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楼主: Carrot15

[专题分析] 索隆的终极奥义——鬼气·阎王千刀龙?

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-9 11:37
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     楼主| 发表于 2022-3-27 14:50 | 显示全部楼层
    鲸鱼爱吃关东煮 发表于 2022-3-27 13:42
    非常好的分析,赞!
    我认为楼主和司令官大佬说其实有道理,因为大妈既然可以让霸王色与恐惧结合,索隆也应 ...

    谢谢!说得有道理,大妈的灵魂威吓好像确实是结合了霸王色?说到“撞衫”方面,其实三把刀特性的运用也是索隆实力的一部分啦,总不能说让弗兰奇拆了激光、娜美丢了天候棒再打架是不?hhhh

    阎魔吸霸气的特性自从索隆全开那时就很迷,所以我们只能想到“在三代鬼徹的辅助下,阎魔能引出霸王色”这个结论,实际上还是无从考证的。不过说到御田会不会霸王色缠绕,我倾向于不会,因为你看四名赤鞘武士使出桃源十拳那张图的右侧,有他们关于御田想教他们流樱概念的回忆,而在当时的第992话是还没有第1010话霸王色缠绕概念的,流樱普遍被读者认为是武装色。

    其实那个那个“死神”是不是阎魔我也不好说,就开点脑洞而已hhhh。按锻造者霜月耕三郎的说法,“阎魔”就是“地狱之王”没错的,我是不肯定“带镰刀的死神”这种西方形象怎么能会出现在一把东方人的刀上……
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    • Carrot15:回复Afd2325:是的,我们看到索隆阎王三刀龙砍完烬之后,武器上还是留有黑色闪电的,我觉得那才会是霸缠。
      2022-03-27 22:12 举报回复
    • Afd2325:回复Carrot15:保持静态出现黑色闪电可以直接锁定霸缠了,要是发生碰撞才出现黑色闪电,且武器或者拳脚周围没有附带黑色闪电效果,那就是武装色了,御田的刀镜头看不出有霸缠,索隆给凯多留疤那下,也还不是霸缠
      2022-03-27 21:59 举报回复
    • Carrot15:回复鲸鱼爱吃关东煮:右肩那个位置我看着不像拉丝啦,它应该是伤口迸发的闪电,和伤口下方那根长得差不多。自从第1010话之后我判断霸王色缠绕的依据就是“武器”(包括拳脚)上拉出黑色闪电了,其余地方有闪电也可以是很强的武装色导致的,但我还是怎样都发现不了御田的武器上有拉丝。
      2022-03-27 16:02 举报回复
    • 鲸鱼爱吃关东煮:谢谢,一条,哈哈很有道理;二条御田的霸王色我已经在原回复上编辑了一下;死神那点说的对啊,索隆这把刀是和风的怎么会有死神呢?这现象还真有点奇怪啊
      2022-03-27 15:54 举报回复
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  • TA的每日心情
    傲娇
    2025-6-27 00:05
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    发表于 2022-3-27 17:03 来自手机 | 显示全部楼层
    铁块硬说是武装色,鬼气如果被尾田硬说为霸王色也不奇怪了吧

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    哈哈哈哈是不奇怪。明明这么多CP发动铁块时不能动,都能硬说是武装色,我也很无语的。  发表于 2022-3-27 22:11
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  • TA的每日心情
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    发表于 2022-3-27 18:00 | 显示全部楼层
    支持这个结论,毕竟搭了30积分在上面呢就像楼主说的,既然基因问题似乎给了山治的身体能力一个解释,那么未来通过鬼彻给鬼气系列一个答案是比较自然的想法。

