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[人物交流] 为什么老拿卡二做类比?

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  • TA的每日心情
    开心
    2024-11-29 01:36
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    [LV.9]以坛为家II

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    奇迹的樱花

    发表于 2021-12-17 01:06 | 显示全部楼层 |阅读模式

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    不知道为啥一直以来都有人拿卡二来和其他角色做类比,尤其是K,就因为同样的标签“皇副”,但如果这么说还有马尔科、贝克曼和溪流呢
    卡二设计并不需要被套到任何别的角色身上,为此先屡屡卡二的描写
    卡二是蛋糕岛篇通篇最高干部,万国篇戏份最多的男人
    生命卡.jpeg
    ——————————为了理解卡二在漫画中的设计,我们得了解万国篇———————————————————————
    万国篇非常短,漫画中时间长度不到一周,这和明哥篇与空岛篇类似,都是岛屿城邦间的不断转移推进篇幅
    和之国篇和沙国则是围绕一个岛屿进行长时间奔走极其兵力发动决战定胜负,时间跨度就很长,几个月到几周不等

    所以如果将卡二拿出来和和之国的角色贯穿时间比,卡二表现的时间太短,而且在万国篇中,卡二是路飞的对手,所以他是整个篇章中最难办的存在,但大妈才是整个篇章中真正需要解决的角色,这也是说明大妈是整个线的推动者,草帽面对boss其实还是大妈,但是剧情中的贯穿的都是与大妈形影不离的卡二同样,同样存在的便是路飞山治
    就像顶上其实是赤犬白胡子间的对决,但实际上核心是战国艾斯

    ——————————卡二在大妈团中并不是副手的存在,而是真正大妈团CEO,副手另有其人,更不是长子——————
    大妈团组件之出是长面包和玲玲,卡二则是出生在万国,长子是大舌头
    -·大舌头不以实力为主而是以辅助管理整修为主(10)
    -·长面包则是控制住大妈的人(2)
    -·大妈是提出未来发展路线的(K)
    -·卡二才是带领大妈团“执行”与“做对策”的人(A)

    1.png
    (此非实力对应牌组也非名字对应牌组,只是几个篇章中的综合设计牌组,我也不知道啥逻辑,就对着猜呗)
    2.png
    可以看官方出的牌组,卡二是A,在各种玩法中,有出A2345(这个好像才正常),也有10JQKA,但2却不能拉不了这么大
    这是不是说明卡二在大妈团是最具备凝聚力的角色,也是不是说明卡二并不是二把手但却是实际上说一不二最具影响力的?
    百兽团按牌来划分,凯多未知,但阿贝尔只是K,这个逻辑将凯多应该是A~joker,那无论是哪个K不应该能和卡二比“在团中分量”

