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[综合分析] 论证鹰眼的实力~~

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发表于 2021-8-1 12:09 | 显示全部楼层
1.七武海是海贼,同时也是过去潜力超新星角色,这一点可以从现在超新星剧情看出来,罗在庞克岛说过,在新世界要么挑战四皇,要么加入四皇,随后德雷克,阿普,霍金斯,卡彭,这几个超新星选择加入四皇,同时有些获得了四皇中等干部头衔,如凌空六子之一的德雷克,其他那几个超新星头衔中偏下,罗则借用七武海,艾斯回忆中也曾受到邀请,这些信息可以看出七武海就是过去的潜力超新星角色,主要作用就是在前半段威慑潜力海贼,七武海不受大将管理,但他们是海贼,属于刺头,一旦出现叛变不在是七武海的时候,就会出动大将去镇压捕获,德岛出动大将藤虎刚开始就是为了捕获明哥,后因为还继续保留七武海身份,而停止动手,改为观察 。大将设定是海军最强战力,七武海无法直接绑定,所以出现了战力高低不一,没有一个标准统一的情况

不受管理这一点,跟目前凯多的中高层战力很类似,凌空六子是降服凯多,三灾同样无法管理他们,烬也是用凯多的名号来召集他们,跟七武海性质类似,都不是直接团队上下关系,但同样也存在特殊个例,比较好召唤的人,凌空六子是德雷克,佩吉万,七武海则是大熊

2.路索绑定问题,在司法岛的对位,通过敌方的道力测试,已经直接给出了答案,只有安排最终对位,敌方牌面高低,才能客观确定角色绑定问题,或者其他剧情有直接表明这个问题,更新到现在,最经典的对位,还得是阿拉巴斯坦的剧情,当时索隆算是以下克上,而山治跟对手也是彻底同级,招式用尽,双方拼到了最后一刻,其他伙伴乔巴,娜美,乌索普,同样打得惨烈,最后路飞打赢老沙结束后,全员都到底了极限,昏迷了过去,而后面到现在篇章,基本上除了路飞保持以下克上升级套路,其他伙伴对位同级,甚至比对方还要强大,路索没有战力绑定客观论据


3.将皇是否同级,实际漫画还是在质疑阶段的,无法直接得等肯定答案,顶上白团拼命,海军方面赤犬最拼命,有一定参考,特别是白胡子跟赤犬的对战,但漫画同样借助马尔科以及黑胡子强调白胡子老了,身体不行了,来说明白胡子巅峰已过,正值巅峰的大将是否现在巅峰四皇同级,是暂不确定的


4.角色稍强稍弱问题,跟同级没有任何区别,目前已知赤犬青雉一战,胜者是赤犬,但对评价这场打斗,用的是同级较量,同样目前拥有最强单挑设定四皇凯多,跟没有这个设定四皇大妈同级,红发黑胡子同样差不多了,四皇最强战力设定摆在那,稍强稍弱问题完全不重要,而对于主角路飞单挑打赢凯多,同样是主角光环的正常套路,草帽团就是奇迹刻画,路飞绝大部分打BOSS都是以下克上,不断突破自己提升,而以上打下也有出现,如鱼人岛霍迪,庞克岛的凯撒,不过尾田还是尽量画出55开的局面出来,其他伙伴同样同步升级,就如现在山治打奎因,也会质疑为何他明明前面表现不行,现在就能打奎因呢,何止山治,罗宾这角色,对打斗戏更是少得可怜,对位战绩还停留在两年前空岛打神官以下的干部角色,现在都能直接安排打四皇中层干部六子,尾田给他们安排对位,就不会出现打输的情况,对于主角路飞更是如此,一直都是多回合制来挑战打赢BOSS,一般3个回合,路飞要进入最后一个回合必胜阶段了,打不死小强,无论受多重伤害,都会继续打下去,直到打赢,然后自己昏倒过去,这就是主角光环待遇,索隆无法最终安排对位打跟路飞同级角色,就无法论证路索绑定问题


