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[专题分析] 【流星电台】黑胡子海贼团干部设定考据

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  • TA的每日心情
    傲娇
    2024-6-14 09:11
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    [LV.10]以坛为家III

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    猜图之星(制霸奖)猜谜之星(优秀奖)第一剑豪的野望罗的纹身奇迹的樱花罗杰的草帽烧烧果实桶装可乐变身后的路奇

    发表于 2022-3-11 19:21 | 显示全部楼层 |阅读模式

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    地址:https://bbs.talkop.com/thread-148139-1-1.html
    作者ID:醉彻星霄
    首发日期:2022.03.11
    ***********未经许可、禁止转载***********

    黑胡子海贼团于133话被首次提及,于222话 (2002年3月18日) 成员开始逐渐亮相,至今已有20年。
    因为有着作为终章主要反派之一的独特魅力,有关黑胡子、黑胡子海贼团的解析一直不少;
    楼主最喜欢的是云里大佬的马歇尔·D·蒂奇系列,推荐大家一看。
    本贴则主要是结合漫画公式书以及fandom等资料,对黑团进行简要介绍。

    “我花了好几年的时间重新设计他们好几次……
    「黑胡子海贼团」的原则就是最像海贼团的海贼团”
    ——62卷SBS



    黑胡子海贼团是op史上最低颜值海贼团。丑陋的角色与美型的角色一样,需要反复的修改与定型才能达到效果。
    丑陋≠随意,若是太随意,一不小心就会弄成泯然众人的龙套角色,抑或是可爱又迷人的搞(fan)笑(pai)角色;
    尾田老师想要的这些个黑胡子团成员,是精心设计的亡命之徒。


    1. 吉扎斯·巴杰斯 / Jesus Burgess / ジーザス・バージェス



    “冠军”巴杰斯是黑胡子海贼团的操舵手,两年后任一号船船长。
    名字Burgess取自海盗Josiah Burgess (乔赛亚·伯吉斯,ジョサイア・バージェス,1689-1719)。
    fandom提到了两款可能的来源,Samual Burgess与Josiah Burgess,但其中只有后者在wiki有日文版本。
    Josiah Burgess作为海盗共和国 (新普罗维登斯岛,New Providence,巴哈马/加勒比海) 头目之一被人熟知;他与“黑胡子”爱德华·蒂奇也有交集。

    墨西哥摔角手将面具视为角色象征以及荣誉,他们不会在其他人面前随意拿下面具;他们取下面具之时,代表他们职业生涯的结束,或是更换成其他角色。
    巴杰斯在两年前、两年后佩戴的面具是没有变化的,这可以算是他的象征;
    而在德岛竞技场,巴杰斯还曾佩戴过另一款头套,Mr. Store,看起来像是吃完的零食袋子往头上一套… 他摘下这个头套的一刻,无名角斗士身份变回了黑团成员。



    巴杰斯虽然实力不足以达到二把手,但被安排为了“一号船船长”,或许跟他的绰号“冠军”有关;“冠军”,代表数字当然得是“1”,也让他的笑声定位“Wi~hahaha”。
    且因此,巴杰斯的另一大形象特色便是他类似摔角手的冠军腰带,这条腰带也和面具一样两年前后没有变化,可能是他取得“冠军”名号后获得的;
    上面的鹰形图案也有很多海迷当作分析巴杰斯或黑团取材的关键信息。某种意义上,巴杰斯确实如他自己说的一样,是个“怀旧”的人。




    2. 范·奥卡 / Van Augur / ヴァン・オーガー
    (这个楼主怎么不按顺序来?)


    (范·奥卡是两年后篇章无再次登场的4名黑团成员之一)

    “超音速” 范·奥卡为黑胡子海贼团狙击手,两年后任三号船船长。
    姓名取自海盗John Auger (ジョン・オーガー,加勒比海海盗)。有趣的是,Auger被处决的审判中,原海盗Josiah Burgess作为法官参与了审判。
    名字发音相同(字母有区别)、姓氏发音类似;名字修改是正常的,以威廉·基德(Kidd)为名字来源的基德(Kid)也让英文发生了变化。
    而此处改为Augur另有含义,augur在古罗马中指占卜牧师,他们通过研究鸟类的飞行来解释神的意志;奥卡的开场,正是狙击了海上的飞鸟、感叹命运(还被乌索普赞叹了狙击技术)。



    范·奥卡的形象来源是电影《终极天将》(The Adventures of Baron Munchausen, ミュンヒハウゼン男爵の冒険;由《吹牛大王历险记》改编) 中的Adolphus
    包括奥卡的狙击枪“千陆”的造型,帽子、发型、眼镜,两者都十分相似。


    (感谢@贝克曼の爱铳提供思路和图片)

    范·奥卡设定为东海出生,东海似乎盛产狙击手!
    可是范先生这枪枪口是不是大了点,瞄准镜怎么瞄准嘞?




