找回密码
 立即注册

一键登录:

QQ登录

只需一步,快速开始

楼主: 鬼狂歌

[预测猜想] 【狂言乱语】索大在和国换刀的可能性和猜想

[复制链接]
  • TA的每日心情

    2025-6-22 00:15
  • 签到天数: 1934 天

    [LV.Master]伴坛终老

    6

    主题

    1079

    回帖

    4939

    积分

    超新星

    积分
    4939

    猜图之星(优秀奖)第一剑豪的野望

    QQ
    发表于 2021-4-6 00:27 | 显示全部楼层
    黑刀练成的最有可能的就是和道一文字跟阎魔吧。阎魔有铺垫,和道一文字羁绊最深,而且本身就是大快刀,成为黑刀还是蛮有可能的。
    想想索隆拿二代鬼彻替代了三代鬼彻,真的是好威风啊,一个人三把大快刀我挺期待换刀的,在换阎魔之前我一直期待着索隆拿着秋水被和之国人认可,并且换上了二代鬼彻。
    现在阎魔刚到手要换出去不太可能,与新刀的羁绊也建立了。想要把三代鬼彻换掉,断刀说真的有点不太好接受,索隆得了鹰眼教导,要以刀刃受损为耻,如果真断刀了索隆不知道得怎么想……
    但是楼主说的,三代鬼彻练成黑刀,然后换刀,好奇怪啊,索隆是那种把陪着自己征战的刀给别人去供着的人吗?
    不知道有没有什么其他方式,比如说飞彻说我想陪陪我打造出来的这把刀。
    收起回复
    欢迎访问TalkOP海道-海贼王论坛。论坛和汉化组是爱好者组织,非官方。坛友建的QQ群:456175547 坛友微信群:加talkopwx(若加不上请加talkopwx2)为好友后按提示回复。 会日语翻译、制图、加字幕的伙伴请注明来意添加汉化组报名QQ群:838368203,欢迎加入TalkOP汉化!
    回复

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2022-4-1 00:37
  • 签到天数: 247 天

    [LV.8]以坛为家I

    14

    主题

    3331

    回帖

    5376

    积分

    七武海

    积分
    5376

    2021年度OP王银奖

    发表于 2021-4-6 00:53 | 显示全部楼层
    关于耕四郎是古伊娜的爷爷这个设定,我去找了下,是在968话SBS。爸爸叫三郎,儿子叫四郎这个命名顺序我也是不解。
    收起回复
    • 翼舟扬帆:哦谢谢,就是隐约记得,然后记不清具体哪里有说了。
      2021-04-06 12:37 举报回复
    • 鬼狂歌:呃。。。那是我说错了。之前确实没看到过耕四郎是耕三郎儿子这个说法。。
      2021-04-06 01:12 举报回复
    九山八海 无不断之物
    三千世界 无认识之路
    回复

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    2018-8-3 19:30
  • 签到天数: 30 天

    [LV.5]常住居民I

    16

    主题

    209

    回帖

    676

    积分

    海贼

    积分
    676
     楼主| 发表于 2021-4-6 01:10 | 显示全部楼层
    翼舟扬帆 发表于 2021-4-5 22:41
    霸海实打实的命中目标后,在场五位有哪个敢保证还能行动的么。我想大家的答案都一样。但是为什么索隆后面仅 ...

    1、如何定义“大招的全部打击”?

    至于你说的“刀身承受力在到达临界点之前就被转移走了”这一点,我只想说:不要拿牛顿爱因斯坦来分析热血漫。

    OP此前剧情里,就有对“断刀”的原因进行过讲解了。

    除了司法岛篇锈锈果实直接废刀这种情况外,还有至少三种:

    ——被鹰眼直接斩断。原因其实就是技不如人、实力碾压。但即便如此实力碾压下,鹰眼手里的世界最强黑刀“夜”,都没有把和道一文字直接斩断。

    ——索大的“海贼猎人”生涯回忆杀,找铁匠修刀的时候,铁匠所说的“用刀太粗暴”,这也应该是最主要的原因,说白了就是“菜”,按照那个铁匠的说法,也就是和道一文字是名刀,所以才经得起索大这样折腾,但当时索大拿去修理的也正是和道一文字。

