TalkOP海贼王论坛第六届海赌王开赛！（“第十人”的名额将花落谁家？）

lionet28

反方：大和 30金币
理由：大和上船是必然的了，上船经历有点类似罗宾，加上还有艾斯的羁绊等等。虽然大和人设还不够丰满，但是尾田的一点点铺垫已经很明显了，后面应该也会继续补充。当然，上船和“第十人”还是有点差别，但个人更偏于以“第十人”上船。整部漫画剧情进展至此，如果真有第十人只能在和之国篇了，后续篇章再有第十人，共同经历、团队共鸣就很单薄了，还得让读者也产生强烈感情就更难了。
虽然支持大和，但是船上不应该有两个娜美啊！脸盲了。。。。。

Luffy_5610

反方:  大和 10金币
理由:  和之国大和戏份挺足的，与御田，艾斯有联系，看过御田的日记，而且接下来应该要补充一点和凯多之间的事情吧

萝卜特甜

反方：大和，30金币
理由：因为大

hunterwong

反方：大和，30金币。
理由：考虑到未来要跟五老星和伊姆大战，大和还是很有可能的。加洛特可能会以实习生形式加入。

清水千金

反方：大和 30金币
理由：大和看过光月御田的日记，与草帽一伙背负的历史使命相关，也了解了一些航海的知识，实力足够。她作为凯多的女儿不适合留在和之国。战斗方式和特征与现主角团人物无冲突。

嘿丶我看见你了

正方：加洛特，30金币。
理由：大和实力太强了，会打破1+3的模式。而且大和没有合适的职位。路飞也没答应过大和上船。大和通过御田日记已经知道了一切，没有上船的必要，而且路飞也会避免这类事。

Carrot15

正方：加洛特 30金币
理由：归纳一下我直至目前的所有看法吧（要不是设定了金币限制，我就梭哈了，哭。想玩一票大的，哪怕输光了也没关系）。

①职务：
草帽一伙既然没有副船长，也就不该有实习生，何况2年前15岁的乔巴也是船医。与其说加洛特会是瞭望员，不如说她会是侦察兵。暗示过这一点的有两处：一是索隆等人登象后，加洛特藏在密林中用望远镜侦察，突袭索隆等人；二是镜世界加洛特藏在屋顶伺机待发，突袭兰道夫和布蕾等人。佩德洛在佐乌替猫蝮蛇寻找武士的时候也是登高望远，和加洛特两师徒一个爬“树”、一个跳高，万国篇在桑尼号上和她轮流负责瞭望塔事务，说明在索隆、乌索普、弗兰奇、罗宾不在的情况下，这职务确实需要更专业的人来做。而乌索普其实也不能很好兼顾这职务，是因为乌索普的狙击手职务更倾向与于“瞄准攻击”而不是“警觉四周”和“汇报情况”，在后期危机四伏的海战中总会有需要炮弹打得最准的乌索普操纵船头的狮吼炮的时候（虽然极耗可乐），不用狮吼炮时的乌索普也可以通过发射Pop Green解决远海上的敌人；索隆这战斗员职务则是该做好冲锋或守船“拼刺刀”的准备，把他安顿在瞭望塔是大材小用。别说以后未必有大海战，其实在万国海战前，甚平这个掌舵手的职务还不算非要不可的呢，不过作者为了让他能拿到这个最适合的职务，就特意也安排弗兰奇不在了。仔细想想，要是之后海上情况不至于那么恶劣，甚平的职务还有用武之地吗？说回加洛特，可惜的是侦察兵很难干成世界首屈一指的级别，和伙伴们的职务不同，所以加洛特的职务也不算很OK吧。说到大和，副船长他当不了，若是凭霸王色混个战斗员怕是要把索隆的地位都挤下去了。直至目前，他都未展现过其职务相关的过人之处（其实未出过海的他本来就是个外行）。先不说那些什么雕刻家、酿酒师之类的本就是毫无根据的纯臆想，更大的问题是——这些职务有什么用呢？还不如侦察兵。何况雕刻是光月一族的本事，到御田这就失传了，是谁敢说只见过御田一面的凯多之子会雕刻，甚至会雕刻历史正文的……？
至于锦卫门是搭顺风船时光吃饭不干活的，参谋明显不靠谱（本就不足智多谋，甚平、山治比他更靠谱，草帽一伙的变化也比计划来得快）、裁缝更是鸡肋中的鸡肋；罗的医术和乔巴有一拼，也决定了他不能上船动摇乔巴的职务尊严；薇薇搭顺风船时也是光吃饭不干活，没有职务倾向；熊当然也没有。这么看下来，还是加洛特算是有点苗头。