    3. 毒Q / Doc Q /ドクQ & 壮马 / Stronger / ストロンガー


    (毒Q也是两年后篇章无再次登场的4名黑团成员之一)

    “死神” 毒Q为黑胡子海贼团船医,两年后任九号船船长。
    毒Q的“死神”这个绰号,源自天启四骑士 (Four Horsemen of the Apocalypse) 中的第四位“Death”
    Death的图画形象通常被描述为携带着镰刀 (类似Grim Reaper),骑着苍白色的马。毒Q的武器和骑宠正是镰刀和马,不过看着有亿点病怏怏的。



    毒Q和奥加一样,总是把运气、命运挂在嘴边;会用炸弹苹果去“测试他人运气”。不过考虑到水果在op中有着特殊地位,毒Q身为黑团角色,炸弹水果另有玄机也说不定。
    毒Q身上患有疾病,天生体弱,不过这似乎并不影响他挥舞镰刀;且他的医术似乎备受伙伴信任,巴杰斯在受伤后强调需要得到他的治疗。
    在绿本中也能找到毒Q的模型很早就设计出来了,加了亿点沧桑就变成了如今op中的毒Q。不过尾田似乎没准备据此修改他的年龄,他仍被设定为一个28岁的小伙子……



    黑团的“命运二人组”似乎是因为形象设计方向比较明确,故两角与绿本公布的草稿依然有几成相仿(相比之下巴杰斯与草稿相貌相差很多)。
    且与黑胡子、希流一样,在草帽一伙的成员中可能有着“宿命对决”的存在:乌索普vs范·奥卡,以及乔巴vs毒Q


    4. 拉斐特 / Laffitte / ラフィット



    “鬼保安官”(或译“魔鬼警长”) 拉斐特,是黑胡子海贼团航海士,两年后任五号船船长。
    拉斐特的名字取自Jean Lafitte和Pierre Lafitte (两人是海盗兄弟);弟弟Jean Lafitte (ジャン・ラフィット) 更为出名,为19世纪初于墨西哥湾活动的海盗、私掠者。
    Wiki中描述:Jean Lafitte有着敏锐、富有智谋的特征,虽然也好酒、赌、色,但举止和穿着比其他同行更得体;一生中,扮演过水手、士兵、外交官、商人等多种角色,且富有领导力。
    如此看来,海贼王中的拉斐特确实取了几分Jean Lafitte的特质;关于他的更好的解读,推荐阅读云里大佬的帖子:外交官 拉斐特
    巴杰斯、奥卡对艾斯先行发难时,拉斐特就并没有出手;而玛丽乔亚自荐、催眠控制室海军,也显出他是个低调的实干派。黑胡子在创业之初招揽到这员干将,着实是幸运。
    Lafitte是法国西南部名字,fitte在古英语中有“歌”的意思。



    由于拉斐特独立于上述三位成员出现在玛丽乔亚,在黑胡子海贼团中为数不多的戏份中存在感较高。
    不仅如此,大多数成员的战斗能力被藏着掖着时,尾田老师倒大大方方给了拉斐特两方面的能力暗示:翅膀催眠术
    手臂变成了翅膀,明示了他是一名能力者,且解释了为何他能进入玛丽乔亚、随后还能回去找,且十有八九是动物系的鸟鸟果实;这让拉斐特颇有天使之翼×魔鬼之名的邪魅。
    催眠术能力可能源自果实能力,例如“鸟鸟果实·幻兽种·xx型态”;但也可能是其他非果实能力的催眠手法,像布鲁克的催眠曲、强高的圆环、波宾的摇头丸,都具备催眠效果。
    至于拉斐特持的拐杖,不知是否会用来战斗。这也有可能是把拐杖剑,但目前未见出鞘。

    另外,外网有读者认为,拉斐特的形象可能取自Marilyn Manson (玛丽莲·曼森)。




    5. 卡特琳娜·戴彭 / Catarina Devon / カタリーナ・デボン



    “弦月猎人” 卡特琳娜·戴彭,原推进城Lv.6的囚犯,两年后任黑胡子海贼团六号船船长。
    戴彭的姓氏取自Catalina de Erauso (カタリナ・デ・エラウソ,卡塔利娜·德埃劳索,1592-1650),是17世纪上半叶西班牙和西属美洲的半传奇人物,被称作“修女中尉”。
    Erauso四岁就加入修女团;15岁时受到年长修女的鞭打后逃出修道院,变装为男子,成为水手从西班牙到了西属美洲,再后成为士兵。
    得益于名声,逐渐有了有关她的戏剧和小说。日版Wiki介绍,游戏《大航海时代》系列中有名为“カタリナ・エランツォ”的角色出现 (但去除了女扮男装的特点)。

    戴彭的形象修改真是触目惊心。不过,美女的消失也让黑胡子海贼团的粗犷团风得到了更好的维持;试想黑团围攻白胡子的画面中混入一个美女,读者得看得多不自在。
    但与毒Q的28岁一样,戴彭虽外貌从草稿上急转直下,狐的能力想要好看着装的内心设定未变。且她的女部下为她欢呼,或许是爱慕她的强大;九蛇的女性也是以强为美。



    戴彭的果实能力为 “犬犬果实·幻兽种·九尾狐型态”,能力发动条件未知,若是只需看一眼就能变身,能力着实比小冯的模仿果实高级不少;
    变身能力的设计来源,可能就是原型Erauso的女扮男装
    戴彭在从变身转回原型时从空中翻了个跟头。阿肉大佬在
    【剧情回锅】953话个人分析,弁庆化狐,日和赠刀的观点:
    日本传说中,狐狸或狸猫可以变身,需要在头上放一片叶子,并翻一个跟头,完成变身。
    而这个设定被分散在了op的不同地方,正篇中有锦卫门的变装,茶釜分福君;翻跟头的设定则放在了戴彭身上。