5.尾田重视平衡设定,后面的黑胡子伊姆角色,最封顶也得跟四皇同级,甚至凯多不仅最强战力四皇牌面,还有一个最强单挑设定,比其他四皇更有点牌面都行,另外黑胡子基本能够锁定路飞必打角色,伊姆很难说,还有一个直接敌对关系革命军,龙也该到了出场时候了,而索隆锁定希留也是绝大部分读者认定的倾向,剑士身份太过明显,以及牌面很高,从索隆的对位角度在重新去看待鹰眼,定位四皇副手完全符合剧情逻辑,四皇高级战力,在这部作品中了四皇外,有马尔科顶上对上大将例子,大将能否彻底压制四皇高级干部还是未确定阶段,这一层战力已经是很强大了

6.鹰红同级关系问题,仅停留在红发当四皇之前,当上了四皇之后,这里就出现一个设定矛盾,若仅仅把红发当做剑士身份,而四皇设定直接就是本作最强战力之一绑定,结果却没有同时具备最强剑豪头衔,若还把红发仅仅作为一个剑士去看待,那就不是鹰红同级问题,而是鹰眼比红发更有牌面,间接对比路索关系,反过来就是变成索隆比路飞更有实力牌面,而完善处理这种剧情矛盾,就是不把鹰眼看做是皇级人物看待


即便鹰眼在早期东海就已经出现,虽然参考性不大,那个时候还没有四皇概念设定,七武海形象塑造也是停留在个个用剑的剪影暗示,到现在尾田依旧没有给出直接战力水准,一方面说他是最强剑豪,另一方面就发言想要知道白胡子跟他们七武海的距离,同是还得知跟红发较量还是在当四皇前,要是说在红发当四皇间,早就能锁定,尾田还在卖关子,但目前各方客观剧情来看,鹰眼不绑定四皇层次,更有论据些,同时鹰眼不作为草帽团的敌人看待,只是作为索隆个人梦想,读者估计也很难看到索隆鹰眼详细对决,现在已经不是七武海,重新在海上漂流,同时也是跟主线关系不大的角色,不知道尾田还会给他安排什么戏份

点评

1、我视频中说了七武海是第四点,基于七武海作为三大势力,至少有一个达到海贼王战力巅峰将皇级才说的过去,基于鹰眼格调给的最强七武海,算不上多大的加强,但多少有些合理性,你强行忽视也没行吧。 2、又是永远记  详情 回复 发表于 2021-8-1 20:12
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    2020-5-7 17:22
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     楼主| 发表于 2021-8-1 20:12 | 显示全部楼层
    Afd2325 发表于 2021-8-1 12:09
    1.七武海是海贼,同时也是过去潜力超新星角色,这一点可以从现在超新星剧情看出来,罗在庞克岛说过,在新世 ...

    1、我视频中说了七武海是第四点,基于七武海作为三大势力,至少有一个达到海贼王战力巅峰将皇级才说的过去,基于鹰眼格调给的最强七武海,算不上多大的加强,但多少有些合理性,你强行忽视也没行吧。

    2、又是永远记得司法岛的一战,这一战你就定了草帽团前8个人在海贼王前后所有篇章的实力,你就直接确定了他们8人的实力排位和差距,哪有这样看待事情的。按你这观点,索隆没资格和路飞打凯多,因为一个4000一个2200,差了近一半。。你这思维局限在:一是只记得这次战斗,忽视其他那么多战斗,二是把他当权威,三是道力值只在司法岛出现过一次,四是路飞学会了二三档。。。

    什么叫没有绑定的客观依据?那么我想知道你说的客观依据的标准是什么?前期索隆每次对战敌人都上了debuff,就没正经全力对战过一次,与路飞平手一次,你非得说克制那我能说什么,因为尾田不可能让索隆打败路飞的。路飞打沙鳄考得是死了两次,最后流血能才能打赢沙鳄,而索隆对战mr1,我敢说路飞要是对战mr1,99.9%会被砍死!这里你会扯克制吗?一扯克制路飞一定打不过。但是,索隆打沙鳄就可以让剑附带血量去砍。
    索隆与山治有绑定都知道,但路飞和索隆绑定的暗示是真的多,路飞索隆平手、路索同是超新星、红发鹰眼对应、罗杰雷利对应、共同技能“攻城炮”(目前类似技能就小花园哪两个同等实力的巨人族和同等四皇的凯多大妈一起用过)、弗兰奇小弟多次提示索隆为何不是船长、乌尔基说索隆不像屈服他人的人、索隆砍天龙路飞打飞天龙人、和之国篇彩页第一张是“路飞索隆共同架着凯多人头”、同一话中路飞刚得知高级武装色,索隆也得知黑刀炼成、955话同一个页面路飞在升级高级武装色、索隆在运用阎魔(其他伙伴并没有在修炼),就这些还是我临时能想起来了,太多太多了。当然,你也可以直接一句“这些不是绑定,必须尾田写出来的才是”,那我还能说什么呢