    我脑洞的是,三代鬼彻跟了索隆最久,很可能是最先被炼成黑刀的那把,也许就在这场战争之后(从索隆拿下k以后我就在留意有无刀的特写,但信息太少目前无法判断)。妖刀被炼成“黑刀”以后,个性也许会收敛,那么普通人就可以使用了。但是二代属于大天狗,他即便换得了三代似乎也只能闲置,这不太符合一把名刀的归宿,所以引入桃之助是一个可能的选项,大天狗也许会转赠三代给桃之助。无论具体操作顺序如何,这一番交换馈赠的背后,可能不仅仅是单纯的国民对于前王族的承认接纳,也许还与大天狗真正身份有关,当然这是另一个话题了。

    其实你说索隆把一把快刀最终盘成一柄无上大快刀励志不?励志!但转而面临的就是一个定品问题。一文字与阎魔基础品级摆在那,一旦炼成黑刀,大家都知道他们可以去到哪个位置。但是三代鬼彻怎么办?诚然尾田可以事后安排一个顶级鉴定师官宣一下,但在升级的那一瞬间,大家还是会发懵“三代鬼彻黑刀了。。。他是升为良业物了还是大业物?”。而且这进而牵扯出另一个问题,每一把刀都能黑刀,但 是不是每一把刀都能成为“无上大业物”?如果答案是肯定的,那么就意味着任何锻造的材质与工艺差距都可以通过“黑刀炼成”来弥补,我认为这样的设定不太“现实”。

    所以上面的内容也融入了自己的观点,我还是觉得作为团内“第一人”,生日11.11,立志成为“世界第一剑豪”的索隆,他的刀最终也都会是第一档的品质,三代鬼彻虽有情怀加成,但在目前三把刀中确是破坏阵型。再进一步说,“二代鬼彻”大概率也不会是终点,系列鼻祖“初代鬼彻”终会等到它的主人。
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    • 翼舟扬帆:回复乔巴司令官:感谢讨论,回在24楼啦
      2022-03-28 12:52 举报回复
    • 乔巴司令官:你的升级论我有不太一样的见解 所谓升级个人认为 就是此刀在“现品级”的排名中靠前 就像秋水 它就是黑刀 它位于21工行列 它一定是排在21工中的前几名 等索隆的三把刀(和道一文字 阎魔 二代鬼彻 已经钦定了哈哈哈)都练成了黑刀 那么他们仨在21工的行列仅次于秋水 或者同等级别 至于12工都是些五花八样的造型 12就是12把没有什么21黑了就进了12的行列之中 那请问这样的升级要怎样让天下爱刀之人第一时间知道刀更没更新?!所以我认为尾田不可能用这种搬石头砸自己脚的设定
      2022-03-28 01:01 举报回复
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  • TA的每日心情
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    2023-3-28 15:11
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    发表于 2022-3-27 18:19 | 显示全部楼层
    就不能两把鬼彻一起?把阎魔还给日和???后面还有初代鬼彻,三把鬼彻在索隆手里,才能重现【鬼神】降临
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    • 罗kroom:尾田费了好多话塑造阎魔,不可能给回去了,阎魔单独戏份都有好多话
      2022-03-28 00:23 举报回复
    • Carrot15:可是索隆真的很喜欢阎魔,在屋顶之战中尾田老师给了索隆三次让阎魔释放大量霸气的特写(飞龙火焰、黑绳大龙卷、亡者戏),击败烬靠的也是阎魔,所以我觉得阎魔不会还回去了。初代鬼徹是最上大业物12工,目前我们所知道的夜、丛云切都是体型较大的刀,应该不适合作为索隆的其中一把刀?尤其是和道一文字是不可能换的呀。
      2022-03-27 22:05 举报回复
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    贝尔梅尔的橘子2022年度OP王铜奖

    发表于 2022-3-27 19:40 | 显示全部楼层
    如果说已经陪伴良久托付感情,我觉得不换也不是不行

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    我在索隆秋水换阎魔的时候也感觉很低落,我并不喜欢阎魔反而喜欢秋水,但当我看到索隆现在对阎魔爱不释手,我也就释怀了,爱哪把刀刀他说了算  发表于 2022-3-27 21:47
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     楼主| 发表于 2022-3-27 22:30 | 显示全部楼层
    翼舟扬帆 发表于 2022-3-27 18:00
    支持这个结论,毕竟搭了30积分在上面呢就像楼主说的,既然基因问题似乎给了山治的身体能力一个解 ...