    戴彭的战斗方式,生命卡显示,她最爱的武器是鞭子。在进攻白胡子时,她所用的长枪是随地捡来的;在925话中再登场时,腰间别的也是弯刀,都没有看到鞭子。
    当然,还有一种可能,她的人兽型保留九条尾巴,她能以尾巴做鞭子;考虑到她的果实是狐狸,虽是动物系但拳脚增益不一定高,故以尾巴做武器是个好选择。


    6. 圣胡安·恶狼 / Sanjuan Wolf / サンファン・ウルフ


    (恶狼也在两年后篇章中无再次登场的4名黑团成员之中)

    “巨大战舰” 圣胡安·恶狼,原推进城Lv.6的囚犯,两年后任黑胡子海贼团七号船长。
    圣胡安·恶狼的姓氏可能取自西班牙战舰“San Juan Nepomuceno”(圣胡安·内波穆塞诺号,后文简称圣胡安号)。
    圣胡安号参与特拉法尔加海战,海战中法国和西班牙大多数船只要么投降、要么被俘,圣胡安号船长拒绝投降,以“钉旗” (将国旗钉在桅杆上) 宣告拒绝降下国旗。
    海战之后,圣胡安号归属权变更为英国皇家海军,最终名称变更为HMS San Juan。

    网传这么一个说法:

    杀死爱德华·蒂奇的是供职于当时西半球最大的圣胡安海军基地的英国皇家海军中尉梅纳德


    我们都知道还有个更离谱的版本直接让梅纳德改名为“梅纳德·库赞”,且是一个瘸子。
    首先,杀死黑胡子爱德华·蒂奇的罗伯特·梅纳德确为英国皇家海军,不过在wiki词条中,没有显示他在哪个基地供职
    其次,以San Juan (或者带上Base, Fort) 为关键词,我没能找到这个享有 “西半球最大” 盛名的大基地;倒是现在的美国北卡境内有San Juan Fort,蒂奇死亡位置也确是在北卡海域。
    所以,在找不到参考的情况下,我很难认同这个说法(一搜全是海贼王相关,且是同一套说法)。
    当然了,这也可能是我本身搜索能力弱,如果有人找到出处,请及时告知。在这之前我得暂时把这条信息当成谣言。
    不过,即使有,考虑到 “巨大战舰” 的绰号,我认为这个可能性比“圣胡安海军基地”看着更靠谱。因为这个基地还得有个要求,必须是“巨大”,毕竟基地和“战舰”不搭边。

    可见黑胡子吸的仇恨值过高,网友为他编写了不少死法。


    圣胡安·恶狼最大的特点便是体型巨大。据生命卡显示,他本身就是巨人族;巨人族大概在20米左右,而恶狼受到恶魔果实的影响,远高于这个水平,最高可达180米
    由此可见,这颗恶魔果实很有可能具备体型放大作用;另外,他泡在海里时说自己使不上力气,也暗示了是恶魔果实。



    在海贼王中,巨人族的战斗方式较为普通,很多时候是以体型压制进行蛮力输出,不讲花里胡哨;缺点则是动作偏迟缓,且标靶过大容易被进攻弱点。
    被放在敌方立场时,巨大体型人的身体强度视剧情而定,僵尸奥兹、剧场版的巴雷特(第三阶段) 是合力才能击溃的强敌,绵津见、编号者则都是纸老虎。
    恶狼身为黑团干部,且体型更为夸张,自是不会差了,他的表现力将介于上述两者之间;虽然没有强到对手只能群殴,但也有完全有可能成为未来巨人族的战斗力牌面之一。



    有关恶狼的讨论最多的是他的体型问题,例如“恶狼是如何被带出推进城的”,有读者认为黑胡子使用能力将其收纳,再带出推进城;还有读者认为恶狼可能是PH岛巨大化实验的实验体,在原本就是巨人族的情况下再加以放大(那他岂不是二进宫啊)等等。


    7. 巴斯克·乔特 / Vasco Shot / バスコ・ショット


    (乔特也是两年后篇章无再次登场的黑团船员,且在4人中属他存在感最低,颜值也位于全团最底端)

    “酒豪” 巴斯克·乔特,原推进城Lv.6囚犯,现任黑胡子海贼团八号船船长。
    巴斯克 (Vasco) 可能取自 Vasco Núñez de Balboa (バスコ・ヌーニェス・デ・バルボア,瓦斯科·努涅斯·德·巴尔博亚,1475-1519),西班牙探险家、殖民者;
    Balboa是第一个到达太平洋的欧洲人;1513年,Balboa穿越巴拿马地峡,到达太平洋(当时Balboa将其命名为“南海”);
    虽然他返回殖民地时被视为伟大探险家而受到欢迎,但由于掠夺、屠杀等暴行,后人对他的远征评价不好。
    除了Balboa,还有另一个出名的Vasco:Vasco da Gama (瓦斯科·达伽马),这位熟人应该无须介绍了。综合考虑来看,或许是取自Balboa的可能性更高 (下图左)。