    3、我不知道你所谓的评级标准是什么?但在我看来100和98分就是同一个级别,从大局来看,海军作为海贼的反对方,大将作为海军最高战斗力也进入海贼王顶峰战力级别才是合情合理,细分在我看来没必要,也不好分。

    4、主角光环是必定的,我从来没认为索隆能强于路飞(某些时期会),索隆的敌人一定比山治强,如果你还反对这点,那就没法讨论了。何况索隆前面对战的就是凯多大妈

    5、第五点与的说法并没有矛盾,我觉得鹰眼与红发平手,甚至略强一些,红发与贝克曼也差不多,你可以说弱一点,反正大家基本就是差不多,譬如98比96。在我来就是同一个四皇级别,你要细分那就回归到第3点,反正我是不会细分的。

    6、为何你会钻进一个矛盾旋涡?四皇与最强剑士为什么要有矛盾呢?四皇是剑士,就得是最强吗?他们两个剑士是决斗,不是死斗。鹰眼是求一个能击败他的剑士,红发不行,但鹰眼不也没打败红发吗?两人是平手。
    你的思维误区:红发是剑士,最强剑士不是红发,所以红发弱于鹰眼,红发绑定路飞,鹰眼绑定索隆,所以未来最强剑士比路飞有实力牌面,还是那一点,鹰眼红发是平手。路索是绑定他们,但也同时绑定罗杰雷利,你从罗杰雷利来看,罗杰实力100分,雷利98分,那就是从实力来看,未来路飞会是实力最强(如同大部分热血漫一样),而索隆就是四皇实力,是不是路飞下第一人不好说,前面说了四皇大将级没必要细分。从牌面上看,路飞是海贼王,索隆是第一剑豪,还是路飞牌面更大。为何非得陷入一个小矛盾旋涡呢。没有必要

    7、对白胡子那句“与我们的距离”说话,我最受不了,表明都最强了,谁跟白胡子没有实力距离?我不想说,我已经烦躁了,看到别人拿这句话已经感觉没必要再说了
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    • 兔女之刃d瑞雯:回复870078135:再补充两个例子,魔法禁书目录中,排名第一的一方通行,好战的不少强者都想与之比试,就因为对方可是“第一”。全职猎人中,好战的西索,和旅团团长是同级别吧,那么他也想和他战斗,为何?因为团长很强,是幻影旅团中最强的,所以想和他比试。。。我都想不明白你为何理解不了什么叫“最强”什么叫“第一”,但凡喜欢战斗、喜欢比试、喜欢竞争的人都想要看看最强到底是什么水平,不然你排位游戏都喜欢争个国服第一?譬如LOL,你以为同是王者,千分王者很厉害,但和2000分的第一名王者确实有差距,不然为什么你上不了第一,别人年年都能上第一。
      2021-08-06 09:24 举报回复
    • 兔女之刃d瑞雯:回复870078135:但凡你结合下生活经验都不至于这样钻牛角尖,最后回复一次你,看不懂就算了。 1、假设10个不同学校的学霸去参加比赛,A是被一直被称为学霸第一人,其他人想要去和A较量一盘不是很正常?对方可是被称为最强学霸! 2、一拳超人中,假设爆破出现了,同是S级的第四位的原子武士想和爆破比试下,看看这个被称为S级第一名的人到底多强,是不是很正常? 3、你说同级就不会说这话。那么大妈那句:那么就可以打败红发、凯多,甚至是白胡子了,同是四皇,为何要说甚至是白胡子?就是因为白胡子确实比其他四皇强! 4、战国是元帅,前大将,实力那么强,为何要那么忌惮白胡子?作为海军最高战斗力,又有大将和卡普,为何那么忌惮白胡子?因为白胡子是世界最强之人!因为他具有毁灭世界的力量。 不会再多说了,你爱咋想咋想,我视频中本来想加这个说明,但想想应该不会很多人赚这个牛角尖吧,没想到真的有人那么热衷于钻这个牛角。
      2021-08-06 09:11 举报回复
    • 870078135:和白胡子如果同级的话。就压根不会说这句号
      2021-08-01 21:56 举报回复
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    发表于 2021-8-1 22:58 | 显示全部楼层
    本帖最后由 Afd2325 于 2021-8-1 23:03 编辑
    兔女之刃d瑞雯 发表于 2021-8-1 20:12
    1、我视频中说了七武海是第四点,基于七武海作为三大势力,至少有一个达到海贼王战力巅峰将皇级才说的过 ...


