【将军聊斋】橡胶果实改名面面观

武毅公ノ戚继光

索隆的脑残粉 发表于 2022-3-24 15:46
作者设定说啥就是啥没问题，纠结作品设定跟现实生活的常识的区别纯属自己找罪受。但是1044带来的纠结不是这 ...

我之所以要写第五部分是要说，橡胶果实的登场本身就带有一定bug，所以尾田才要想一套东西圆这个问题。
虽然说很少人会挑这个刺，但我一直觉得红发出现在东海还带着一枚不吃的果实是缺少理由的。
对于长篇漫画来说，bug的出现机会自然是很多的，错恨难返也得硬着头皮写下去。
第一话尾田曾有两个版本的《Romance Dawn》，那两个故事的雏形都是路飞吃了橡胶果实而没有起源。
所以我看到的是尾田想说清楚橡胶果实的前世今生，解决掉橡胶果实没有被一早吃掉的坑点。
我知道一些证据乍一看是模棱两可，但是有的时候恰恰是补设定的机会，尾田确实在打擦边球。
正因为我知道难以接受的人很多所以才发了这贴，因为就算难以接受下去也没用。
那些读者可以只以事不关己的态度来各种抨击，但作为作者要怎么办？他有挑战，有野心，不能逃避，不能半途而废。
况且这个有关尾田执着于填坑的问题我还没有讲透，属于尾田的初衷问题，下一次我还会好好梳理的。
恰恰是尾田的完美主义才导致的如今的状况罢了。

武毅公ノ戚继光

索隆的脑残粉 发表于 2022-3-24 15:46
作者设定说啥就是啥没问题，纠结作品设定跟现实生活的常识的区别纯属自己找罪受。但是1044带来的纠结不是这 ...

很知名的一个填坑问题还有香克斯被区区一个近海之王咬掉手臂的问题，那是编辑的建议，自从登载出去尾田已经没法更改。
然而尾田还是在香克斯登场的话里尽可能圆了设定。因为不填坑，尾田自己心里过不去。
你说橡胶果实改名把一千多话炸得坑坑洼洼，那请你数一下，除了我第一部分说的两个，还有啥？
然而路飞这一千多话的恢复力是不是有点超常？
我觉得这种不接受反而是捡了芝麻丢了西瓜。

康家小子

所以说布鲁克也是人人果实幻兽系死神形态

索隆的脑残粉

武毅公ノ戚继光 发表于 2022-3-24 16:20
很知名的一个填坑问题还有香克斯被区区一个近海之王咬掉手臂的问题，那是编辑的建议，自从登载出去尾田已 ...

那就抛开“突然改果实名字是否存在吃设定”这个问题不谈。单说“橡胶果实如果真的这么特殊，会对剧情产生什么不利影响”
首先抛开第1044话不谈，单梳理前面1043话尾田讲了什么。从鱼人岛joyboy首次登场开始到福兹福提到尼卡，joyboy和尼卡这一条暗线可以说是开始浮出水面了。我们可以得到以下有关他们关系的线索：
1、joyboy因为未能遵守承诺而向当时的人鱼公主写了一封道歉信，这封道歉信内容只有罗宾知道，而道歉信的内容重要到需要刻在历史本文上，从而使这封信不可销毁，流传百世。
2、罗杰到达拉夫德鲁后得知了“D的真相”“空白一百年的真相”“和之国与世界的关系”“古代兵器的真相”并感叹“真想和joyboy生活在同一个时代”，“你留下了不得了的宝藏”
3、奴隶们一直信奉的传说中的战士“太阳神尼卡”，他是一个能使人开怀，能使人从苦难中解脱出来的战士
4、世界政府忌惮这个故事，即便是谈论过这个故事的人都要被灭口。
根据以上线索是不是可以说明：
1、joyboy是一个真实存在与八百年前，空白一百年中的一个人。ta与空白一百年的真相，D都有关，one piece是ta留下来的。
2、尼卡可能是虚构的人，可能是真实的人，但是更像是一种象征，一个能使人开怀，能使人解放的人的象征。
3、世界政府忌惮尼卡，可能是因为尼卡曾经给世界政府带来的巨大的麻烦，也可能是因为尼卡就生活在空白一百年中，所以世界政府忌惮与尼卡有关的故事，也就是忌惮那段历史，也可能两者都有。
很明显可以看出，尼卡跟joyboy一定是有很强的联系的，也可以看出尼卡跟路飞很像，而且各种线索都暗示了路飞会成为下一个joyboy或者下一个尼卡。因为和尼卡一样，路飞可以给人们带来笑容，给人们带来解放。
那么前面1043话的海贼王讲了一个怎么样的故事？曾经的joyboy或者尼卡是对抗世界政府的人，是给人们带来欢乐，救人们与苦难之中的人，是被大家拥护爱戴崇拜的人。路飞的性格给大家带来了很多欢乐，路见不平一路上解放了很多处于苦难之中的人们，路飞展现出越来越多与传说中的伟人的共同点，路飞也将成为给人们带来欢乐，救人们与苦难之中的人，成为被大家拥护爱戴崇拜的人。路飞最终完成航行，到达拉夫德鲁，成为海贼王，也成为大家口中的joyboy。在这个故事中，路飞成为的joyboy，成为的尼卡更多只是一个身份的象征，是对历史中真实存在的joyboy意志的继承。那么从这个角度上来看，人人都可以成为joyboy，只要继承了joyboy的意志的人都可以被称为joyboy，只要完成了航行的人都可以成为海贼王。而海贼王中对意志的继承这个主旨的重视程度要远大于所谓的宿命论，这里就不再展开说了。
而1044话说了什么？
1、尼卡不是象征，也不是某个人，而是一个果实的名字。是橡胶果实的名字。尼卡果实能力者无论走到哪里他都能让人们绽放笑容，他是解放战士，被称为太阳神尼卡。
2、世界政府找了这颗果实八百年，一直想将这颗果实控制起来，可惜八百年都没有成功，而最近的一次就是12年前被红发抢的那次。
3、实锤了动物系果实本身是有意志的。
4、象主说joyboy回来了，对应的是尼卡果实的觉醒，也就是说joyboy正是上一任完成觉醒的尼卡果实能力者。
5、路飞不知道自己为什么输了还能站起来，他觉得自己的心跳声有趣，并且对觉醒带来的效果感到有趣。
信息量很大，每次信息量大的时候都会带来新的问题，这很正常，那先来看看1044带来了什么新问题，为什么会令人不适。