    乔特 (Shot) 可能取自Shot (或Shooter,小份烈酒或混合鸡尾酒),通常作为大杯酒的“配角”,喝得很快 (一口就能喝完) (下图右)。



    有关乔特的信息非常少;在绿本的黑团草稿中,能看到巨人 “二日酔いのギガント・ジオ (宿醉的GIGANT JIO)”,巨人的设定给了恶狼,好酒的设定留给了乔特;
    “バスレロ・ショット” 出现了乔特的名字;形象则保留了独特的帽子 (形如小丑帽),原稿中眼妆唇妆等也与小丑有几分相似 (但其实缺少了灵魂的红鼻头),
    这可能代表他在构想中是被设计为某种超人系能力者




    8. 阿巴罗·皮萨罗 / Avalo Pizarro / アバロ・ピサロ



    “恶政王” 阿巴罗·皮萨罗,原推进城Lv.6的囚犯,两年后任黑胡子海贼团四号船船长。
    名字Pizarro可能来自于Pizarro brothers (皮萨罗兄弟);但更可能特取4兄弟中的Francisco Pizarro (フランシスコ・ピサロ,弗朗西斯科·皮萨罗,1470-1541)。
    Pizarro是一名西班牙掠夺者,他曾参与Balboa (上文提过的巴斯克·乔特姓氏来源) 的远征到达太平洋,途中得知了传闻中的黄金乡秘鲁。
    Balboa于1519年死去,将他送上断头台的人之一便是他曾经的部下Pizarro。
    Pizarro于1531年开始入侵印加帝国,于1533年完成秘鲁全境的侵略,欧洲的语言、宗教、文化也开始主宰南美。
    阿巴罗·皮萨罗的绰号“恶政王”、对黑胡子叫嚣自己要当船长,可能就有原型Francisco Pizarro的影子。



    虽然皮萨罗两年后有登场,但跟乔特一样,信息非常少。
    皮萨罗有特殊的句尾:ニャー (Nya,“喵”,和猫蝮蛇一样(不过粗略找了一下,猫蝮蛇似乎用的平假名))。
    在绿本的黑团草稿中,有一些其他黑团成员身上找不到的元素,例如“ねこ” (猫),“ラスト・ライオン” 的ライオン (狮子);
    皮萨罗有着猫的句尾,算是对上了猫的设定;那么狮子的元素也有可能被安插在了他身上;或许他的果实能力是 “猫猫果实·狮型态” 或某种古代或幻兽狮;
    皮萨罗茂密的头发和胡子似乎也能跟狮子搭上边。另外,他的角饰、王冠、黑胡子相似款烂牙,跟草稿中的一张图也有类似。



    至于他是否真会如Francisco Pizarro一样对黑胡子、乔特不利,是题外话,毕竟海贼王中的野心,都得有与之相称的实力加持。


    9. 希留 / Shiliew or Shiryu / シリュウ



    “雨”之希留 (另译 “矢龙”“子龙”),原推进城看守长、Lv.6死刑犯之一,后任黑胡子海贼团二号船船长,是四皇黑胡子的副手。
    希留的英文在595话标注为Shiliew,但在925话标注为Shiryu,这里不清楚是修改了设定,还是标注错误 (两次英文不一致在OP中也有过);
    但无论是哪一种,目前能搜索到的东西与希留的关联均比较小:Shiliew这个词汇疑似自造;Shiryu的发音与 “圣斗士星矢” 的紫龙,或是“赵子龙”一致,但很难想象二人的联系。
    而从形象上、以及他出自推进城这一点看,有读者认为他的着装与行为取自纳粹德国,这个说法也有些道理。
    希望广大海迷给点建议。


    在1031话彩页出来之前,希留为皇副的说法因 “巴杰斯是一号船船长” 而受到一定质疑,不过彩页确认了希留的地位。
    希留是一名能力者剑客。他持有的名刀 “雷雨” 是一把野太刀,刀鞘的红-白色应当是刀本身的设计,不过看上去仿佛白刀鞘被血染红,跟这个以杀人为快感的剑客倒是很配。
    雷雨暂时没有公布排名,不过不同于烬,希留的剑客属性更强,为数不多的登场还能看到他保养爱刀的画面,他的刀或许位列业物、大业物之中。
    但这把刀很有可能在他与索隆的决斗中被对方斩断,提前替刀默哀3秒。



    希留的果实能力为透明果实,夺取阿布萨罗姆所得。透明能力对常年目不能视的藤虎是无效的,不过常规来说,隐形仍是一项利器 (山治/阿布:我同意…)。
    奎因拥有隐形,在首次攻击阿染时并未被山治察觉,奎因那种吨位都能玩这个能力,放在希留身上恐怕更加麻烦。
    曾经的希留就已经拥有被誉为和麦哲伦相仿的实力,如今获得新的果实,实力相比更上一层楼了。



    希留在这个疯子团队中也显得偏向稳重,黑胡子虽掌握大方向,但细节上随性且粗糙。
    希留在讨论正事的时候别人在做什么?
    恶狼:发牢骚;黑胡子:我的樱桃派!皮萨罗:我要当船长!毒Q:继续神叨叨;乔特:我要酒;戴彭:我要衣服……