    1.将皇是否同级,漫画没有直接体现出来的,主要都是我们读者在脑补出来结论,这一点暂不把作为前提去探讨,漫画说的3大势力平衡,海军,七武海,四皇,同时漫画也传递海军跟七武海并非互相牵制敌对关系,是海军加上七武海对抗四皇形式,你可以认为七武海作为一股平衡实力,鹰眼有皇级实力合情合理,同样我认为基于漫画对七武海只是海军招安归顺高级打手设定,认为实力定位得在大将之下,才能不构成威胁,剧情方面同样也是合情合理,都有漫画依据,没有直接肯定信息,这一点暂不继续展开探讨了


    2.更新到现在只有司法岛是最直观反映路索山团队战力定位的,明显进步体现,路飞有二三挡,索隆有双臂肌肉膨胀,以及新大招鬼气,九刀流,山治则是恶魔风脚,对比之前的篇章,完全就是质变升级,你怎么反而固化思维了呢,就是直接说明路飞战力定位比索山强得多呀,这是设定呀,这是相信尾田不会改动人物设定情况下啊,后面篇章路飞打BOSS,索山打敌方二三把手,都已经构成了套路,现在山治对位奎因,又同时回到两年前对位敌方3号战力安排,而索隆也坐等对位二把手的烬,同时也是山治两年后首次安排对位,只有安排对位,才能够客观反映正方角色实力高低设定


    所谓客观绑定依据,不就是漫画直接表明,又或者通过对位敌方实力高低来决定呀,还有你认为的索隆全力应该是啥样的呢?漫画对于剑士的打斗,主要以一击杀为主,打斗风格不是路飞山治那样,互相打飞,连击为主的形式,路飞索隆在阿拉巴斯坦篇章曾经交手过,这一点不可否认,尾田在安排山治出场前,有意走路索两线开展,后面不断打补丁设定,追加剧情安排,直到司法岛尾田就直观给出来路索战力不绑定的设定,路飞索隆之前打凯多的问题,到底能说明多少问题呢,明确被索隆击败的基拉,都能安排上去打BOSS,这个跟说明路飞强于索隆,又有什么必然联系呢,两年前香波岛草帽团还集体联手打一台和平主义呢,战力水平不同,就认为不能联手,没有剧情逻辑是吧,又不是安排最终对位


    3.索隆的敌人肯定比山治强,但差距却没有,路飞的对手大,从漫画上看应该没有问题吧,你举例的路索绑定例子,换成索山更多,而且更加明确跟战力绑定,举例还是司法岛道力卡古跟加布拉相近,以及恐怖岛,索山僵尸绑定,外加在索隆僵尸是将军级外,后面借透明人交战山治,透露山治影子也是将军级别,这种索山战力剧情绑定,比路索那些更加直接明显,根本就无法用漫画事实来反驳的