②果实：
我一直觉得29果实不是“定义伙伴能力的等式”。有些加洛特派认为加洛特吃熊、锦卫门的果实，我也不敢苟同，毕竟前者果实太bug、后者果实太无用，而且对这俩人太残忍，我希望他俩还是好好活着吧。关键问题是，“如果5个能力者伙伴就已经构成了桑尼号325，那么另外6个非能力者伙伴算什么？就有没有他们都行了？”而且，我们是被SBS提出这个问题的读者诱导思考了，再仔细想想，为什么非得是“伙伴”的能力呢？我也可以理解为拼尽一切守护桑尼号让其毫发无损的熊就是让325“圆满”的那个29，他的贡献可比前四个能力者加起来都更大呢。按我这理解方式，其实这等式在600话左右就已经可以翻篇了。如果非得按“29就是最后的伙伴”去理解，那么薇薇、加洛特基本就被这条件卡死了，总不能寄希望于后面再吃个29果实吧……罗则是直接被锤定上不了船；而目前大家倾向的大和猫猫其实也无法合理解释成29，最终结果就只能是“没有第十人”。锦卫门的服服对应29在我看来也是有点勉强的，“futari”毕竟不是2最简单的发音而来，“kyuu”缩减成“ku”也不合理吧……（不懂日语，求轻喷）不把他列入第十人考虑范围的原因在后面有补充，和索隆完全重复的二刀流也焰裂斩也是矛盾之一。


③梦想：
“憧憬冒险”虽然很纯粹，适合整部漫画“不忘初心的首尾呼应”，但是目前符合的人还不止一个：加洛特、大和、阿玉……总不能全都上船吧，所以应该为他（她）们找到更大的梦想。
大和目前除了明说要出海以外，就只明说了要开国。只要过了和之国篇，这个目的就实现了。不过如果大和要上船，像弗兰奇那样在上船前补充一下新梦想也不是不可能。问题在于大和一方面说出“桃之助会引导世界黎明”，一方面又知道路飞的“最终梦想”，前者怕是大和没押对人（就算押桃之助对了，那他也就不该跟着路飞行动吧……），后者则是“如果大和成为伙伴，那就是作者亏欠了其余和路飞出生入死这么久的伙伴”，毕竟他们都对路飞心底的梦想一无所知。而且，大和其实不算是御田精神的继承人，毕竟他归根结底是凯多之子；真正的御田之子桃之助也已经看过日记了，御田的赤鞘武士应该也不至于都死掉吧？所以说大和去重走御田的路其实不太靠谱，名不正言不顺。要是大和有除此以外的新梦想而上船，我觉得那新梦想肯定也会很远大而且和路飞有关的，可惜最大问题是他知道的太多，有再大的梦想都和路飞的冒险理念冲突。
锦卫门目前算是御田精神的继承人吗？也不是，他连“和之国开国”的意义都没搞明白，就只是御田托付他干嘛他就干嘛而已。哪怕他之后也看御田日记了，确立了新梦想，他这“忠臣锦”该守护“或许会引导世界黎明的桃之助”还是该去跟路飞“重走御田路”？不言自明。
罗想要搞懂自己身为D的坎坷命运，其实是很适合上船的。可惜他斩不断现有船员的羁绊，而且有医术这一客观阻碍存在。我估计要是和之国篇罗不死，路飞在找到拉夫德尔后，罗也会抵达的吧；又或是两船同行。当然要是御田日记上就写了“D”的详情，罗的梦想就此达成也是可以的。
加洛特这边可就暗流涌动了。虽然“世界黎明”她也还只是第一次听，但是“协助路飞引导世界黎明”这重任必会落到她头上，不然无法解释为什么作者把在毛皮族一没地位二没实力她硬塞到约80话的万国篇给戏份，现在到了和之国篇还在沉浸于万国篇的事，和旺达一起就佩德洛的牺牲又开了一条线（明明作者是可以安排佩罗斯佩罗被打下去后就上不来的，这样加洛特就可以和其余毛皮族战士一起行动）。罗杰传达给佩德洛、佩德洛传达给加洛特的“登场时机”是关键词1，赤鞘武士里只有毛皮族的犬岚和猫蝮蛇才知道的“世界黎明”是关键词2，在加洛特脑中闪回的佩德洛说的“前进”则是关键词3。说句不好听的，“作者在万国篇就是把佩德洛往死里画”——5年前被夺去50年寿命；刚到万国请缨冒风险偷路标历史正文；成为诱饵第一次自爆没死成，为救草帽一伙又第二次自爆……至于为什么佩德洛在作者笔下是非死不可的？那当然是因为作者就是要用他的死来给加洛特的“前进”作铺垫的。佩德洛对加洛特说：“我觉得，路飞他们就是毛皮族和光月家等待了数百年的引导世界黎明之人”、“让路飞他们在这出航的意义，你早晚会懂的”。从这里，我就隐约看到了画纸的另一头来自作者的钦定意味。佩德洛把加洛特往路飞那边引的操作，不就正正是作者为加洛特投身于草帽一伙作的铺垫嘛。