    根据三代鬼徹是三把刀里最低等级的,我也认为其黑刀炼成会相对容易一点。不过我更在意的是鹰眼对黑刀炼成的描述,“霸气”是至关重要的,而阎魔恰好就最爱释放超多霸气。再加上屋顶之战中,尾田老师给了三次阎魔释放大量霸气的特写(飞龙火焰、黑绳大龙卷、亡者戏),更让我认为最先到达霸气吸收瓶颈的会是阎魔。

    二代鬼徹出自飞徹的先祖古徹之手,飞徹认为路飞肆意触碰二代鬼徹都是对其亵渎,但飞徹本身也不想佩戴二代鬼徹,因为怕自己承受不住“诅咒”,所以二代鬼徹也是闲置架在他家中墙壁上的。飞徹的真正身份,你认为可能是寿喜烧吧?哈哈哈哈。

    对呀,刀的等级应该是不能变的,不然岂不是会变成最上大业物13工、14工……?哪怕三代鬼徹被炼成黑刀,它也会是业物的。

    我很理解大家对最上大业物12工初代鬼徹的期待,不过在看过夜和丛云切后,我感觉最上大业物应该都是不适合单手持握战斗的大型刀剑。百度百科介绍:
    “1797年,柘植平助方理著成了刀剑学经典《怀宝剑尺》一书。提出刀剑应该以其切割力作评判标准。方理按照切割力分类为最上大业物、大业物、良业物、业物四个等级。
    最上大业物(さいじょうおおわざもの,Saijyouoowazamono),即能够切透九成至整体的人体厚度的刀剑;
    大业物(おおわざもの,Oowazamono)即能够切透七至八成的人体厚度的刀剑;
    良业物(よきわざもの,Yokiwazamono),即能够切透五至六成的人体厚度的刀剑;
    业物(わざもの,Wazamono),即能够切透两至四成的人体厚度的刀剑。”
    很容易理解的是,因为最上大业物都是双手持握战斗的大型刀剑,所以其切割力会更强。那么初代鬼徹或许也不是五老星手上那把,又或是五老星挥剑也是双手持握呢。
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    [LV.Master]伴坛终老

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    发表于 2022-3-27 23:31 来自手机 | 显示全部楼层
    我倒不愿意就此换下,3代。
    毕竟我赌在了某个桌上了。

    我觉得阎魔只是一个工具一个领路人。
    将索隆所担忧的武装色,霸王色带出效果。但后面战争,打斗真真需要上场的是双鬼,和道一文字。
    阎魔,天羽羽织就留着和之国吧。那个旧时代就留在那个时候吧。

    点评

    我觉得还是得看索隆的喜好了,目前看来他很钟爱阎魔,所以即使我同样对阎魔不太喜欢,我也无法认为阎魔会归还给日和……  发表于 2022-3-27 23:56
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    发表于 2022-3-28 00:20 来自手机 | 显示全部楼层
    鲸鱼爱吃关东煮 发表于 2022-3-27 13:42
    非常好的分析,赞!
    我认为楼主和司令官大佬说其实有道理,因为大妈既然可以让霸王色与恐惧结合,索隆也应 ...

    大佬不敢当 不过你说的很有道理 霸王色也有多样性 而且尾田一直也没有实际借角色的口来证明这种设定(不过应该会快的吧…希望如此)霸王色威慑 致人产生实际的“幻影”仅仅也是根据凯多那句霸王色才猜测出来的 还有你说的桃源十拳 其实我觉得阎魔主要还是吸收武装色 而剩下的应该也是“各自分工”天羽应该引出了御田的霸王色(因为桃子说了他驾驭不了还是什么之类的)那就足以说明只有有这种足够的“气势”才能驾驭得了天羽 并且才能释放更多的伤害!!而且天狗也说了 索隆“有机会”练出黑刀 是不是也说明阎魔和天羽都在“瓶颈”呢 虽然有可能过渡yy了 但是的确有这种可能 最后一点 试想一下凯多x型的伤疤 为啥都这么“侧重”的表现阎魔 天羽难道一点作用没有嘛?!!很显然不会的 所以通过我们的这种三代激发潜在霸王色的猜测讨论 个人认为桃子28岁的人形态应该足以“拿得了”天羽!!(小声不情愿的说:桃子有可能也有霸王色)
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    2024-11-29 01:36
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    奇迹的樱花