    ——————————卡二的经历设计和其他被海米贴“皇副”标签的人的不同——————————————————————
    ·-马尔科被五老星理解成白残团的领导,马尔科也是在青年时加入了白团(但不是首个),长期来都是在白胡子光辉下的,是追随时代但不改变的人
    ·-K承担了百兽团的战略指挥,和Q打情骂俏,凯多的心腹,活在凯多阴影里的人,仍然是个追随时代但无法主动改变的人
    ·-溪流跟黑胡子就是为了杀人,到现在为止都只是个外人,团中分量不“巴杰斯”
    ·-贝克曼未知
    如果从经历看,卡二和家人呆在万国,是守护家挺的人,有自己的底线,但对大妈无能为力;相较之下上面这些人无一例外只是船长手中的刀
    如果要找个和卡二分量很像,在团队与篇章中很接近艾斯,艾斯是白团的支柱,是本应该继白胡子后成为海贼王的人,是有自己的底线又不忘团队与船长的戒律的人,只不过艾斯可以不听白胡子的话,但艾斯和卡二都不能替代自己的船长
    ——————————在战斗与篇幅中卡二的表现————————————————————————————————————
    卡二和路飞这场互相尊重的战斗分三场,共5~8次在镜中世界的画面,一次在海岸的画面,卡二短暂回忆一次,路飞回忆了两页
    卡二配置是高级武装色、特殊超人系、高阶见闻色、能抗衡路飞的霸王色
    如果按击不中的山治情况看草帽团三人匹对,那就是三色霸气每样都差三主力点,但都很接近,这配置放现在都是超强的
    卡二的谜题便是“特殊超人系”的能力和围巾下的面庞,路飞要追的配置是“能预知未来的见闻色”
    卡二的实力实际表现是不及弹力人的,但却能和蛇人打个有来有回
    战斗时间从下午茶时间干到近12点,这是说明卡二超长时间的常规战斗能力,这也是目前路飞打第二久的一次,但这已经是路飞的第六次出手了
    如果累计卡二在和路飞战斗的话数共计8~15话,的确很多,但每话基本都是打一会儿切到山治或娜美哪儿
    卡二最佳的表现是蛇枪群下时卡二灵活走位和随机应变的切年糕、蛇人近身两次后的烤年糕、弹力人攻击下恢复理智的回击
    卡二最具角色特点的便是在“无声吹针”后正视自我后公平对决
    ——————————现在说说别的角色————————————————————————————————————————
    别的角色也别的角色的故事,卡二是万国的霸主所以他承担了很多,而K只是随着凯多形式的刀,现在很多人不喜欢看索隆对刀一顿说,因为刀只是工具,它不应该比使用刀的武士更加鲜艳,假如凯多仰仗的是K一只翼龙,那不变扭吗?
    但为什么白胡子有御田艾斯就不变扭?那是因为白胡子根本没用对待刀的方式对待,他们也没承担刀的责任
    我也很喜欢卡二,也觉得蛋糕岛篇对卡二等角色有好的塑造,但要知道OP大部分篇章的角色设计
    -·-路奇一个杀人工具,cp9最强而已;卡库干同样的事但有个可爱的抱负,cp9第二强;加布拉则只是个打野
    -·-艾尼路一个自称神明的暴君。艾尼路的手下似乎没啥排面
    -·-明哥一个自称神的精神病duc者
    -·老沙一个怀着乌托邦理想的窃国大盗,实际上是为了个古代兵器的聪明人,但计划不断的被瓦解同明哥一样精神失常败北
    ·-mr.0123其实都很好,每个人的承担、经历和人格都很充实切值得赞称
    -·-阿龙和霍迪两个极端种族主义者,窃国者、殖民者,但多少环个理想的,却不切实际的弱者。手下不出彩
    -·-凯多殖民者、暴君和失败爹,同大蛇一个窃国者一块(之后竟然还能对自己人下手),是个不切实际但能多少执行的人。K一个附庸
    明明主角应该承担正义,为什么老想让敌人变得大义凛然?
    我喜欢明哥凯多的角色设计,但很不喜欢明哥凯多,同样我喜欢卡二,但不希望卡二的故事被别人上演。
    我个人的喜好我觉得没必要得到所有人或作者的认可,但我可以说说,大家也可以听听
    而且海贼中战斗的设定很有趣,因为海贼里的强弱很受剧情、环境和感情影响,从来不是某一个一定比另个强

    ——————————————就像扑克中不是有JOKER就无敌,也不是有A12345就稳赢—————————————————
    ·····································上面的内容很多靠记忆,所以有些对不上实据的可以说一下,谢谢读完了❤!!··················
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  • TA的每日心情
    流汗
    2023-8-21 22:41
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    记忆编造者

    发表于 2021-12-17 10:21 | 显示全部楼层
    卡二的智力和统帅能力都说明是二把手
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-25 00:45
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    [LV.9]以坛为家II

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    发表于 2021-12-17 01:27 来自手机 | 显示全部楼层
           对卡二霸王色武装色评价过高了,霸王色当时没实战意义,武装色强于路飞但不是高级武装色,武装色威力也没有明显强于弹跳人,角糯团挡不住弹跳人的攻击。没霸王色缠绕是绕不过去的坎。卡二实力就是落后版本,但是依需要也可以随版本更新。
           长面包对大妈的控制没那么大,大妈的主观意识才是主要,长面包只是能对清醒时的大妈产生影响。而且大妈家族内部也不团结,卡二的保护家族更应该说是保护亲近的几个兄弟姐妹,对其他家人的关注没体现多少。
             卡二戏份多塑造好是事实,这是作为篇章boss的优势,但不代表别人没法被这么塑造,和之国跟万国剧情换一下,k的露娜族经历照样能被尾田塑造好,卡二照样一话揭露完背景弱点跟秘密然后落败,可能连鼹鼠都没机会掏出来茶也没机会喝。和之国角色塑造不好被很多人诟病,但这不是角色不好。说King只是k的时候,你放图怎么路飞是k?所以路飞也只是k?卡牌理论只是辅助,别太较真了
             卡二被拿来比较单纯因为他戏份多,最适合拿来比较。