曾经的joyboy或者尼卡是对抗世界政府的人，是给人们带来欢乐，救人们与苦难之中的人，是被大家拥护爱戴崇拜的人。路飞的性格给大家带来了很多欢乐，路见不平一路上解放了很多处于苦难之中的人们，路飞展现出越来越多与传说中的伟人的共同点，路飞也将成为给人们带来欢乐，救人们与苦难之中的人，是被大家拥护爱戴崇拜的人。路飞最终完成航行，到达拉夫德鲁，成为海贼王，也成为大家口中的joyboy。在这个故事中，路飞成为的joyboy，成为的尼卡更多只是一个身份的象征，是对历史中真实存在的joyboy意志的继承。那么从这个角度上来看，人人都可以成为joyboy，只要继承了joyboy的意志的人都可以被称为joyboy，只要完成了航行的人都可以成为海贼王。

1、为这个猜想带来了疑问。给人们带来快乐到底是尼卡果实能力者本人还是尼卡果实的效果？路飞成为这样的人是因为尼卡果实吗？那么要继承joyboy的意志是不是要吃尼卡果实并完成觉醒，否则连继承意志的资格都没有？
2、很明显这次的觉醒不是路飞的意志使然，五档跟前面的二三四都不一样，并不是路飞的自主研发，再加上实锤动物系果实本身有意志，更加给人一种“尼卡上号代打”的感觉。
而因为这些新问题对以前的剧情带来的不利影响主要集中在两个人身上
1、红发。以前红发给我们的印象是什么？在一个边陲小镇，结识到了一个勇敢的小男孩，这个小男孩说着和罗杰船长一样的话，他太像罗杰了，他看好他，为此向他托付了罗杰最重要的遗物：草帽。甚至为了救他不惜牺牲一条手臂。白胡子问他为什么，他回答，这条手臂赌在了新时代。因为他用这条手臂换了一个小男孩的命，而他觉得这个小男孩是他看好的人，是可能成为下一个罗杰的人。
再看看1044话之后红发变成了什么样子。红发知道这个果实的重要性吗？他能单独面见五老星，很难不让人怀疑。红发为路飞付出了这么多还是因为看好路飞这个人吗？还是因为路飞吃掉了那颗重要的果实？把手臂赌在了新时代，这句话是不是有了新的解读。红发对路飞的感情还有那么纯粹吗？在红发眼里，路飞到底是路飞还是尼卡果实能力者？当然红发还可以是以前的红发，但是因为这一话的内容让一个每一卷单行本都出现在人物介绍页面上的，身份类似于主角精神导师的角色身上蒙上了如此暗黑的猜疑，那这一话的填坑就不能说是成功，而是令人感到相当不快。当然会有因为红发身上产生阴谋论而感到爽的人，但是我相信这样的人不在多数，而且我们看的就不是一本漫画。
2、世界政府。以前的世界政府对待路飞的态度是什么？普通的海贼新人，初登场的三千万悬赏金是因为他打败了东海四大恶人，与果实无关。第二次悬赏是打败了克罗克达尔，也是世界政府第一次将目光放在路飞身上，这时候的悬赏依旧是中规中矩的一亿（被打败的克罗克达尔是八千万），但是这时候的世界政府世界政府在做什么

