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楼主: 逃禅

[人物交流] 关于毛皮族对佩罗斯佩罗“复仇”的正义性之我看

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    2023-8-31 14:42
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    发表于 2021-10-4 11:53 | 显示全部楼层
    长子很强
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    发表于 2021-10-4 13:02 | 显示全部楼层
    ch85733308en 发表于 2021-10-2 18:15
    其实加洛特乃至毛皮族想为佩德罗报仇的心情没有问题,但尾田的处理使得整个问题变得特别复杂。
        1.尾田 ...

    我有不同意见。
        1.草帽一伙在不知情的情况下吃光了本该给大妈的贡品糖果,但是也把他们本该得到的所有财宝拿去作为补偿了。双方额外用来和解的玉手箱源自鱼人岛,没有任何线索指明玉手箱是草帽一伙动了手脚。路飞虽隔着电话挑衅大妈,但并未有实质行动,反而是大妈先命令波克慕斯和贝吉强行带走山治,把爆炸手铐交给伽治让他控制山治,病计划在婚礼上把杰尔马包括山治都全杀了。草帽一伙如果不过来带回山治,山治就真没了。佩德洛不过是想趁机为未来的海贼王甚至乔伊波伊夺取路标历史正文,而且具体执行的是布鲁克。
         2.蛋糕岛篇大多数人对外其实就是恶人,大妈要开茶会就派阿曼德、兰道夫、迪泽尔去杀人越货。贼之间再有亲情兄弟情,他们的老巢也是贼窝,没错我说的就是万国。如果按现有的法律判决,佩德洛是偷窃未遂和蓄意伤人,顶多是他一个人受罪坐牢,而且也不用坐50年。现在实情是大妈作为海贼,动用恶趣味私刑,把从犯泽波直接抽寿命抽到死,余下70年要佩德洛承担,是贝壳慕斯求情加佩德洛自己挖眼睛才减到50年。很多人首先就从“大妈是穷凶极恶的海贼”出发思考,觉得大妈本该杀了整个诺克斯海贼团,现在只是杀了泽波并抽了佩德洛50年寿命就算是放过了佩德洛,另一方面又觉得万国是个其乐融融的大家庭而不是贼窝,这就是双标。
         3.BIG•MOM海贼团最开始的目标是杀了包括山治在内的杰尔马,上至卡二还有大臣下至神父都知道并要执行这计划,他们就是恶人。草帽一伙搅黄了他们的血色婚礼,他们要追杀草帽一伙,可以说是黑吃黑,但绝不是所谓“在家里抓贼”。长子对于剿灭草帽一伙并没有丝毫的不乐意,其实他就是刽子手。谁能说在战场上只有军官有罪而士兵无辜?所谓的“给了乔巴和布鲁克机会”也根本就不是机会,乔巴和布鲁克不可能放弃伙伴们和桑尼号。不过毛皮族真正该恨的是大妈整个海贼团,只认定长子是仇人确实有点莫名其妙,我也没明白尾田的脑回路。
         4.“长子不可能死在毛皮族手里”是我们明确知道的前提,因为代表正派的一方不可能成功杀人。哪怕加洛特、旺达、猫蝮蛇等人满嘴都是“佩德洛的仇”,对于长子而言最糟糕的情况也只会是重伤需要救治。估计除了我已经没人记得,长子因黏住桑尼号且让乔巴和布鲁克窒息而被佩德洛同归于尽后,用糖果海牛载着大妈追击草帽一伙时,也在说“我对这些人有着不小的仇恨,要怎么折磨可恶毛皮族豹子的伙伴才能出这口气”,可见说说“有仇”并不等同于“要把对方杀死”,哪怕猫蝮蛇那句“你见到月光的时刻只剩今晚”也是泄愤罢了。很多人在“长子是尾田设计的反派,毛皮族是尾田设计的正派”的基础上,认为“坏人不赶尽杀绝就是仁至义尽,好人理由不当就是不可理喻”,这不就是“坏人干一件好事人人夸,好人干一件坏事人人骂”嘛。
         5.长子本人跟山治可没有恩怨,他要阻止四皇结盟也并不站在草帽一伙一方,而是作为第三方,马尔科上鬼岛前则是第四方。在遇到大妈前,长子凭自己判断行事,遇到大妈确定立场后就瞄着乔巴和山治打。如果说长子进行无差别攻击就算不站在百兽一方,那么奎因和烬又算什么呢?所以长子在鬼岛就是铁铮铮的反派。还有就是长子没被毁容,1006话可以明显看到长子的脸没有交叉划痕。长子绝对死不了,仇恨也因长子的落败而终结。长子只能洗灰,洗不白。
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    发表于 2021-10-4 13:05 | 显示全部楼层
    richBrian 发表于 2021-10-3 09:34
    是 这事双方都有责任  但我觉得如果佩德罗是我的伙伴我也会想会想报仇  
    我看了前面说的什么帮亲不帮理  我 ...