    点评

    从另一个角度来说明尾田对卡二这个角色的用心,个人观点。 JoJo的奇妙冒险系列在日本青少年漫画中的地位不必多说,而熟悉JoJo的人很难不被第二部战斗潮流的主角“二乔”乔瑟夫·乔斯达的魅力吸引,事实上乔瑟夫·乔  详情 回复 发表于 2021-12-17 17:55
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    • 鲸鱼爱吃关东煮:第三四点中对卡二的理解我也认同,因为卡二是蛋糕岛篇的主体,如果和国剧情换卡二仍然是boss,大妈仍然是大妈,但凯多会是卡二,因为角色的塑造目的与承担内容不同,如果这两点都一样了那这就是一个角色了
      2021-12-17 02:44 举报回复
    • 鲸鱼爱吃关东煮:第二点我觉得你说的没错,只是长面包是大妈团中能限制大妈行为最多的人,与是能在大妈暴行下保护大妈团的人,所以他是本身很有分量但不能组合出现的2。我图片中罗路索是德岛的,德岛路飞不是主谋只是执行者,和K替凯多承担的行为很像,而且德岛事件在OP里是罗占头功,路飞只是参与者,所以被标K,而索隆和长面包作用接近也被定为2
      2021-12-17 02:41 举报回复
    • 鲸鱼爱吃关东煮:我用“高级”和“高阶”区分了下,角年糕啥原理不说,起码按卡二的说法比路飞强,我是这个意思
      2021-12-17 02:36 举报回复
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  • TA的每日心情
    冷漠
    2022-8-31 19:19
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    [LV.7]常住居民III

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    发表于 2021-12-17 07:07 | 显示全部楼层
    何必纠结这些……霸王色说明一切,妈团特色如此,大概率是唯一的精神角度双核的四皇团(虽然真要看玲玲的影响更底层)
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  • TA的每日心情
    流汗
    2023-11-11 10:22
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    [LV.10]以坛为家III

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    桶装可乐灵魂之王的吉他

    发表于 2021-12-17 08:24 来自手机 | 显示全部楼层
    其实拿卡二比很正常啊!都是皇副,很帅,又看上去很正经(其实都不正经
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    出海

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    发表于 2021-12-17 09:13 来自手机 | 显示全部楼层
    那应该拿你做类比?
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  • TA的每日心情
    冷漠
    2022-8-22 21:18
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    发表于 2021-12-17 09:29 | 显示全部楼层
    同样是二把手卡二的待遇更好啊。
    目前4皇二把手展现实力的一共的就2位,也没有其它参考人选了。
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    慵懒
    2023-8-31 14:42
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    四皇

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    发表于 2021-12-17 09:38 | 显示全部楼层
    卡二很赞
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  • TA的每日心情
    冷漠
    2025-2-1 14:03
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    梅利号奇迹的樱花

    发表于 2021-12-17 10:15 来自手机 | 显示全部楼层
    想问下这副牌组出自哪里,想搞一套。
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    • 蒙其D路飛:回复鲸鱼爱吃关东煮:感谢,我找找看。
      2021-12-17 20:37 举报回复
    • 鲸鱼爱吃关东煮:百度很多平台都转过,咱这儿也转过吧“JUMP最新期角色扑克牌”,原址应该是JUMP 52期 附送 尾田先生标注的 海贼王20周年 卡牌,但抱歉我不会找原址。。。
      2021-12-17 15:33 举报回复
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-4-22 09:49
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    [LV.8]以坛为家I

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    桶装可乐

    发表于 2021-12-17 10:52 | 显示全部楼层
    卡二是战神设定 绝对被低估了
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