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楼主: 人间乐

[其他讨论] 海贼王世界里国王对民众到底有什么用?

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-10-27 00:21
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    [LV.9]以坛为家II

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    发表于 2021-12-13 00:51 来自手机 | 显示全部楼层
    英国王室之于英国有什么用呢?
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  • TA的每日心情
    冷漠
    2022-8-31 19:19
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    [LV.7]常住居民III

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    海贼

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    发表于 2021-12-13 07:11 | 显示全部楼层
    怎么说呢……什么集体都是要有一个管理系统的,而共和之类都是需要民众基础的,直接空口白话说推翻国王啥的有点太不科学了。而且少年漫在生产关系方面最好不要涉及太现代的东西不然真的挺麻烦的,最后op会何去何从还有革命军这条重要暗线呢不用太急
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  • TA的每日心情
    吃惊
    2025-2-8 12:36
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    [LV.8]以坛为家I

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    桶装可乐

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    发表于 2021-12-13 07:50 来自手机 | 显示全部楼层
    封建社会比原始社会更好
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-11-29 01:36
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    [LV.9]以坛为家II

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    奇迹的樱花

    发表于 2021-12-13 08:52 | 显示全部楼层
    本帖最后由 鲸鱼爱吃关东煮 于 2021-12-13 13:06 编辑

    我也想问,到底是谁说御田被人民缅怀的,我就只看到御田死前一直被骂,直到油锅里这帮愚民才意识到谁白谁黑
    咱还是好好屡屡吧
    ————————————————————————————————————————————————
    先说利库王这个;利库王的策略时非常常规的欧式封建统治,明哥则是非常常规的欧式独裁资本主义;制度不同带来的是管理不同:
    >多弗的顶层统治架构是由各地地下交易链管理者组成,所以从顶层德岛就成了明哥的玩物,但下放到基层其实就是变相的奴隶制,这点非常粉刺,因为社会资源不足,要么像利库王一样大家一起穷,要么让一部分人先富裕,明哥却只让一部分人先富裕,而明哥口中的“刁民”则成为奴隶来制造资源养活这些富人;其实这就是中世纪贵族和平民,但说明白点,平民就是奴隶,贵族才是平民;资本主义下钱是往上流的,这么一来自然会有一批“奴隶”为“贵族”打工,这就是为什么说明哥行的是欧式资本独裁专制体系
    ————
    >利库王的欧式封建统治特点就是基层的下落,因为是人制,只要人不出问题,管理的下放就不会出问题(中国古代皇权不下乡就是因为皇帝不管县收多少吏,这也是为什么古代中举含金量巨高),只要管理制度下放,人民生产得到保障,人民就可以自力更生,只要被高层管理者阻拦外界大势力的加入,小民也可以富裕,利库王的稳步发展策略不是一代人就能完成的,所以能称其为贤王,但是这位贤王在面对外部强大势力后的行为可谓“贤而无能”的妥协和被操纵,所以这个“贤王”又具备了一点的贬义
    ——————————————————————————————————————————————————————————————
    御田其实没太多人民怀念,除了九侠和已经投军的5000名武士,还有个白舞大名,另外还有谁?20年前和之国就有2万人,如今也就凑了5000兵
    >御田被民众道的名头最响的是黑道能更大规模为民服务了,这点得结合日本背景,在二战以后黑道的确是为国家发展付出了不少;
    >第二个御田应该被人民记住的就是将原本腐败统治的黑炭域,后来被流民霍霍九里给治理成了在和之国数一数二的城邦