    在这一点上,希留和其他好些副手保持了同步,毕竟海贼王中的许多 “老大” 们,多多少少带点儿不靠谱;加之黑团是以实力选人,互相可能还都不服,管理着实麻烦。



    虽然希留在巴杰斯说“人也会怀旧”时怼了他,不过希留自己其实也是个“怀旧”,这从他的着装就能看出。
    希留的衣物基本没有变化,只是他把所有的推进城Logo替换为了骷髅;大衣变为了深色,但肩章贴的依旧是当年的;或许是因为变成了海贼船长的身份,肩章挂上了流苏。
    可能希留仍旧保留了政府军人的习惯,对自己的身份标识具有仪式感。





    将这群人聚集在一起的人,则是——

    “四皇” 马歇尔·D·蒂奇 / Marshall D. Teach / マーシャル・D・ティーチ



    “黑胡子” 马歇尔·D·蒂奇的原型自然是最臭名昭著的海盗之一 “黑胡子” (Blackbeard) 爱德华·蒂奇 (Edward Teach)。
    有关爱德华·蒂奇的形象、故事、具体放到op中的对应,这个有点儿懒得再去找再去写了,因为大家真的都很熟!!
    包括分析也是,有关黑胡子的解读非常多,毕竟这个角色本身就承载着不少意义。楼主想从漫画中的一些细碎的小方面来说一下这个大BOSS。

    (1) 黑胡子的身高:344cm;这个数据恰好是路飞两年前172cm的两倍整,似乎是刻意给对应上的。
    生命卡图鉴上都会给出身高“n个路飞”,这是因为具体画漫画时尾田不会去量身高多少,但如果知道是几个路飞身高,那么便有了参考的基准。
    黑胡子团大部分身高也以黑胡子的3米4为基准线浮动;黑胡子的身高数据传达的意思也很简单:贴合路飞与黑胡子的宿敌设定



    (2) 关于黑胡子与红发,责编是这么描述单行本封面一个细节的:

    单行本封面只要出现红发,必会同时出现黑胡子。


    红发与黑胡子年龄相仿 (39岁与40岁,虽然黑胡子长太着急了),算是同辈人;且二人分别出自上一代海贼大佬:罗杰、白胡子的船上;
    在顶上战争末期两队人马才赶到战场,动画组还特地给了个两两对应的场面。显然,红发和黑胡子也有着宿敌般的设定



    (3) 黑胡子 “模仿” 白胡子:
      ① 能力:直接夺取了震震果实,当然一模一样;
      ② 绰号:黑胡子脱离白团那会儿,胡子根本不明显,详见黑胡子第一张头像图上排的变化状况;不过他还是自称 “黑胡子”,想像白胡子一样威震天下;
      ③ 语言:“咕啦啦/贼哈哈,那你就守守看吧” (守ってみろ)



    黑胡子所言不假,他是真的由衷崇拜白胡子;不过他性格冷漠,并不觉得给予崇拜的人尊重有什么必要,一旦对方呈现弱势,他便会毫不留情地抛弃 “被淘汰的人”。

    (4) 四队长萨奇:萨奇被设定为一名厨师,这又是对黑胡子为人处世之法的一大讽刺。
    萨奇是个天天给黑胡子做樱桃派吃的男人,黑胡子竟然二话不说将他给捅死了。说不定他开口讨要,萨奇也会把果实给他;可是他完全没有考虑其余任何选项。



    (5) 黑胡子的主船名:吉贝克之剑 (Saber of Xebec)。吉贝克 (Xebec) 有地中海小型三桅帆船的意思;但在海贼王中,恐怕特指 “洛克斯·D·吉贝克”。
    因此这个设定似乎也暗示了黑胡子与洛克斯之间有某种联系,二人还恰巧都是D之一族,且黑胡子团目前占领的蜂巢岛也恰是曾经洛克斯的地盘。



    参考黑胡子海贼团的二号船和五号船,他的主船吉贝克之剑应该也有类似的木筏外框设计。
    这个复古设计一直被沿用下来,仿佛也在不断强调,黑胡子海贼团是个曾划着破木筏就冒着风雨出海追人的率性海贼团队,不计后果的行事才称得上亡命徒。




    最后的最后,再来说一下:

    库赞 / Kuzan / クザン



    青雉与黑团的合作方式暂时未知,究竟是青雉被任命为10号船船长,还是类似盟友方式的合作。
    不过个人认为,被任命10号船长会看上去有那么些奇怪,因为青雉298cm的身高太矮了 (????)
    如下为黑团 (除开恶狼) 与青雉的身高数据对比:



    可以看到青雉并不在此前说过的黑胡子身高基准线上。不过这样的事情并非完全不可能,毕竟以藏和赤鞘就被放在了一起,只是青雉与黑团和以藏与赤鞘的关系不那么像。
    如果十号船船长并非青雉的话,那么意味着黑团还要再添一个新人物,因为在德岛篇明确说了,是“十位巨汉船长辅佐黑胡子”,可除目前展示的只有9人。



    青雉的行事还是依旧清闲,不看漫画的设定,根本无人会将他与黑胡子海贼团联系起来。
    虽然黑胡子的存在与青雉心中的正义是背道而驰的,但是得益于离开世界政府,得益于加入这个新世界的大团队,他有了以前从未有过的接触世界最真实面貌的机会。

    虽然身在曹营,但驱动青雉最根本的东西,还是他心中的正义。例如冰火岛的救人+报信。
    除此之外,还有一次可能是青雉的手笔:

    说是因为有人举报,所以 (革命军的) 大本营才会被发现的…… 但是 “海军” 和 “CP” 抵达的时候,大本营已经被 “黑胡子海贼团” 破坏殆尽了。



    巴鲁迪哥是数十年来皆成谜的土地,竟会有人好巧不巧在此时发现;
    不但如此,政府赶到之时,黑胡子海贼团竟然也已在现场。那么这个举报人会是谁呢?