    虽然这段好像是动漫原创剧情。但是结合德岛篇索大“大千世界”装完逼后的回忆杀里,鹰眼那句“即便刀口上的一丝缺口都是剑士的耻辱”,也是很合理的。


    ——还有一处,是恐怖之船龙马之战,龙马的的招数就是冲着破坏对手武器去的。即便此时索大手里的和道一文字和三代鬼彻,可都是名刀了,依然担心持久战下,刀会断。
    网页捕获_6-4-2021_04156_manhua.fzdm.com.jpeg
    网页捕获_6-4-2021_0441_manhua.fzdm.com.jpeg

    这个原理是敌方招数对刀造成的累积伤害,把刀直接打废了。



    要是今时今日的索大已经身为皇副,在凯多也大概率不会有类似于龙马那样专门毁刀的招数的情况下,还能被凯多直接打断一把名刀,还有什么脸面叫嚣什么“成为世界第一的大剑豪”?而且,经过鹰眼两年禁酒调教后,又怎么可能会出现“用用刀太粗暴”,自己把一把名刀弄断的可能?

    2、不同于德岛篇末尾决战,才经明哥之口给出果实能力“觉醒”这一线索,和国篇可是老早就给出了“黑刀”的原理了,时间就跟路宝在兔碗接受豹五郎的“流樱”训练差不多,都是在第二幕,只是“黑刀”的时间要稍晚一点而已。很明显,“流樱”和“黑刀”都是击败凯多的关键招数。既然路宝已经掌握了“流樱”用法,索大炼成“黑刀”也是合情合理的事。
    收起回复
    欢迎访问TalkOP海道-海贼王论坛。论坛和汉化组是爱好者组织,非官方。坛友建的QQ群:456175547 坛友微信群:加talkopwx(若加不上请加talkopwx2)为好友后按提示回复。 会日语翻译、制图、加字幕的伙伴请注明来意添加汉化组报名QQ群:838368203,欢迎加入TalkOP汉化!
    回复

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    2018-8-3 19:30
  • 签到天数: 30 天

    [LV.5]常住居民I

    16

    主题

    209

    回帖

    676

    积分

    海贼

    积分
    676
     楼主| 发表于 2021-4-6 01:27 | 显示全部楼层
    prof.H 发表于 2021-4-6 00:27
    黑刀练成的最有可能的就是和道一文字跟阎魔吧。阎魔有铺垫,和道一文字羁绊最深,而且本身就是大快刀,成为 ...
    三代鬼彻练成黑刀,然后换刀,好奇怪啊,索隆是那种把陪着自己征战的刀给别人去供着的人吗?


    ——怎么说呢,这也算是一种比“断刀说”更加合乎情理、且不会让索大掉逼格的理由吧。前提是,如果非要换刀的话。

    不是说索大是怎样的人,而是说,既然三代鬼彻、和道一文字都是出自和国的名刀,究极圆满后被和国像“秋水”一样,奉为“神器”也是合情合理的。

    而目前来看,基本可以肯定,索大与和国一定是有着非常深的渊源的,甚至很可能索大本身就是和国出来的。和国篇后,以解救和国的大恩人身份衣锦还乡,且恰好在这里把一把出自和国的名刀修炼到究极圆满了,被和国奉为龙马之后的“刀神”,留下一把究极圆满的黑刀作为“神器”被供奉,也是说得过去的吧?

    ——如果非要换刀的话,这样的理由不比什么“断刀”更有逼格吗?

    不然,和国篇号称索大篇,难道就是在和国断了一把名刀,然后再跟和国讨一把?这“索大篇”是特么“索大丢人篇”么……
    收起回复
    欢迎访问TalkOP海道-海贼王论坛。论坛和汉化组是爱好者组织,非官方。坛友建的QQ群:456175547 坛友微信群:加talkopwx(若加不上请加talkopwx2)为好友后按提示回复。 会日语翻译、制图、加字幕的伙伴请注明来意添加汉化组报名QQ群:838368203,欢迎加入TalkOP汉化!
    回复

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    2018-8-3 19:30
  • 签到天数: 30 天

    [LV.5]常住居民I

    16

    主题

    209

    回帖

    676

    积分

    海贼

    积分
    676
     楼主| 发表于 2021-4-6 01:44 | 显示全部楼层
    本帖最后由 鬼狂歌 于 2021-4-6 01:50 编辑
    甲子 发表于 2021-4-6 00:17
    感觉没有什么换刀的可能性……

    关于和道一文字,索隆的剑道是“守护”,这把刀就是他的本心,换掉相当于忘 ...


