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[单话分析] 【云里分析】OP-1037 酒龙八卦

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  • TA的每日心情
    傲娇
    2016-10-6 09:21
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    烧烧果实

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    发表于 2022-1-18 11:52 | 显示全部楼层 |阅读模式

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    本帖最后由 云里 于 2022-1-18 11:51 编辑

    *************TalkOP海贼王论坛分析区*************
    地址:http://bbs.talkop.com/
    作者ID:云里
    首发日期:2022.01.18
    *********未经许可请勿转载,授权转载请保留*********

    最新话1037《酒龙八卦》,最让人感兴趣的,就是五老星的对话,这里面信息量确实不小。

    CP之间的信息传递
    解析五老星对话前,先要了解CP之间,谁在和谁通话。

    追捕罗宾的CP二人组,在和谁通话?
    01.png

    在和屋子里的CP通话,这个CP坐镇中央,通过屋内的侍女,获得整个岛的战况情报。
    02.png

    他得知King战败后,感觉情况紧急,主动和其他CP发起联系。

    2. 和之国的CP收集好情报,向谁汇报?
    03.png

    五老星不知道罗宾还没被抓,说明五老星并不与和之国的CP直接联系。那就很明确了,和之国的CP向路奇汇报。抓捕罗宾的指令就是路奇下达的。
    04.png
    路奇通过和之国的CP,将和之国的情况筛选后,汇报给五老星。CP是个严密组织,层层上报,并不会出现越级汇报的事。

    4. 和之国近海的政府人员在和谁联系?
    05.png
    这是低阶的政府人员,根本不可能和五老星联系,他只是在向船内官员汇报海上观察岛的情况。

    也就是说,五老星压根不知道巨象来和之国了,他们的对话和巨象没有关系,这都是尾田的烟雾弹。

    五老星的对话
    理清了CP之间信息传递途径,我们再来看五老星的对话。

    五老星突然蹦出一句:不可能,那颗果实几百年没觉醒了?!
    06.png
    五老星接收到什么信息,怎么突然就聊到果实觉醒了呢?

    五老星接收到的,只能是路奇关于和之国战况的汇报:飞六胞和三大灾害全灭;路飞对战凯多;罗和基德两个觉醒能力者对战大妈。仅此而已。

    情报工作者,必须冷静陈述事情,在没有依据的情况下,不会添油加醋。

    所以五老星提到的果实觉醒,只有两个选项:基德的磁气果实、罗的手术果实。其他选项基本不可能。

    简单说下其他猜测为什么不合理。

    橡胶果实
    猜橡胶果实的,大致思路是想给路飞升个级,打赢凯多更自然一些。
    对于路飞和凯多谁赢,读者在意,五老星并不在意,甚至准备等到两败俱伤时,坐收渔翁之利。而且并不是觉醒能力者就比未觉醒的强,小唐已经跪了。OP中的战力,和本人实力有关,和是否能力者、是否觉醒,并没有必然关系。

    至于红发获得橡胶果实这一事件,有不少读者认为红发专门去抢这颗果实。漫画从没这么描述过,这件事更可能是:红发和政府发生矛盾,干了一架,把船上的东西当战利品打劫走了,其中就有橡胶果实和图鉴,并不是专门抢夺橡胶果实。

    橡胶果实觉醒,估计也就是把周围事物橡胶化,说这可以让世界政府震惊?震惊什么?垄断橡胶贸易么?

    巨象
    我没想到会有人猜巨象,因为目前巨象和恶魔果实并没有相关联系,更别提觉醒了。
    否定巨象的理由有两个:

    前面提到,五老星根本不知道巨象到和之国近海了。也就不会突兀的聊巨象。
    毛皮族居住在象岛,很多人都知道。经常有毛皮族出海,罗知道巨象的存在,更不要说严密的政府情报组织。
    07.png
    巨象只是比较难找,它的存在从来不是秘密,五老星没必要到现在才震惊。