    但是不要再提起什么跛脚海军梅纳德·库赞啦!



    以上是黑胡子海贼团干部团体的相关信息。


    如果说大妈海贼团后继缺人;百兽团则是果实来源被切断;黑胡子海贼团的“能力狩猎”却能让黑团一直壮大、变强;
    黑团船员的竞争与百兽团相比,可能也只大不小,存留下来的人都是高手,大家可以设想以同样模式运营的洛克斯团有多少强者;黑胡子和他的团队目前还没有碰到上限。

    不过,他将会碰上另一个D之一族,他的野心将被终结在王座之前;
    但他其实说的没错,停下脚步的只是他个人,时代的浪潮却仍在前进,这份财富属于全人类,只不过是旗手不是他。毕竟有句老话说得好:



    人的梦想 是不会结束的!!!!
    ——马歇尔·D·蒂奇


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    烧烧果实桶装可乐大预言家乌索兰度 2022年度OP王组织奖

    发表于 2022-3-11 21:01 来自手机 | 显示全部楼层
    好帖!
    前些天红团是真不熟,黑团因为必然的宿敌安排我倒是了解过一些,不过看帖还是学习了不少。
    ·原来巴杰斯这个名字的的原型就和黑胡子有交集。
    ·原来augur还有占卜牧师的意思,狙击飞鸟的情节有了另外的含义,神秘感更足了。鸟尸掉在了梅利号上,命运的齿轮默默转动。
    ·拉斐特的原型竟然也是个有谋略的海盗,“歌”的含义倒是很贴他这副百老汇演员的派头。
    ·戴彭用尾巴当鞭子的猜想很有意思。
    ·恶政王青色的胡须可能参考了臭名昭著的“蓝胡子”。
    ·希留的造型可能取自《帝都物语》的加藤保宪(下图)。
    ·“有人举报”很细啊,确实听起来不怎么对劲……还真有可能是个伏笔嘞。
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    • hyx43520146:回复醉彻星霄:青雉跟黑胡子应该就像罗和路飞相互合作,或对前两者来说是利用?不过黑胡子的第10号船员,要看看莫利亚是杀是留,还有一个选择就是白胡子二世
      2022-03-13 15:26 举报回复
    • 醉彻星霄:希留恶政王原来是这样,感觉很靠谱
      2022-03-11 23:52 举报回复
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  • TA的每日心情

    2025-5-16 18:23
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    [LV.10]以坛为家III

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    发表于 2022-3-13 11:00 | 显示全部楼层
    关于圣胡安·恶狼的考据,我有不同想法。

    首先源自圣胡安号战舰这个想法很好,因为其归属从西海军到英海军的变迁这段历史本身很有张力,尾田也不是第一从英海军史取材。走这条路与罗线有可能的交叉是说不定。

    还有一种思路,“圣胡安”不是圣胡安号,而取材于另一个西班牙的天主教圣人“十字若望”。他的主要作为是与修女大德兰一起改革了加尔默罗宗,他们所创的教派因为不穿鞋的相关戒律被称为“赤足加尔默罗”。而恶狼每次出场从来没有穿过鞋子。走这条线可以与大妈-修女线产生交叉,为接下来的巨人国篇增加历史背景。

    关于这个人还有一点是,他出身西海,且有一个圣人的姓氏(艾尔巴夫的巨人族普遍没有姓氏只有名字)。所以圣胡安·恶狼可能与萨乌龙是同一支,萨乌龙自述他们是很温和的巨人族,与艾尔巴夫的“莽夫”不是一回事。这支西海巨人族的历史可能会很有意思。

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    • 重ねJOY:回复醉彻星霄:1149话军子的回忆和乌索普的僵尸发言一出来就完全确定艾尔巴夫和恐怖船是对应关系了!
      2025-05-27 16:56 举报回复
    • 醉彻星霄:好思路!如此一来可以将巨人国的剧情纳入,大妈故事的尾声、黑胡子剧情的起点,如此看来恶狼可能也是黑胡子的一个前哨了。恶狼本身体型巨大,很难有草帽团成员单打独斗的精彩打戏。 有个想法:因为尾田的两年前后篇章对应(我觉得尾田是用这个方法来控制篇幅和节奏的)——阿拉巴斯坦vs德雷斯罗萨,加亚vs象岛,空岛vs万国,长链岛vs世界会议,水都vs和之国(司法岛vs鬼岛),所以如此一来,下一个恐怖船篇对应的或许是巨人国,而很巧恐怖船就是草帽团围殴一个巨人(奥兹)~ 不过鉴于后面篇章的融合度高,可能巨人国回与其他线索一起展开。
      2022-03-13 20:57 举报回复
    云遮月,难相逢。
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  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-1 11:29
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    发表于 2022-7-28 19:25 来自手机 | 显示全部楼层
    我也觉得把所谓“圣胡安基地”和梅纳德联系起来确实不可信。首先这个“军事基地”根本搜不到,而且梅纳德是个英国海军,圣胡安是西班牙名。牵回来的军舰还好,英国海军基地用敌方名字命名就离谱。假设有两种:一,圣胡安是英国基地,离谱,不太可能;二,圣胡安是西班牙基地,更离谱,英国海军绝对不可能在西班牙属地供职。而且梅纳德当时是hms珍珠号的船员,珍珠号停在弗吉尼亚,也是弗吉尼亚官员让他去搞黑胡子的。弗吉尼亚和圣胡安就更没关系了。
    其次补充一下圣胡安也有可能不是指船,而是地名。圣胡安是波多黎各首都,大概16世纪末的时候在那儿发生过一次海战,德雷克和霍金斯都参加了,也是霍金斯战死的地方。
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    2024-12-6 21:02
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    发表于 2022-7-17 20:36 | 显示全部楼层
    黑团真是丑的千奇百怪!
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    2022-7-7 09:04
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    发表于 2022-3-23 10:21 | 显示全部楼层
    是真的有魅力,邪恶的很到位,尾田真的是人设天才
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    2024-6-17 14:29
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    发表于 2022-3-13 08:42 来自手机 | 显示全部楼层
    本帖最后由 ch85733308en 于 2022-3-13 08:48 编辑