    1、你的说法我很认同。毕竟,以索大如今皇副的逼格,加上三把名刀在手,在和国除了秋水之外,换任何一把都是很难找得到合情合理的理由的。所以,不换刀应该是最稳妥、最不容易导致剧情硬伤的情况了。

    ——但既然有人提出了“换刀”的情况,特别是“断刀”说这个换刀理由,所以我也就在“换刀”这个前提下,按照已知的剧情线索,去猜一下换刀的可能性和理由而已。

    2、对鹰眼部分的论述所见略同。

    鹰眼的世界最强黑刀“夜”的来历,我不了解。但是索大德岛篇回忆杀里,鹰眼就说过:缠绕霸气后,就算是普通的刀也能成为黑刀。

    我对黑刀的理解,在我的937话分析最后部分有具体论述过。

    ——我当时猜对了秋水必换,但是我当时猜的是换二代鬼彻,可没想到后面突然蹦了把阎魔出来。。。。

    【狂言乱语】居然可以发帖了。。。937话分析来一发

    ③ 黑刀

    意外地,牛鬼丸只言片语的信息,透露了黑刀的重要信息!



    ——换言之,『黑刀』并非“打造”而成,而是随着使用者在实战中“炼成”的。

    结合鹰眼指导索大时的话,这个“炼成”的方式,也就不难猜测了,就是与使用者的武装色霸气有关的。

    ——但我不太认同论坛里很多人的一个说法,是武装色霸气缠绕“永久化”。这种说法有点不科学……

    我猜测其原理是,一把刀在经过刀匠的“淬炼”、“锻炼”后,获得了“身”和“形”,而在实战中,使用者在实战中的每次“斩击”、“格挡”,都是对刀的进一步“修炼”,而刀在这种“修炼”中将获得“魂”和“灵”。
    ——而在刀的“修炼”过程中,使用者的武装色霸气的作用在于,能够更好地保护刀,让刀能够经受更加高强度的“修炼”考验,斩断更大、更硬的东西,承受更强、更猛的攻击。当这种“修炼”究极圆满后,刀的“魂”和“灵”炼成,就成了黑刀了。
    当一把刀成为了『黑刀』,就意味着这把刀已经毕业了。

    ——而目前已知的黑刀,只有数百年前的大剑豪龙马所用的秋水,当世第一大剑豪鹰眼所用的夜,而两位大剑豪都是剑道修行究极圆满之人。
    换言之,只有当主人的剑道修行究极圆满了,刀的“修炼”才能究极圆满;反过来说,刀的“修炼”究极圆满,正是主人的剑道修行究极圆满的象征!

    刀的“魂”和“灵”,其实在威士忌峰的三代鬼彻 / 雪走使用初体验,恐怖之船秋水使用初体验里,也有过暗示的。

    雪走的随心所欲的“轻”,

    三代鬼彻邪魅叛逆的“利”,



    秋水霸道暴躁的“重”,



    ——每一把刀都有自己的“性格”。

    而刀的“性格”,除了其打造者在设计和锻造时,根据自己的意志赋予的外形、手感特点,还有使用者根据自身的招数、修行方式,在长期的战斗中所赋予的最习惯出招方式。

    ——结合索大的三次初次使用体验,三代鬼彻、秋水之所以是“问题儿童”,其实正是因为这两把刀都是世传名刀,必然曾经被多位剑豪长期使用过,因而烙上了此前使用者的招数的烙印;而雪走之所以顺手,正是因为它名气不大,并没有被什么知名剑豪打上过烙印,就如同一张白纸。

    Ps1,索粉们一直以来都有对索大“世界第一大剑豪”的野心,如何才算达成,有诸多争议。

    原来比较多人支持的猜测,是索大与鹰眼决斗并击败鹰眼。但是这种猜测,先不说太俗套,而且自从索大下跪拜师剧情出来后,让索大再去找鹰眼决斗,理由就很牵强了,而且索大的气量就崩塌了。
    ——尾田再怎么江郎才尽,我想也不至于用这么毁人设的桥段的。

    而这一话,牛鬼丸提到的黑刀“炼成”,则向我们提示了索大野心达成的另一个可能,那就是“炼成”黑刀!