以上都是老一套观点了，再说点新的。我发现存在着这样的对应——
人鱼族与鱼人族的关系（光月家与毛皮族的关系）、人鱼族和鱼人族的繁衍特色（毛皮族的繁衍特色）、龙宫王国的王室全是人鱼族（和之国的将军家是光月家）、人鱼族公主是古代兵器海王波塞顿（光月家原将军继承人桃之助可聆听万物之声且对千年巨象下令，更是被认为可以引导世界黎明）、牺牲了的白星之母乙姬（牺牲了的桃之助之父御田）、鱼人岛海之森的路标历史正文（佐乌鲸鱼体内的路标历史正文）、牺牲了的鱼人族泰格带领的太阳海贼团（牺牲了的毛皮族佩德洛领导的黎明前夕海贼团）、泰格的副手甚平（佩德洛的爱徒加洛特）……就按主线发展来看，与光月家世代为兄弟、事关“世界黎明”的毛皮族的分量是不在人鱼族和鱼人族之下的。既然草帽大船团有还算重要的巨人族、小人族，不太重要的长手族、长脚族，而草帽一伙有非常重要的鱼人族的甚平，难道不该有极其重要的毛皮族的加洛特吗？有很多人可能不记得了，甚平一开始也是认为乙姬的做法徒劳无用、在太阳海贼团对人类下死手的呢。连甚平都能经历这样的180度转变过程，加洛特从一张白纸变得有责任感又有何难呢？
一般来说，伙伴们是有“前进驱动者”和“港湾与后盾”的，前者分别是香克斯、古伊娜、贝尔梅尔、耶稣布和班奇娜、索拉、希鲁鲁克、萨乌罗、汤姆、拉布、泰格等人，后者分别是达旦、耕四郎、阿健和诺琪高、可雅、哲普和蕾玖、库雷哈、艾斯巴古可可罗和摩斯基威、拉布和库洛卡斯、尼普顿和阿拉丁等等（列不完，挑重要的说）。对于加洛特，同样有这个铁三角，前者就是亦师亦父的佩德洛，后者就是亦姐亦母的旺达，而且佩德洛和旺达还是青梅竹马。换言之，作者也给了加洛特足够的人物背景关系。要是算上她的王之鸟和火枪队员身份，她其实是犬岚、猫蝮蛇、西西里安、佩德洛、旺达这个关系网的中心之一，跟每个人都有直接的联系。加洛特扑到甚平身上的图里有被裁掉的姨母笑的旺达，加洛特去迎击佩罗斯佩罗也有旺达跟着，其实就是因为旺达于加洛特的身份特殊啊。