    青雉作为黑胡子团干部的可能性真的不大,戴彭那里就很明确尾田给黑团定的基调是丑陋邪恶,青雉压根不满足。作为最后一人,目前最有希望的就是白胡子二世威布尔,战力已经铺垫,人设丑陋愚蠢,和黑胡子的杀父之仇被母亲芭金否定,剥夺七武海需要与黑胡子合作才能躲避海军追捕,九尾狐戴彭可以变成芭金,威布尔和白胡子的爱德华以及萨奇都是黑胡子的一部分,目前白胡子的震震和萨奇的暗暗都归蒂奇所有,那么威布尔最终归宿也应该是蒂奇。当然不排除威布尔拥有强大的动物系幻兽种能力将会被黑胡子夺取(先入伙,威布尔被打败,黑胡子不低路飞再夺取威布尔能力三果实合一也不是不行)。
    收起回复
    • 闽江派:回复醉彻星霄:如果是这样,莫利亚也可以排除了。他是和之国篇找的黑胡子吧?
      2023-03-23 01:53 举报回复
    • 醉彻星霄:那可能得是新角色;因为时间线上,提出“10位巨汉船长辅佐黑胡子”是德岛竞技场决赛,此时白二世跟黑胡子还不认识;就算白二世加入黑团,那也是956话之后的事,那么前面的十号船船长是谁,还是个问题。
      2022-03-13 09:04 举报回复
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    2025-6-10 01:54
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    发表于 2022-3-11 22:46 | 显示全部楼层
    支持科普,能了解到黑团的详细细节,为OP又缺少了一位名叫“戴彭”美女感到惋惜
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    • 醉彻星霄:哈哈这是有点儿可惜的,戴彭要是化成美女读者都要投敌啦~
      2022-03-11 23:57 举报回复
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    2024-6-14 09:11
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    猜图之星(制霸奖)猜谜之星(优秀奖)第一剑豪的野望罗的纹身奇迹的樱花罗杰的草帽烧烧果实桶装可乐变身后的路奇

     楼主| 发表于 2022-3-11 19:24 | 显示全部楼层
    因为不想破坏上面正文的结尾,所以就自己占个楼(这样算是有特殊情况吗(捂脸

    目前和之国篇的余量已经不多了,预计差不多半年不到,路飞一行人将跟这个以日本文化为基调的国家说再见了,随之而来的,就是尾田已经预告过的 “终章”,也是 “见到路飞成为海贼王的样子” 正式出现的时刻。

    终章的形式,我猜测是如同 “香波地群岛-女儿岛-推进城-顶上战争-战后” 的多线混搭格式来写,长度肯定也不短,我们还能看海贼个五六年。终章的反派团队之一,黑胡子海贼团,也到了正式进入读者视线的时刻,因为他们必然在终章占着不可忽视的一席。这个 “最像海贼” 的海贼团享有 “宿敌” 的待遇,读者对他们与草帽之间的 “对位” 也猜了很多种。本文则是对他们原型的考据,就当作是终章的前瞻了。

    *********2023/02/24更新*********

    坛友「栗子。」给出了更加准确的几条考据:【补充】黑胡子干部设定考据
    综合几条较为靠谱的观点后,这里简单列出以下几位角色得到的补充
    1. 巴杰斯:“力量型角色” 取材自「终极天将」(同主楼提及的范·奥卡) 中的 “大力士”;
    2. 希流:名字来源「郑芝龙 (テイ・シリュウ)」,形象来源「加藤保宪 (帝都物语)」;
    9. 毒Q:形象来源「终极天将」中的 “死神”。

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    ん~~~~~~~~  スーパ~~~~!!!!
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  • TA的每日心情
    傲娇
    2024-10-2 18:43
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    贝尔梅尔的橘子桶装可乐奇迹的樱花

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    发表于 2022-3-11 19:43 | 显示全部楼层
    本帖最后由 贝克曼の爱铳 于 2022-3-11 19:47 编辑