    无论是数百年前传说中的大剑豪龙马,还是当世第一大剑豪鹰眼,他们都只不过是“炼成”了一把黑刀而已。而索大三刀流,最终“炼成”的必然是三把黑刀!
    ——单就这一点,已经足以超越鹰眼、乃至传说中的龙马了,“世界第一大剑豪”的名头,又何须通过击败鹰眼来获得?

    Ps2,我觉得和国篇里,索大很有可能就能达成至少“炼成”『黑刀·和道一文字』的成就。

    首先,索大的身世一直是个迷,有诸多若隐若现的线索,暗示索大与和国有关。

    其次,恐怖之船篇里首次提到和国与黑刀的时候,就已经埋下了伏笔。

    最后,“世界第一大剑豪”并不仅仅是索大一人的野心,更是索大和库伊娜的约定,且索大在向耕四郎索要原本属于库伊娜的和道一文字时,就立下过“我会连同她那一份一起变强的,强到让我的名字响彻天国!”的FLAG。
    ——还有什么比索大把承载着他和库伊娜约定的“和道一文字”,亲手“炼成”黑刀,像秋水承载着龙马的传说流传万世那样,承载着索大的传说、以及索大与库伊娜的约定流传万世,更加完美的结局呢?

    Ps3,和国篇二代鬼彻出现之后,索大在和国换刀的争论就成为了焦点。而本话之后,我觉得秋水换二代鬼彻是必然的了。

    首先,秋水不但是和国的国宝,更是一把“已炼成”的刀。索大是要开创自己的传说的,而且至少目前来看,和国也好、龙马也罢,都没有什么未达成“遗愿”,需要别人带着秋水去完成。
    ——所以,秋水的意义,只是作为索大迈向“世界第一大剑豪”野心的一个指引,指引他到和国通过龙马的传说,了解“世界第一大剑豪”名头的真谛。甚至于,莫里亚当年盗走龙马的遗体和秋水,都可以理解为冥冥中的宿命,是传说中的大剑豪龙马,要指引索大前去和国的,传承“大剑豪”的传说的安排!
    因此,龙马在恐怖之船亲手把秋水交给索大,只是为了指引他去和国,并且让他把秋水『归还』和国!——和国篇后,索大再带着“已毕业”的秋水,就毫无意义了。

    其次,从罗格镇买刀剧情里,老板和达斯琪所透露的鬼彻传说,以及鬼彻诞生地和国的编笠村天狗所提到的鬼彻传说,鬼彻一族,数百年间都是从未被人『驯服』过的『妖刀』!
    ——既然索大要成为“世界第一大剑豪”,要超越鹰眼,那么驯服数百年间、无数剑豪都无法驯服的名刀鬼彻,当然是一个逼格够高的传说成就了。
    收起回复
    欢迎访问TalkOP海道-海贼王论坛。论坛和汉化组是爱好者组织,非官方。坛友建的QQ群:456175547 坛友微信群:加talkopwx(若加不上请加talkopwx2)为好友后按提示回复。 会日语翻译、制图、加字幕的伙伴请注明来意添加汉化组报名QQ群:838368203,欢迎加入TalkOP汉化!
    回复

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-26 14:54
  • 签到天数: 106 天

    [LV.6]常住居民II

    0

    主题

    678

    回帖

    948

    积分

    海贼

    积分
    948
    发表于 2021-4-6 08:35 来自手机 | 显示全部楼层
    最多就是三代换成了二代
    收起回复
    欢迎访问TalkOP海道-海贼王论坛。论坛和汉化组是爱好者组织,非官方。坛友建的QQ群:456175547 坛友微信群:加talkopwx(若加不上请加talkopwx2)为好友后按提示回复。 会日语翻译、制图、加字幕的伙伴请注明来意添加汉化组报名QQ群:838368203,欢迎加入TalkOP汉化!
    回复

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    冷漠
    2025-2-1 14:03
  • 签到天数: 1176 天

    [LV.10]以坛为家III

    452

    主题

    6052

    回帖

    1万

    积分

    版主

    积分
    14330

    梅利号奇迹的樱花

    发表于 2021-4-6 08:43 | 显示全部楼层
    鬼狂歌 发表于 2021-4-5 23:02
    1、阎魔刚到手就换,除非阎魔黑刀修炼毕业,究极圆满成为新一代和国“神器”供奉起来,然后天狗拿二代鬼 ...