④回忆：
回忆真的是必需的吗？说到底，大家对“回忆”认为的必需与否就是“归纳的结果”。在布鲁克上船之前，大家可以归纳出伙伴们都有“童年回忆”。然而，偏偏从布鲁克开始就没有了“童年”，甚平亦如是。这样一来，大家就经历了“归纳的修正”，把“童年”这一归纳条件给抹掉了。既然如此，为什么“归纳的修正”不能再来一次呢？即我认为“伙伴不一定都有回忆，只要能让伙伴们失去什么、明白什么、得到什么来丰满人物形象即可”。每个伙伴都有这样的经历，就不列举了。加洛特失去了佩德洛，罗失去了坷拉先生，锦卫门失去了御田，大和该说是失去了御田还是失去了自由呢……熊好像失去了更多，薇薇没失去什么但是最近出了点状况……而要是按原先的“回忆论”，有回忆的蕾贝卡、居鲁士、大妈等人也没上船呀……乌索普的回忆还超简略呢。
还有一点尤为关键——我们能找到角色们除了“上船”外的创作意图吗？大和反抗家长控制，向往御田的出海冒险，可以体现“大和民族摆脱桎梏、开拓进取的精神”（作者硬吹自己国人，看武士一个个3米高、和之国的历史正文、海楼石、黄金、刀神等等就知道了），还能引出“遗失”了20年的御田日记以推动剧情发展；锦卫门是御田最开始的最忠肝义胆的家臣，是赤鞘武士的领头人，由他开始把草帽一伙导向和之国；罗是路飞的坚实同盟，因D救路飞，也朝着主线前进；熊的戏份在后头，会在跟革命军和天龙人有关的时候出现；薇薇的也在后头（依姆拿着薇薇的照片；阿拉巴斯坦地下记载冥王信息的历史正文；放弃了成为天龙人的娜菲鲁塔利王族；世界会议后阿拉巴斯坦和薇薇出现的变故……）。唯独加洛特，一个平平无奇的毛皮族火枪队员，连队长都不是，哪怕算上她的王之鸟职务也不见得多重要，凭什么作者要在毛皮族中挑出她来重点刻画？她这角色登场200话还没彻底下线，难道她的存在意义就是为了持续打酱油吗？怎么可能。
如果加洛特最终真没上船，那我认为她只能是天王乌拉诺斯了（海王类：“在远方的大海也有一个王”、“鲸鱼们也在为此高兴着”、“等到长大还有一十五”、佐乌的鲸鱼森林、16岁的海王波塞顿白星和15岁的加洛特……）。反正加洛特必定有其重要性，当前没轮到她有重头戏，就说明重头戏在后面。“丰满人物形象”是作者随时都可以进行的——别看这话A戏份多，下一话就轮到丰满B的形象去了，所以“当前戏份论”还是闪一边去吧。加洛特虽然最近掉线得厉害，但怎么说也不至于和罗迪、BB他们一个待遇，作者能给她延续上个篇章佩德洛与佩罗斯佩罗的剧情就说明作者并没有放弃她，只是刻画她的时机未到而已。猫蝮蛇先走一步，却不知“害”佩德洛的是何人何名何长相，我就趁情报出来前先赌一把猫蝮蛇会先遇到加洛特和旺达，然后暂时先不讨伐佩罗斯佩罗，而是在把加洛特和旺达送到乔巴医生那里的途中和她俩谈起佩德洛及“世界黎明”（虽然1017话也未必演到这里）。
总的来说，“回忆的有无”和“当前戏份”就没有多少参考价值。