他们正在为找七武海的接替人而焦头烂额，但是姑且注意一下这个打败了前七武海的新人吧。第三次路飞已经是亲自找上门来了，攻破司法岛，射穿政府旗帜，正式宣战。政府出动了非常召集，看似十分重视，实则是斯潘达姆不小心发动的。事后草帽团从非常召集中逃脱，并再次从卡普手中逃脱。第四次，世界政府派出了大熊，但是原因依旧是七武海，怕路飞再干掉一个七武海，所以派大熊来以防万一，结果大熊失手（政府视角），再次逃脱。第五次，依然是路飞主动挑衅，海军派出黄猿，但是派出大将是殴打天龙人的标配，依旧跟果实无关。最终草帽团全体失踪。第六次，再次挑衅，直接把自己送到推进城和海军本部，在顶上战争甚至一度成为解救艾斯的主c，而最终在艾斯，甚平，白团，罗的联合掩护下依旧逃脱。几天后在雷利和甚平两个人的保护下又来海军本部悠闲地敲了个钟，悬赏金+1亿。两年后，对路飞行踪依旧关注的只有斯摩格和战桃丸，而这两个人都是因为私人恩怨，而非政府直接任命。在德雷斯罗萨中政府更是完全把重心放在天龙人明哥身上，痛骂赤犬，对打败明哥的路飞也只是象征性地加了一亿，并没特别表示，反而应伽治要求给山治加上了only alive。到了和之国，对上凯多了，终于开始害怕了，害怕在与四皇的战斗中会导致觉醒，于是派cp0进行刺杀。总结一下，在和之国前，世界政府对路飞的态度基本上可以说中规中矩，就是对待一个普通海贼的应有重视，甚至在有些人眼中，世界政府对路飞这个打穿世界政府三打门面，殴打天龙人的“普通海贼”还是太过仁慈，不少人还在怀疑这是路飞庞大背景所带来的保护。
那么看看1044话，实锤了路飞是尼卡果实能力者，世界政府抓了尼卡果实抓了八百年，好不容易找到了，在运送途中又被红发劫了。难道不应该紧跟这条线吗？没有任何表现。唐恩岛平静了十年。路飞出海，连在监狱的福兹福都知道那是被抢果实的能力者，世界政府有可能不知道吗？这可不是什么打败七武海的海贼新人啊，这可是你们心心念念了八百年的尼卡果实能力者！为什么对路飞的重视还不如为七武海找替补？你说不想引人注目，怕被大家发现世界政府对某个新人太过重点关注而被发现了橡胶果的秘密，那是不是路飞给你世界政府的机会还不够多？司法岛，香波地，推进城，海军本部，哪怕有那么一次加大那么一点力度把路飞做掉，那不就可以夺回尼卡果实了吗？然而依旧是该派什么兵力派什么兵力，该怎么处理就怎么处理，就这还有人觉得政府在放水呢。这可是尼卡果实能力者啊！你怎么可以让人觉得你在放水啊？
这就是1044话带来的不合理，因为跨度太长，所以不合理之处遍布整个海贼王漫画，这是对前面全部1043话造成的全面打击，当然对路飞本人也会带来很多未知的不良影响，这就先不罗列了，毕竟后文可以完善。但是上述两个人都是已经刻画好的人物形象和剧情，而1044话给他们带来的打击却是全方位，但是又可以避免的。为了填坑而对大量原有剧情及人物形象带来不良影响就是1044让人不适的另外一大原因

u5tony

我觉得，这是尾田风格中不足的地方，就是剧情上，铺陈过长，导致，解谜的篇幅过短，从而后期出现了很多信息量爆炸的场景，人物设定转换过快，自然就出现了一下人们不愿接受的情节。但是我觉得这是漫画连载时间过长导致的，20年时间跨度，通篇的布局一般很难做到层层递进，完全合理的展开。

四代鬼撤

路飞都是解放战士了，看来下个大篇章革命军要全面刻画了吧

就一剑

如果把“尼卡”之于大佛如来对等去看，其实这个人人果实幻兽种还能接受，名字个人觉得还好。但是：大佛，九尾狐，不死鸟，龙等所谓的幻兽种出来的时候都能被接受，是因为这些幻兽（神话）是已经深入人心的形象，大家都默认了。现在最大问题是读者不知道“尼卡”这个神究竟是啥，突然安放在了海贼王最重要的主角最强能力的设定上，这样肯定会让人觉得突兀。如果在早期就穿插一些“尼卡”神的一些描述和传说，这样就不会太突兀了。
当然，wt可以后面再去圆一下，普及一下尼卡是一个在海贼王世界什么样的神，如果圆得好，还是能让人接受的，这个很考验功力了

就一剑

另外补充一点，幻兽种设定太bug了，既有动物特性，又有自然系的特性，感觉都快能独立于超人，动物，自然三大体系之外更高层次的体系了

本亦安

我倒不是认为是宿命论，毕竟onepiece里面宿命论已经弱化了很多了，只不过尼卡果实的出现铺垫还是不够多就觉得有些突兀，而果实寄宿着意志这种说法确实助长了宿命感，而且这个果实还叫尼卡，叫一个别的什么神的名字都不会有这么强的宿命感，比如像作业本分析的叫明王就很好，叫尼卡又和解放太阳神联系在一起就太宿命感了。

BāsoromyūKuma

只是沒看一陣子, 尾田為了將路飛變強, 連橡膠人都改了 SHOCK