    发表于 2022-3-28 01:16 | 显示全部楼层
    本帖最后由 鲸鱼爱吃关东煮 于 2022-3-28 21:47 编辑
    乔巴司令官 发表于 2022-3-28 00:20
    大佬不敢当 不过你说的很有道理 霸王色也有多样性 而且尾田一直也没有实际借角色的口来证明这种设定(不 ...


    哈哈,是鄙人拘束啦;
    我认为桃源十拳中羽斩功劳很大,因为十拳剑就是天羽羽斩,这招的桃源则可能是阎魔的流樱,这招多少和封印沾点边,一刀伤凯多好几天都没养好,至今皮肤都是浅薄的,也凯多留下了忘不了的痛,有可能是一刀用内破炸开口另一刀用霸王色封锁住,从而留下不可恢复的伤,对付动物系觉醒很有效
    ****————****
    我在楼上就不举这个例子啦,你看一眼,看看你那关于霸王色缠绕的回复有没有问题吧,没有的话建议还是说清楚点,我其实没看懂
    是说武装色硬化溢出,然后把在空气中游离的霸王色直接攻击?那么凯多不隔空的攻击就有很多问题了
    顶.png 顶住.png
    还是说用武装色的缠绕方式上附魔霸王色,所以你就提了下武装色缠绕的原因:即将武装色在物体内流过量,直到武装色溢出,再被缠绕?
    (其实这个说法有问题,这么缠绕的话不划算,那样的话雷利是不会劝路飞学的;)
    (同时缠绕霸气就是缠绕霸气,只要足够熟练用不着硬化到极限就可以在体表缠绕)

    点评

    不不不 我是这样认为的 感觉你有点复杂化啦 哈哈哈 比如隔空 正常武装色缠绕也可以隔空的 比如战桃丸雷利 而且都没有硬化 流樱就是流动的霸气 将全身无用的霸气集中到一点攻击 这样包裹在拳头的透明铠甲(武装色缠绕  详情 回复 发表于 2022-3-28 12:29
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    • 鲸鱼爱吃关东煮:回复Afd2325:翻译问题,原文是"阎魔是给凯多留下唯一疤痕的刀",阎魔只是因为对索隆而言;当时羽斩是桃子的,桃子也没敢接收,羽斩在日本文化中份量完全不低,十拳剑、神界的刀,光名字就已证明强大
      2022-03-28 20:40 举报回复
    • 乔巴司令官:回复Afd2325:所以说我觉得这都是为了桃子在铺垫!假如要是我们的假说成立的话 当桃子成年人形态 拿上天羽 是不是让读者觉得很震惊呢!桃子拥有这种让人“臣服”的气势 换句话说就是这把刀为桃子证明了他也有霸王色 他有资格将天羽握在手中 别忘了 三代和天羽都是天狗做的 假说成立的话 激发潜在霸气 还是有可能的
      2022-03-28 12:33 举报回复
    • Afd2325:明明御田砍凯多是两把刀,但对给留疤这事,却只提阎魔是唯一一把,同样都是大快刀,天羽羽斩份量却不如阎魔,甚至已经炼成黑刀秋水设定都还不如阎魔能够抽取使用者霸气牛逼
      2022-03-28 11:46 举报回复
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    发表于 2022-3-28 02:10 | 显示全部楼层
    太阳神上线了   路飞  起飞了
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