    至于小玉、罗宾之类的,路奇根本不会汇报这些非重要信息,黑胡子更是跟现状毫无关系。

    结论很明显:手术果实。

    我曾经推测天王的作用是控制伟大航路的磁场。
    空白的100年:天王
    基德的觉醒能力是给其他物体赋予磁力,制造大磁铁。并不代表他可能扭曲其他磁场,跟天王差距太大了。

    而手术果实,政府愿意花50亿购买,小唐又一再声明它的重要性。事关国宝,五老星才不敢不重视。
    08.png

    恶魔果实图鉴
    五老星提到,果实名字被世界政府修改过。
    09.png
    这就引申出一个有意思的含义,恶魔果实的名字是人定的,恶魔果实图鉴是由官方出版发行的。恶魔果实的名字如果不是人定的,那人怎么能改呢?如果恶魔果实图鉴不是官方出版,那怎么做到大家都认可这个修改后名字呢?

    我在2016年提出:恶魔果实是科技产物,而恶魔果实图鉴只是产品说明书。(之前流行的说法,是古代王国有颗树,专门产生恶魔果实)
    空白的100年:恶魔果实
    这5年下来,有不少海米认可了我的推测,而改名这件事,让我的推测可行度更高了。

    至于为什么改名,大概是伊姆不愿人们提起joyboy相关的事吧,他们之间的关系,我做过推测,有兴趣可以看看。
    空白的100年:joyboy和伊姆
    五老星的出身
    最后再聊聊五老星的出身,这个推测应该是OP世界的一个隐含设定。

    首先,五老星是天龙人,而且拥有最高地位的天龙人。
    10.png

    那除了19族天龙人外,其他人是否可以成为天龙人?

    可以的。萨博的弟弟就有这种想法。
    11.png
    如果没有这样的规则,凡人根本不会有这种痴心妄想。

    而五老星处事干练,身上有伤,完全不同于其他天龙人。他们很可能就是这种靠军功升上来的。(这也是路奇以后的发展方向)

    如果推测正确,五老星和普通天龙人不同的是,他们本人被认可为天龙人,但他们的后代并不享受这一待遇。属于OP世界最高级别的打工人。

    OK,关于五老星,就聊这些吧。

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-7-8 10:22
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    发表于 2022-1-19 18:20 来自手机 | 显示全部楼层
    感觉不太对劲,cp0第一次汇报的内容顶多只有基德和罗在对战大妈,在1030话cp0的两位离开房间去抓罗宾,接着才到基德和罗使用觉醒,五老星不知道罗宾的抓捕情况,就代表情报滞后,也就是五老星同样不知道基德和罗觉醒了。从另一个角度两个最恶世代的果实哪怕再好也不至于被五老星形容成‘对于我等也是传说’,要从历史中抹除也不可能放任这个果实能力者在世界政府眼皮底下跳了快4年。
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  • TA的每日心情
    傲娇
    2020-12-28 20:54
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    发表于 2022-1-18 17:34 | 显示全部楼层
    看五老星的对话他们应该没见过这个果实觉醒,但是之前几百年却见过几次非觉醒者,才能确认这个果实几百年未觉醒吧。
    这应该是一个不觉醒没什么,觉醒就很厉害的果实,跟手术果实其实不太符合的,罗早就悄悄觉醒了,还没看出有什么值得把五老星拿出来给他铺垫的。无论这个果实是哪个,都不会是一些之前提过的内容,如果真的是手术果实,那只能是这个觉醒多了一个跟“不老不死”同样劲爆的功能,不然读者会失望的。
    而且伊姆很明显是那个不老不死的人,五老星也像长寿的人,手术果实跟他们的国宝息息相关,他们这么多年不可能只利用过一次手术果实,他们起码对这个果实不会大惊小怪的,手术果实就像他们的老朋友一样知根知底。现在他们这番对话就像是面对一个“威胁”,一个曾经的敌人使用过的能力对他们造成大麻烦。

