【八云的饭团】为什么索隆整天锻炼也不够整天吃喝玩乐的路飞强？

skywalker83

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作者ID：skywalker83
首发日期：2020.12.11
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原问题“为什么索隆整天锻炼也不够整天吃喝玩乐的路飞强？”

把问题分拆为两部分，可能看得更清楚。

一、索隆整天锻炼？

索隆的整天锻炼与其说是“训练”，更合理的定义是“爱好”与“自我要求”。

就像路飞爱好肉，山治爱好色，娜美爱好钱、索隆爱好酒、罗宾爱好可爱、弗兰基爱好变态一样，锻炼是索隆的另一大爱好。

真的，就像看书其实是和打电动同样的爱好，没有优劣高下！


使用越来越重的杠铃，给自己“再不能这样，要更强更强更强”的鞭策，这就是索隆的基础人设，他是对自己严苛的人，手上闲不下来。

就像庞克哈萨德篇他对自己被雪怪弄晕、路飞被凯撒打败不满一样。“再给我做100套真题！”



这些锻炼的画面想表达的是严于律己、清心寡欲，你当做是赤膊坐在瀑布下一样便好。

如果把战斗当做体育比赛，为什么索隆的成绩没有暴涨？因为读者以为索隆在训练？其实他在健身！

你以为你看到的是沉重的哑铃，其实是他对自己严格要求的具现化，每一片哑铃片上写的都是“压力”“要求”“目标”“根性”“第一剑豪”。

从索隆的角度来说，我又不好色，不锻炼平日里能干嘛？流流汗，不睡得更香？


二、路飞整天吃喝玩乐！

就像我说整天锻炼只是索隆人设的体现，少年漫画里并不会花大量篇幅刻画日常训练，它只会画读者想看到的和漫画家愿意画的部分。

比如索隆的老师鹰眼，读者看到的日常是种地、收庄稼、给女人做饭，看报纸、喝红酒和睡觉，永远是贵族气高雅的吸血鬼伯爵形象。

当鹰眼开始修炼时，尾田：“好，我们换个地方采访其他角色！”

日常锻炼就像洗衣做饭梳头刷牙一样，不画不代表不存在，只是它缺乏趣味和卖点而已。

又不是每个角色都能有个妹妹刷牙画面好看。






少年漫的日常修炼默认被设置在角色漫画出场时间以外。

我们不能因为尾田没有画相关训练画面，而断定路飞完全不锻炼，其他最恶时代同样也没有修炼日常这样的累赘剧情。

另外，也不用把日常训练看得太重要，少年漫画里有针对性的特训才是剧情重点。

这一点读者也经常吐槽，少年漫里训练两年居然还没两天特训有用。

比如龙珠，小悟空在神仙那里修炼了三年一带而过，而他数次进入时间与精神之屋总共不到两天却有明显刻画。

比如火影忍者，鸣人跟随自来也修炼了两年，而作者更用心的是妙木山仙术训练。

比如海贼王，路飞跟随雷利修炼三色霸气花了两年，他去蛋糕岛出了个差，一夜学会了高级见闻色-预见未来，去和之国坐了个牢，几天掌握了高级武装色-流樱。

带着目的性的训练，面临强敌的危机感，争分夺秒的时间限制，这是角色变得更强的原动力，配上手工爬楼和关键时刻英雄降临，才是少年漫的魅力所在，这是船上枯燥日常训练无法相比的。
单机打电脑干嘛，联网PVP啊！

手工爬楼


英雄降临

到需要专项特训时，路飞还是会有训练画面的，比如和之国篇。

兔碗训练流樱。


兔碗训练猿王枪释放流樱。


开战前复习流樱手感。


三、海贼王里的两种战斗方式

属性增强型与技巧开发型。

前者就是卡普模式，“我又去砸碎了整整八座山当沙包练习”


后者就是路飞模式，升级旧技能、开发新玩法、靠的是战斗智慧与灵感。

“我想到了个非常棒的出场方式！”



虽然看起来两者区别更像非能力者与能力者的修炼模式不同，但也因人而异。

比如有糯糯果实的卡塔库栗就是卡普模式，相对路飞各种档位开发，更偏向于自身各项目实力提升，到对战时，以不变应万变，还可以有闲情逸致模仿路飞的招数回击。

比如没有果实的乌索普和弗兰基是路飞模式，就像吃了植物果实与机械果实一样，日常在升级维护装备与探索新型战法。

索隆很明显是前者。

这种战斗模式更依赖日常修炼的积累，是渐悟式增强，而路飞的战斗应用开发更依靠灵感、智慧与实战经验，是顿悟式提高。

相比索隆明天更比今天强，路飞往往新技能上线还要先弱下去一阵子，等技能成熟，再跨越一大步。

从这个角度来说，平日里刻画索隆刻苦锻炼与描写路飞吃喝玩乐，正符合两个角色的战斗特点。


最后，索隆和路飞本人都没有对对方的日常训练有意见，我们读者还是不要越俎代庖了。


你们看索隆为路飞加油，“路飞，你怎么被打中了，这么有意思的比赛，怎么不找我参加。”



你们看路飞为索隆加油，“索隆上啊，砍了那人渣！”