    其实也不是帮理还是帮亲的问题,因为BIG•MOM海贼团根本就不占理。毛皮族只说长子是仇人而不说整个海贼团是仇人,确实是尾田没给他们找对理由,但是他们迎击长子的行动是合理的,长子也是敌方。并不是毛皮族不占理,长子和BIG•MOM海贼团就占理的,这事得具体分析。
    很多人说到既然整个BIG•MOM海贼团都是毛皮族的仇人,尤其是大妈才是那个最高指挥官,毛皮族有本事就直接打大妈。诚然尾田处理不当,但是这部漫画里的角色一直都是量力而行,例如居鲁士打不过窃国的罪魁祸首明哥,就交给路飞来搞定,最后居鲁士被尾田安排击败的是亲手开枪杀他妻子的干部迪亚曼蒂。
    这部漫画,NPC在大局上的仇敌一直都只能是路飞的菜,直接的仇敌才是他们自己的菜。除了长子,也可以看看杰克,追捕雷藏的命令肯定是凯多下的,但是具体到放毒气带手下残害毛皮族且断两王手脚的就是杰克本人,于是打不赢凯多的犬岚就转而被安排去对付杰克,报更直接的仇。
    说到杰克,从杰克几乎毁了佐乌文明,断了两王手脚却都未见死者,而犬岚击败杰克后也没补刀,我们就该知道这部漫画如非必要绝不死人,无论是长子还是加洛特和旺达都不可能死于双方的战斗,很多“如果谁谁谁死了”的假设根本就没必要存在。
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    发表于 2021-10-4 17:25 来自手机 | 显示全部楼层
    热血漫画谈这些逻辑是没有意义的,战场相见的俩人,棒棒糖的能力困住了船,迫使了无法战胜他的佩德罗选择了自爆,棒棒糖就是他的仇敌也没有错
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    发表于 2021-10-8 15:19 | 显示全部楼层
    毛皮族确实很记死仇,长子被毛皮族死磕有点冤枉
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    发表于 2021-10-8 20:49 | 显示全部楼层
    其实毛皮和长子的矛盾在我看来也有点怪怪的,虽然说他们互殴不奇怪,但是毛皮族的主要仇恨对象怎么着也不是长子呀
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    发表于 2021-10-22 21:12 | 显示全部楼层
    确实  不是正义  你们有私仇可以理解  但说成“正义”就不太妥当了吧
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    2023-1-5 19:28
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    [LV.4]偶尔看看III

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    出海

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    发表于 2021-12-30 23:45 来自手机 | 显示全部楼层
    居然还挺同情楼主的……不过正义……居然在看到楼主在讨论海贼正义感啊,有点哭笑不得,我一直以为正义这东西是对海军方的讨论(我一直是个海军粉)
    不过言归正传我以为这个复仇的正当性确实是存在问题的,佩罗斯佩罗被断一臂已经蛮惨了,毕竟前提条件是,佩德罗是作为入侵者来被追杀的,逻辑通顺,佩德罗早就做好了死在托特兰的准备,他本来就没几年好活了。
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    生气
    2020-10-3 22:10
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    [LV.1]初来乍到

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    发表于 2022-12-28 20:34 | 显示全部楼层
    这段看得特别烦人,本来毛皮族一大群封建家臣动不动就下跪看得已经很烦了,诺大一个毛皮族没一个敢上去向大妈报仇的吗·····就死磕长子和杰克。你但凡有一个被四皇打败的也算,我都觉得这是忠义两全了
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