⑤战力：
在甚平上船之前，很多人说“甚平太强，所以哪怕路飞亲口邀请他、他也答应之后会上船，他最终还是不会上船”。如今大和强到和凯多对打，霸王色对撞，大家又觉得没关系了吗？从甚平暂时打福斯福，而山治暂时打奎因，我们就可以知道“路索山”是雷打不动的前三，哪怕甚平这个原七武海原船长都得让让。连索隆都说不好之后会不会霸王色呢，一个单挑拖BOSS的角色上船难道不会威胁到索隆和山治的战力顺位吗？既然甚平都打福斯福而已，那就说明草帽一伙现在也没有多缺高战力伙伴了。何况个体的高战力对于整个团队的战力提高不怎么显著，哪怕甚平没来，也肯定有其他盟友打福斯福的。至于草帽一伙和黑胡子海贼团一对一……想得太远了，这一对一真的会实现吗？就看范奥卡打海鸥那里，乌索普冒个头就得被他爆头吧。拿些植物种子打真枪实弹，怎么打？所以也就先别预定谁打谁了，后面桃之助拉佐乌来甩一象鼻、白星叫海王类来干嘛干嘛、冥王又炮轰哪里的时候，还看重什么个体战力呀……
这么来看，锦卫门、加洛特等等的战力水平其实都可以了，罗都有点超标了。比战力更重要得多的是“在主线剧情方面的作用”，不要“喧宾夺主”。第十人在剧情上要“主”，在战力上要“宾”。
再从一个角度想想——“月之狮子”的设定到底有什么用？目前加洛特用它让大福的舰队溃散，用它稍微阻拦了佩罗斯佩罗；犬岚、猫蝮蛇和毛皮族战士用它解决了包括七鬼在内的杰克部下，但是凯多和杰克又仰卧起坐。就，就这？说实话，一个事关全种族的设定只被用成这样，我觉得是极其浪费的。为什么不干脆取消“月狮”设定，把毛皮族常态就设定得强一点，毛皮族战士和凯多部下相抵，犬岚和猫蝮蛇联手终于暂时放倒杰克但是还是输给凯多？作者如果不设计大福舰队的包围追赶，加洛特不也就无须有“月狮”变身了吗？作者安排加洛特偷袭佩罗斯佩罗得手，但是持久战打不过，不就行了吗？所以，“月狮”的存在是绝对有其深意的，这深意还得在后面才会体现。从加洛特和毛皮族全体战士（包括犬岚和猫蝮蛇、不包括加洛特和旺达）展现月狮的过程刻画细节看，到底是“加洛特抛砖引玉，提高读者对毛皮族战士全体月狮的期待感”，还是“月狮专门为加洛特而设，毛皮族只是顺带可能也需要有”？很明显是后者。
那么，“深意”是指“加洛特谐音卡卡罗特，月狮和超三像”吗？当然不是，而是“世界黎明”。按“作者爱用双关”来考虑，在“世界黎明”实现的那一刻，恐怕大概率也是漫画现实中的黎明时分。还记得佩德洛说过什么吗？“这世上没有过不去的黑夜，黑夜（诺克斯）的真正含义是黎明前夕才对”。我们对月狮的发动条件都只关注了“月”，而忽略了“夜”。我认为加洛特会谨记佩德洛说的“前进”，接替佩德洛协助路飞引导“世界黎明”，在促成“世界黎明”的“大事件”中找到“登场时机”变月狮，在这个夜晚（黎明前夕）完成一些很关键的事情，拼死直到达成“世界黎明”。这就正如甚平要为路飞贡献自身的力量，为了鱼人族获得真正的自由而搭上路飞的船。而且加洛特把佩德洛的梦想转变成自己的梦想没什么丢人的，甚平也是受泰格影响才以种族命运为己任的嘛。若要加洛特身份关键，她可以是天王；若要她身份不关键，她也可以只是一个要为师父达成遗愿的女孩，就跟乌索普想成为勇敢的海上战士、布鲁克想环游一圈再见到拉布一样纯粹。反正必须得有这样的重头戏，作者对加洛特的“创作意图”才能显现，才对得起作者自己对看似无关紧要的她的加戏。