    写的真好!黑团的历史元素确实好丰富,大佬辛苦了!
    范奥卡的枪口笑死我了hhh至于红鼻头估计已经是巴基的专属了,说不定是本体(逃
    关于希留的外形设定,我在外网上看到过一种说法是,整个推进城的原型就来自纳粹集中营,希留、汉尼拔和麦哲伦的外形都很像纳粹军官,尤其麦哲伦还玩毒。他们左臂的章也跟纳粹非常相似。之前还看到过一张把希留跟某个具体军官放在一起对比的图,这会找不到了……(挠头
    封面有红发必定有黑胡子这个我才知道诶,看来红与黑真的会有宿命的对决了!不过希望红发不要被剧情杀就是了・゚( ノд`゚)

    点评

    对哦 袖章看起来很有军官那感觉!我应该也见过对比图,也找不着了… 多米诺好像也是女军官。可能只有小萨蒂的调教装不是纳粹的吧(捂脸  发表于 2022-3-11 23:39
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    发表于 2022-3-11 19:50 | 显示全部楼层
    本帖最后由 Afd2325 于 2022-3-11 21:27 编辑

    要是安排跟恶狼对位,可以提前预定观感最差一组了吧,蚂蚁打大象既视感

    索隆跟希留这组,观感会更好,尾田给索隆安排的对手,体型比例都是挺正常的

    收起回复
    • 醉彻星霄:可能恶狼像布鲁诺那样倒在决赛前也有可能,最终章可能稍混乱些,也没必要完全一对一,对仗最工整的可能还是阿拉巴斯坦。另外我觉得罗宾开发个“真数千手”也不是不行hhh 至于她的本体,嗯,可以藏在后颈(doge) 另外,恶狼还可能由山治或甚平打,如同鱼人岛对付绵津见。 至于十号船长我觉得是青雉也挺好,减少工具人打手嘛,至于草帽团11人非要跟黑团10个一对一,黑团可以拉1个什么“外援”来,比如莫里亚、白二世这种,青雉是决然不会真打起来的。
      2022-03-11 23:48 举报回复
    • Afd2325:回复绝望前折返:怎么把青雉默认到黑胡子团了呢,既然尾田在扉页明确了希留是二把手,那也就说明青雉不能规划到黑胡子里面吧,甚至青雉都不能看做是反派了
      2022-03-11 23:33 举报回复
    • 绝望前折返:回复Afd2325:其实吧,罗宾反而是最好解决的,和青雉谈谈心就行。
      2022-03-11 23:28 举报回复
    • Afd2325:回复绝望前折返:草帽团女性安排打斗剧情,娜美比罗宾是优先选择,男性路索肯定不用说,剩下山治甚平弗兰奇优先选择,最后的乌索普乔巴布鲁克剧情安排会更加苛刻一点,至今都没有过安排草帽团在同一个篇章,所有伙伴都能一起单挑收割到干部人头呢
      2022-03-11 23:13 举报回复
    • Afd2325:回复绝望前折返:不一定所有草帽团人员都能在同一个篇章安排对位单挑剧情的,排除新伙伴甚平,像山治娜美罗宾,进入新世界到现在和之国篇章才安排到对位,乌索普就德岛有安排对位,和之国就没有了,而乔巴布鲁克至今都没安排呢,后面打黑胡子团应该就有安排了,乌索普也能锁定一个对应剧情,那罗宾是否会对位很难说,后期剧情已经不是只有草帽团输出了,还会添加其他人物参与进去,甚至会分割到干部呢,比如德岛居鲁士,以及那些旗下船长,和之国犬岚猫蝮蛇基拉也都收割到了干部,没有全部安排给草帽团
      2022-03-11 23:08 举报回复

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  • TA的每日心情
    无聊
    2022-8-12 13:41
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    2022年度OP王银奖

    发表于 2022-3-11 21:32 来自手机 | 显示全部楼层
    太强了大佬,受益匪浅
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    奋斗
    2025-6-9 16:18
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    发表于 2022-3-11 21:49 | 显示全部楼层
    分析辛苦
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    吃惊
    2024-1-8 02:49
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    [LV.3]偶尔看看II

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    发表于 2022-3-11 22:03 来自手机 | 显示全部楼层
    黑团的人原型都这么复杂吗。
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    • 醉彻星霄:其实我感觉是名字偏西班牙文化,没那么熟,都是海贼名字,所以黑团的人组齐“姓+名”非常多。
      2022-03-12 11:06 举报回复
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  • TA的每日心情
    冷漠
    2022-9-19 00:57
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    [LV.7]常住居民III

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    发表于 2022-3-11 22:14 | 显示全部楼层
    太棒了,谢谢。有一些图挂了
    这时候总会烦恼终极问题,黑胡子究竟会是路飞去往拉夫鲁夫的绊脚石呢,还是路飞冒险之后巨大战争的最终反派呢。
    路飞和之国搞定一个四皇,黑胡子那边,不得不提红发捏把汗。
    收起回复
    • 醉彻星霄:更新了! 黑胡子在拉夫德鲁前还是后确实不清楚,所以还挺期待终章怎么收尾的。 红发那边和之国篇结束时肯定没啥问题,毕竟尾田寄语过 “红发男人登场”(然而时间被推迟了hh
      2022-03-11 23:56 举报回复
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  • TA的每日心情
    开心
    2022-5-29 22:55
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    发表于 2022-3-11 22:46 来自手机 | 显示全部楼层
    看到后面图裂了,楼主更新一下图
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