    说了这么多我猜是橡胶果实啦

    我也不认为五老星是CP那些升上来的,我觉得他们即使不是永生也是活了几百年的人,跑题了有机会再说


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  • TA的每日心情
    冷漠
    2024-3-22 09:22
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    发表于 2022-1-18 12:18 | 显示全部楼层
    我是不是沙发
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    生来彷徨
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-3-22 22:12
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    发表于 2022-1-18 12:20 来自手机 | 显示全部楼层
    厉害了,云里回归。
    五老星应该是有高贵血统的,不然其他天龙人不会服他们。
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    发表于 2022-1-18 12:39 来自手机 | 显示全部楼层
    也有道理,路奇给五老星汇报只能是确定的事,路飞都没觉醒,应该不会扯到果实觉醒。
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  • TA的每日心情
    傲娇
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    猜图之星(制霸奖)猜谜之星(优秀奖)第一剑豪的野望罗的纹身奇迹的樱花罗杰的草帽烧烧果实桶装可乐变身后的路奇

    发表于 2022-1-18 12:57 | 显示全部楼层
    我觉得和之国诡异的通信设定也可能造成 “五老星 - 路奇 - 和之国cp0小分队” 这样的命令传输链条,并不一定是官级,在路飞等人入国前,就联系不上在和之国内的锦卫门;而这次也有可能是因为路奇靠近了和之国,才能与和之国国内的cp0进行短程通讯,五老星无法直接联系和之国小分队。

    而且,虽然这个负责瞭望的政府人员可能没那么大权限,但是他跟船上的传信官A联络,A也必须迅速、准确、如实地汇报给五老星,手眼通天的五老星在自己的势力之内能够迅速获取情报。再者,虽然能进入五老星办公室 “商议话题” 的恐怕只有各个cp的长官(比如cp9的斯潘达姆),但负责看门的、负责传信的人明显不需要这种官位。

    最重要的是分镜的转场,这里是 “五老星办公室” 切到 “和之国近海” 切到 “五老星办公室” 切到 “和之国近海画面+五老星的对话框”,来回穿插后,五老星的对话框与和之国近海画面一同出现——这种情况若说是在用叙诡误导,在op中这样的例子应该寥寥无几,我基本想不到op有拿叙事结构来骗人的手法。

    *******

    因此我觉得,即使果实不是象主本身,也得跟象主有关联,所以我觉得手术果实、磁气果实都有可能;但手术果实的终极用法已经被揭示,且与象主的关联性太弱,无非是对应了象主的长寿;而磁气果实则有所不同,它觉醒有如质变,可以直接作用于他人。目前觉醒的几颗果实,觉醒都是延伸了功效的范围,线线、糯糯都只能影响非生命的外物,手术果实则本身就有作用于生命体的功能,磁气果实的觉醒却是影响他人

    基德的觉醒效用“太弱”或许是因为他还是个新手,但历史上的磁气果实使用者或许根本和他不在一个层次上。
    每颗果实是固定的,但使用者却千变万化,例如在艾斯小说里出现过的牛牛果实·长颈鹿型态,一个龙套海贼A肯定不具备卡库那种人兽形的奇特用法。一颗果实的历代使用者中,单论强度和用法就已经存在金字塔般的档次分布,而觉醒的更是少数。或许只是直到基德这一代,曾经的磁气果实能力者从未觉醒,因此即使是两年前的超新星之首,五老星也没真把基德当成一个“可能觉醒”的威胁。

    只不过,五老星误以为基德的磁力赋予召来了象主;然而象主只是桃之助早就商量好的,实际上基德还没成长成为那种巨大威胁。
    这个设定,无非是补全历史遗留问题,就跟手术果实的究极用法一样,曝出这个设定并不是说 “罗哪天一定会为xx作不死手术”,而是侧面告诉我们 “op中可能存在长生不老人”;基德这里一样,曝出这个设定并不是说 “基德哪天也必须发挥这个超强功效”,而是暗示 “历史上曾经有人这么干过”。