    这边要搞清楚一点,继承人不等于统治者,御田只是原和之国继承人,大蛇才是当时的花都将军,寿喜烧才是真正的合法将军,如果御田想合理即位,那应该是去找另外的大名讨个说法,但当时的大蛇并没对其他大名有恶意,所以御田得有凭证,更重要的是御田得想将军才行
    ————
    这就是个奇怪的问题,人民为什么这么喜欢找替罪羊数落,如果当时的幕府怪不了就怪一个没回国的大名,这其实是民众虚伪的面庞,如果回忆一下水之都篇难道人民就没有错误?要是大蛇即位那时人民占领花都哪儿来这档破事,但我不怪人民,因为人民也是人,他们也有他们顾虑的
    和之国的问题并不是御田这样的侠士应该解决的,应该是个合适的统治者利用这些侠士的故事;可事实却是一群大名等御田袭击花都时才想起来,到御田砍凯多时又想起来了,这都是哪到哪儿?一个剑客偷袭敌军主帅,这叫开战?御田可不强大?一人既一国了都
    ——————————————
    现在我们把德岛套入和之国看看,德岛被明哥鸠占鹊巢时是因为人民不相信利库王(没错,相信了其实也没用,事实就是这么残酷,要么斯巴达,要么西班牙),之后借着罗路联盟,德岛才重回旧势力统治,但完成的过程却是明哥疯狂报复行为迫使民众醒悟,民众开始和统治阶层(其实本来就是一起的,只是为了古代"正义"必须分开)合力夺回国家
    和之国本来的剧情应该是,家康或者牛丸在御田回归后立马举旗占领花之都,而御田在砍塌大蛇城后在乱军中给大蛇砍了,引来凯多,御田不幸被偷袭,但此时牛丸替御田裆下攻击,九侠拖住凯多,等御田缓过来后,一刀取了凯多的鱼头;和之国得以复国,御田先宣布开国,家康或牛丸来做将军,御田又开开心心的出海玩去了,留下桃子和九侠继续管九里,20年后桃子顺位继承将军之席和路飞一块见证黎明。
    ——————————————————————————————————————————————————————————————
    但可惜谁又说得准一个凯多死了不会有个黑胡子呢?说不准凯多还真是和之国的保护神呢
    ——————————————————————————————————————————————————————————————
    问OP里国王是什么存在?其实OP里制度很多,议会制、君主立宪制、总统专制、三权分立总统制、国会总理制(原殖民地改附属国)、军事统治、独裁
    (以上源自世界会议)
    哪吒.png
    虽然我觉得这些制度没一个好用的(还是中国制度好);但这些制度在如今现实中也确实有国家执行很好,但我们套入大航海时代,无论哪个国家都不免会被OP的世界政府压迫,这些加盟国无非是棋子,但他们也可以为了人民做好这个棋子,也有的像明哥,也有的像大妈,也有的像利库王
    我觉得问题出在根上,路飞将帮助解决这个问题,但是以后管理也不会路飞来管,这个过程可能会和德岛很像
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    • 鲸鱼爱吃关东煮:回复人间乐:首先是世界政府的加盟策略和世界政府资源的霸占。其次是地方贪官污吏和可恶独裁者的问题,如果人民勇于反抗这些人,那首先的问题解决了自然解决,但也可以在良好到一定程度后躺平,所谓古代盛世便是如此
      2021-12-14 01:12 举报回复
    • 鲸鱼爱吃关东煮:回复人间乐:或许OP的结局比你想的要深,因为已经有人推测如今的天龙人曾也是屠龙勇士的说法;问题的确是出在根,但根的问题解决了,仍然得解决基层的问题,不是说基层没问题,是基层问题太深从而变成了根的问题,所以都得解决,白胡子这样的海贼就是在缓解基层问题
      2021-12-14 01:09 举报回复
    • 人间乐:大海贼时代的诞生,那么多海贼出现也可以从侧面说明这些人的统治烂透了,德岛回忆里明哥手下鼻涕男也说过富裕地区没什么人会去当海贼的。问题出在根上只打倒天龙人不会解决问题历史只会不断重复。不过OP毕竟只是个关于冒险的故事,估计不会说得那么深,大概率最后来一个童话式ending,恶龙被勇士打败,结束
      2021-12-13 20:05 举报回复
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-4-12 12:24
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    [LV.9]以坛为家II

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    发表于 2021-12-13 09:13 | 显示全部楼层
    好几个大篇章里的国王立场都差不多……还挺希望WT能写点别的风格的。
    不知道如果明哥一家当时回德岛当国王会是什么展开,虽然明哥他爸看起来也不像是善于管理国家的类型……
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-7-9 13:31
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    [LV.4]偶尔看看III

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    出海

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    发表于 2021-12-13 09:25 来自手机 | 显示全部楼层
    君主世袭制模式要是没有太过强硬的外力改变,基本不会打破吧……除非内忧外患,民众都觉得活不下去了,才会下定决心推翻世袭制搞民主共和啊,很明显你说的这几个国家从利益上看远远优大于弊,百姓安居乐业自然没有穷则思变那回事了
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  • TA的每日心情
    生气
    2022-7-23 06:35
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    [LV.8]以坛为家I

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    海贼

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    发表于 2021-12-13 09:34 | 显示全部楼层
    我觉得吧,可能是天龙人不允许共和制的存在,所以就算推选也得选个国王出来,不然连天上金都交不了。交天上金是很大的负担,但交不了天上金,国家会更惨。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2023-8-31 14:42
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    [LV.10]以坛为家III

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    四皇

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    发表于 2021-12-13 11:12 | 显示全部楼层
    御田的风格
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  • TA的每日心情
    无聊
    2021-12-22 17:40
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    [LV.3]偶尔看看II

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    海贼

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    发表于 2021-12-13 14:22 | 显示全部楼层
    海贼世界的政治制度比较原始吧,人民的要求也没有那么多
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  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-4 10:07
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    [LV.1]初来乍到

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    海贼

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    发表于 2021-12-13 15:58 | 显示全部楼层
    没什么可解释的,别用现代人的思维去代入蒙昧时代的人。
    另外,法理的传承说白了就是实力说话,大蛇赢了,让他管20年,那这次一帮人推翻大蛇,不管你愿不愿意接受,领头的就是桃之助,路飞可以理解为流亡王子向别国借的兵。
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