    4.你认为的鹰红同级,漫画却给出的信息是红发当四皇前,而四皇设定是直接绑定本作最强战力的,鹰眼的最强剑豪称号,没有直接绑定皇级含义,红发跟贝克曼,以及罗杰跟雷利,这个才是你最大的信息误解,得出来的结论吧,漫画就没有确定过红发贝克曼,罗杰雷利战力绑定的剧情,这一段有点脑补,一方面漫画在强调势力平衡,一个四皇团,有两个四皇层次人物,又谈何平衡呢,另一方面御田回忆中,罗杰白团交战不相上下,在御田明确不如罗杰白胡子情况下,雷利绑定罗杰实力,怎么会给出一个不相上下的结果,直接就能是单方面压制,若你那用雷利交战黄猿那段情节来说明,同样马尔科顶上也有交战黄猿的情况,直观表现完全可以打,是无法直接得知雷利就比马尔科或者其他四皇二把手强得多观点出来的,副船长职位是否体现战力问题,漫画同样没有体现把副船长跟四皇绑定在一起


    5.顶上鹰眼说的那话,解读的意思还不够明显嘛,既没有突出自己,还把整个七武海给带上,一个四皇层次实力的人物,还是高冷认真的表态,怎么看都是给自己降低档次的发话,才会成为质疑鹰眼不是皇级人物论据之一,路飞海贼王跟索隆的第一剑豪绑定,更多还是读者希望看到的,但漫画却没有体现出这个走向,而是重点突出主角路飞一人


    6.主角路飞奔着皇级去是绝对明确的剧情体现,也是漫画的主线内容,而索隆交战的敌方二把手跟路飞完全无法构成对比,无论是牌面还是实力,认为中后期实力绑定路飞,已经没有明确漫画依据来表现了,这部漫画的主角是路飞,男二号索隆除了战斗员职位,打戏频繁外,其他剧情丰富度差距路飞太多,这并不主讲路索,男一男二剧情,故事核心探讨角色还是船长草帽路飞
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    • Afd2325:回复870078135:四皇世界最强战力,大将海军最强战力,以及鹰眼世界最强剑豪,本来就是有各种争议的话题,自行根据漫画内容解读吧,打住了哈
      2021-08-02 23:43 举报回复
    • 870078135:弗兰奇不会霸气也能打赢会霸气的六子。霸气完全压其他属性一头
      2021-08-02 23:42 举报回复
    • 870078135:大将霸气也未必属于等级。
      2021-08-02 23:34 举报回复
    • 870078135:这样不是把剑术贬低了。没有霸气剑术就没有威力是吧。只要有霸气,再强的剑术都不是霸气的对手?
      2021-08-02 23:30 举报回复
    • 870078135:海军最强那就太弱了,海军有啥?最强剑术? 霸王色缠绕?高级武装色流樱?最强男人,最强生物,最强剑士都是海贼。海军最强压根不是世界范围。
      2021-08-02 23:28 举报回复

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  • TA的每日心情
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    2024-3-1 16:17
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    发表于 2021-8-2 10:17 | 显示全部楼层
    应该是75海顶级,但还是四皇或大将之下
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  • TA的每日心情
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    2024-3-13 08:17
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    发表于 2021-8-3 13:20 | 显示全部楼层
    鹰眼应该与红发同档,四皇级的,七武海中的顶尖存在
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2023-8-31 14:42
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    [LV.10]以坛为家III

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    发表于 2021-10-5 17:13 | 显示全部楼层
    鹰眼很强
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-9-24 09:56
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    [LV.4]偶尔看看III

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    发表于 2021-10-5 18:03 来自手机 | 显示全部楼层
    尾田刻画武力基本是剧情需要的,等画完才能盖棺定论。
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  • TA的每日心情
    傲娇
    2022-8-3 18:33
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    [LV.5]常住居民I

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    发表于 2021-10-5 18:12 | 显示全部楼层
    视频我完全看不到啊
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  • TA的每日心情
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    2024-3-5 11:07
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    [LV.9]以坛为家II

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    发表于 2021-10-5 21:26 | 显示全部楼层
    鹰眼的实力应该 ≈ 不全力使用霸王色的红发 ≤ 满状态的四皇
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    2023-3-31 22:46
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    发表于 2021-10-25 17:31 | 显示全部楼层
    要么是和红发不相上下,要么是比肩红发的实力。
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