    我好像不记得一本松说过“刀会选择主人”这样的话,楼主会不会是把《哈利波特》记混了。
    5A018710-7F60-4E16-B9AA-D160F4AF2948.jpeg
    收起回复
    !!!!!!!
    回复

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2022-10-10 20:02
  • 签到天数: 71 天

    [LV.6]常住居民II

    12

    主题

    73

    回帖

    276

    积分

    海贼

    积分
    276
    发表于 2021-4-6 09:00 来自手机 | 显示全部楼层
    和道一文字是索隆人设的基础,所以被换掉的可能性几乎为零,设想一下如果真的被换掉,所有资料都得被改动,那是多么庞大的工程啊,武士道和刀可以算是和之国的文化内容之一,所以我觉得换两把刀的可能性不是没有,如果二代鬼徹换掉三代的话,理由或许更简单一些,和之国篇章结束以后,飞徹认可了索隆的实力,问他要不要换刀,剧情上并没有怎么展现寄托在三代上的什么梦想,所以可能性相对比较大,当然只要尾田愿意,凡事都有可能,我们就静观其变吧,就算索隆拿几根树干,只要有实力,一样可以发光发热,其实我倒是对阎魔升级比较感兴趣,成了黑刀以后会升级为无上大块刀吗?还是只是在大块刀里面的等级上升呢?
    收起回复
    欢迎访问TalkOP海道-海贼王论坛。论坛和汉化组是爱好者组织,非官方。坛友建的QQ群:456175547 坛友微信群:加talkopwx(若加不上请加talkopwx2)为好友后按提示回复。 会日语翻译、制图、加字幕的伙伴请注明来意添加汉化组报名QQ群:838368203,欢迎加入TalkOP汉化!
    回复 1 0

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    傲娇
    2022-6-16 21:38
  • 签到天数: 272 天

    [LV.8]以坛为家I

    7

    主题

    712

    回帖

    1657

    积分

    超新星

    积分
    1657
    发表于 2021-4-6 09:16 | 显示全部楼层
    为什么这么多人想让索隆换刀啊,大可不必觉得所有好刀都应该交到索隆手上吧。
    鹰眼不是说了,所有的刀都可以成为黑刀,索隆现在的刀已经够用了,更应该期待的是他如何炼成自己的黑刀吧。
    收起回复
    欢迎访问TalkOP海道-海贼王论坛。论坛和汉化组是爱好者组织,非官方。坛友建的QQ群:456175547 坛友微信群:加talkopwx(若加不上请加talkopwx2)为好友后按提示回复。 会日语翻译、制图、加字幕的伙伴请注明来意添加汉化组报名QQ群:838368203,欢迎加入TalkOP汉化!
    回复 1 0

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    冷漠
    2021-11-18 14:13
  • 签到天数: 477 天

    [LV.9]以坛为家II

    2

    主题

    351

    回帖

    1097

    积分

    超新星

    积分
    1097
    发表于 2021-4-6 09:36 | 显示全部楼层
    我觉得换刀的可能性不大,即使炼成黑刀,那也只是实例的证明,无法达到和之国作为"神器"供奉的理由
    收起回复
    回复

    使用道具 举报

    您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

    本版积分规则

    APP下载|新手|活动|导航|手机版|小黑屋|TalkOP海道-海贼王论坛 ( 苏ICP备14043047号-1 )

    JS of wanmeiff.com and vcpic.com Please keep this copyright information, respect of, thank you!JS of wanmeiff.com and vcpic.com Please keep this copyright information, respect of, thank you!

    GMT+8, 2025-6-22 22:31 , Processed in 0.042519 second(s), 16 queries , MemCache On.

    Powered by Discuz! X3.5

    © 2001-2025 Discuz! Team.

    快速回复 返回顶部 返回列表