    以上是我的想法。我应该看过楼主有关天王和磁力的看法。我觉得就这么想成是磁气果实也是没有问题的。

    三大古代兵器,两个都落实到了一个具体的实物上,天王的承载体如果是一颗恶魔果实,我觉得完全不过分。这颗果实没有被政府控制,或许就跟果实的不定向重生有关,即使政府研究出了果实回收法,但只要磁气果实的使用者不站在政府这一边,他们就没法回收;甚至是站在政府这一边也无法保证回收,例如,如果赤犬在军营里干到退休、常规病逝,那政府可能有机会回收岩浆果实;如果赤犬在外征战战死沙场,那岩浆果实就没人能收了。磁气果实或许只是因为果实重生点无法被控制,而还没有被政府掌握吧。
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    • 沉浸深蓝:“历史上曾经有人这么干过”这个确实很有道理,这一点,能和云里之前分析的空白的一百年里的时间线对上,也和天王、南海的机械族等关键点契合,不得不说,有没有人把这分析翻译给尾田...尾田大大怕不是要休刊了
      2022-01-25 15:57 举报回复
    • 娩兒:磁气果实是天王这个猜想厉害啦,我感觉真有可能!
      2022-01-19 12:21 举报回复
    ん~~~~~~~~  スーパ~~~~!!!!
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  • TA的每日心情
    开心
    2022-1-14 12:54
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    发表于 2022-1-18 12:57 来自手机 | 显示全部楼层
    云里大神,又露面了,期待着个分析还有延伸
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  • TA的每日心情
    流汗
    2023-11-11 10:22
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    桶装可乐灵魂之王的吉他

    发表于 2022-1-18 13:31 | 显示全部楼层
    我还是觉得就是象主啦
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  • TA的每日心情
    开心
    2021-12-25 13:25
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    [LV.1]初来乍到

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    发表于 2022-1-18 13:48 来自手机 | 显示全部楼层
    成为天龙人那里也可能是史提利对天龙人的认知不足,误以为非天龙人血统出身有办法成为天龙人。世界政府不可能把政务全部交给血统上的外人,天龙人不可能全部都只会享乐。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-4-17 17:10
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    [LV.10]以坛为家III

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    发表于 2022-1-18 13:56 | 显示全部楼层
    啊啊啊啊啊啊啊啊回归了!我现在需要一个巴托洛米奥的表情
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    • 么西么西:回复云里: 是呀是呀,没想到改名了还能被认出来,啊啊啊啊我太激动了!
      2022-01-18 18:30 举报回复
    • 云里:一段时间没见,你改名啦
      2022-01-18 18:24 举报回复
    云遮月,难相逢。
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-1-3 18:04
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    奇迹的樱花

    发表于 2022-1-18 14:07 | 显示全部楼层
    竟然有这么多优质的内容给大家,好厉害的大佬啊
    很多楼主的内容我和5楼大佬一样赞成;同5楼一样我觉得有可能是磁气果实
    我的依据稍有不同;
    1.明哥所谓的“人们称'终极恶魔果实'”,这显然是已经有不少人知道这果实的可怕了;但五老星现在提的这个连自己都不太清楚
    2.五老星了解的途径我很赞成楼主大佬的说法,而我认为五老星观测到的原因是路奇回报的指针磁场不稳定或不同与原本五老星已知的和之国磁场
    3.象主虽然是个明显的烟雾弹,但是我觉得有可能是暗示象主因为基德长时间待在和之国让和之国磁场吸引了象主
    4.我觉得基德还没展现觉醒的所有内容,我是觉得这是颗自然系果实,可以像其他自然系一样可以改变环境磁气磁场。这样就逻辑通顺了
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    • luffyzoro05:基德不可能是自然系的
      2022-01-19 14:28 举报回复
    • 鲸鱼爱吃关东煮:回复娩兒:这个不同,超人系是暂时的影响环境,而且这种影响是消耗体能的;而自然系是以环境本身为中心,活着就能影响环境,比如龙和艾斯可以让自己所在的区域永清和风向永远朝东,这是不消耗体力的;基德现在只是待在和之国久后让和之国磁场大幅度改变,而且现在赋予磁力很消耗体力,如果以超人系的形式使用能力,那基德被抽干也不够改变伟大航路的磁场,但自然系可以直接调控航路的磁场
      2022-01-19 13:07 举报回复
    • 娩兒:超人系觉醒也可以影响环境
      2022-01-19 12:22 举报回复
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