⑥羁绊：
有一句话是“不要问加洛特怎么上船，该问她怎么下船”。加洛特虽然不是船员，但她满足了“和草帽一伙足够相亲相爱”以及“非常想出海冒险”（已经说过大海之外的世界是Wonderland好几遍了，看到些新奇东西就两眼放光或是很感动）的两个条件，这样一来，和之国篇结束前，加洛特必然提出要上船，路飞他们也必然不可能拒绝。火枪队员退了她一个不要紧，毕竟她不是队长，退队就退队了；“王之鸟”之前是为了把对方当成世仇、老死不相往来的犬岚和猫蝮蛇而存在的，现在他俩和好了也就不必要有了。
加洛特偷渡第三话，路飞就已经叫对了“加洛特”，而且是主动分享食物给她；路飞和卡塔库栗战斗时听闻草帽一伙逃不掉了，对着碎镜子呼喊伙伴名字时，人未喊全就喊了“加洛特”。同样是加洛特偷渡第三话，她已经趴在娜美腿上休息；在迷惑森林她和布蕾对战时吃亏，又急得娜美呼喊她的名字、叫她小心、叫布蕾把加洛特还给她们。后面还有乔老大自豪地炫耀这么厉害的加洛特是她小妹，和山治为佩德洛的牺牲相互摸头杀等等。说到佩德洛，这也是首个为了草帽一伙而牺牲的“外人”，毕竟连小冯都还活得好好的，所以草帽一伙与佩德洛之间相互的恩情都是无以为报的，草帽一伙自然不会亏待了加洛特。而加洛特本身又最黏路飞，常常咬他耳朵，为他吃毒鱼在鬼门关走了一圈而暴哭，关心他的安危而让乔巴赶快给打完卡塔库栗的他治疗，在和之国篇再次见到路飞时就扑上去抱住……再加上和她很亲近的娜美，她崇拜的乔老大，她自己说过特别喜欢的山治，她扑上去的甚平，和她聊天的乌索普……种种表明加洛特不可能想要和草帽一伙分开，如今的分头行动只是基于她还隶属于犬岚火枪队员罢了。要是作者不打算把她往船员方向发展，也不用让她见识桑尼号的士兵船坞系统，看到鲨鱼潜水艇三号就忙问“这是什么？这是什么？”，看到黑犀四号和腕龙战车五号说“没想到桑尼号上还搭载了这种东西！”了吧。
至于大和，虽然目前路飞只叫他“山男”，除了路飞外他也只和弗兰奇打过照面，弗兰奇连他名字都不知道，但是毕竟剧情可以继续发展，后面有当前最大宴会要开，大家肯定得认识大和的。所以我不是认为大和和草帽一伙的羁绊难确保，而是认为实在没法先斩断加洛特和草帽一伙的羁绊。凡事讲个先来后到，如果读者要期待大和上船，那还是期待他是第十一人好了，第十人的名额得被加洛特先占了。
罗和锦卫门虽然也与草帽一伙羁绊很深了，但他们都有另外的同等重要甚至更重要的羁绊——桃之助与红心海贼团，那就必不可能上船。
薇薇、熊错过了这个篇章，其实已经不用怎么考虑了，和之国篇还不上船就是“错过了时机”了——“开最大宴会没有你薇薇？那甚平的欢迎宴会还有什么延后的必要？”哪怕薇薇和好几个伙伴羁绊很深，也没办法了，太晚了，等到她出现在路飞面前，可能都是在路飞抵达拉夫德尔之后了。

大象要日天

反方：大和，30金币
理由： 海贼两年后强烈的宿命论，到现在已经完全明了了，强推的御田和之国肯定是通往结局one piece的核心的核心了，多次御田出游游记的重要性桃子继承的能力和路飞相同就已经明示了，加上大和看完了笔记还有一直渲染的御田第二buff，只要不死，基本上旗帜是拔不起来的了。。。。。

楼中月自明

反方：大和 30金币
理由：我没什么分析，我对兔子印象不深，对大和印象深刻。

attx4869

中立：桃子 30金币
理由：路团是你想上就能上的吗？？加之路飞是不喜欢剧透的人，大和之流这些看过几页剧本的人想上船是不可能的。我也想不到尾田大神会钓谁上船=   =盲猜——桃子！！看了各路分析，都太理性了，这块必须要逆向推选!这里有空可以出一贴分析下。