二代鬼徹与三代鬼徹同框，多么和谐！

个咯啦咯了

锻炼变强cp9为啥不是最强？海军小兵也天天锻炼呢，有屁用

刺风

说到火影，还有很多人区分谁的水遁只要一个印，卡卡西和再不斩几十个印，谁的火遁一个印，卡卡西示范给鸣人时几十个印，我想说作者如果把结印全画出来你们受的了吗，不画并不代表没有

烈雨tangjiang

其实简单来说就是作者没想过多描述角色每天训练的剧情，就像不会描述吃喝拉撒一样，而日常中索隆的锻炼其实就和路飞吃山治围着罗宾娜美转一样，就是一种性格描写而已，不算会提升实力的那种训练，只算爱好。就像你觉得打游戏很爽但是有人喜欢泡健身房一样，听说健身会上瘾，好像是说能分泌多巴胺还是什么，真的会产生快乐感，所以你以为索隆在提升自己，他其实在那儿爽呢

wlwm9344

因为锻炼只是性格描写就和路飞吃山治好色一样。

180方向

毕竟这部漫画变强的设定需要不断实战，还需要将自己逼到极限状态，最终险胜对手之后，这个角色就变得更强了，也因为这个设定，现在的索隆虽然战胜了雪女，琵卡，超新星基拉跟阿普，但因为过程，都没有给索隆制作压迫感，甚至都没给索隆造成多大杀伤，形成不了死斗局面，都是在展示两年前修行的成果，并还没有变得更强，而路飞在蛋糕岛跟将星克力架卡二，经历的两场死斗，都彻底到了极限，霸气强度提升了，已经在跟索隆拉开了距离。 山治也跟索隆一样没有安排过一场死斗，甚至打斗戏份都挺少，战绩收割自然很少，这两人将在和之国首次经历一场死斗再次升级变强

经常说道索隆平时有多努力锻炼，大家仔细认真看漫画，也不难发现，只是因为索隆人设是战斗员，需要多刻画一点锻炼镜头来体现这个人设，船上休闲时间，就是锻炼一下肌肉，并非修行什么招式技能，不说时间太短暂，关键也会给船造成破坏，这个肯定是不行的，其实无论索隆还是路飞山治，他们的招式技能基本都在出道前就已经修行完毕了，后面都是不断实战来提升招式技能的攻击威力，不断挨打中，让自己变得更加抗打，这里娜美日常暴揍他们3人，其中暴打最多应该就是路飞跟山治了，这也能看做一种提升抗打的锻炼

他们专门用两年时间来修行，采用的方式都是一个打一群，而且每个对手都不是轻松就能击杀的角色，对当时的他们都挺艰难的，霸气强度在这过程中提升了，技能方面倒没怎么修行，两年后展示都是两年前的招式，但威力质变提升了，现在路飞在和之国专门修行流樱技能，明明雷利就有这个技能，为何当时没有教给路飞呢，还说自己已经没有什么可以教他的了，这里确实比较疑惑，路飞修行流樱也是在不断实战，加上有导师豹五郎在指导，自己也有霸气基础，短短几天就学会了，路飞用这个技能肯定要比九侠厉害得多，因为霸气强度有差距，所以角色变强终究还是回到了霸气强度升级的关键，技能在厉害，霸气强度不够，杀伤力自然不大，而霸气升级漫画也早已给出只能跟强敌对战，让自己处于极限状态才能升级，这样去看待索隆日常锻炼，剧情逻辑就完全通了，就是走个形式，让读者知道努力标签跟索隆绑定了

火影设定，个人比较反感的其中一点，就是主角鸣人每次要打boss前，就跑去修行一番，让伙伴先顶住一下敌人，拖延一下时间，最后短时间内修行完成，实力已经质变，英雄般登场，死神主角一护的设定也有这个共同类似点，同时这两个主角都是体内藏有本作最强的外挂在身，短时间修行，瞬间实力质变，其他早期陪同，也有看点的实力不错角色，后面实力被主角拉开太多，逐渐沦为龙套，暗淡无光
，

心言

作品战力战斗理解为魔法就好，全是设定

练过剑道，那真是从头到尾被追着打

后来拿起木剑就手抖

文学作品看个乐子
也是很棒的分享楼主加油

所向无敌

我觉得楼主可能忽略了一个问题，就是时间，拿火影忍者举例子，鸣人佐助在木叶村时，除了上学，做任务，玩儿，吃喝之外，还有闲时间去训练场日常投几个手里剑，打打一对一（剧情中也只是偶尔刻画，并不频繁），而再看看海贼王中，首先提到日常训练，一定是草帽团没有冒险时在船上的时光，这些时间加一起，可能都没有多长时间，不像火影中做完一个任务主角们有大把的时间去修整玩耍顺便训练。草帽团日常时间只有从一个岛到另外一个岛的过渡时间，慢了一天，快了几小时而已，而这半天一天的时间，弗兰奇会抽空保养船只，索隆抽空赶快眯一觉再健健身，保持身体热度，罗宾看看历史，娜美画画海图，乌索普进行改装，山治研究料理，布鲁克研究新曲子（新曲子可能会在以后的战斗中用到），而路飞，每一个篇章的Boss都是由他打的，每次都是在岛上修整过后，体力恢复的不错再出航，而这短暂的时间，路飞可能会再眯一觉，可能会再吃点东西，可能后和船员们进行沟通（就是撩骚哈哈），然后可能再想想新招式（参考路飞被青雉打败后想出的二档三档新点子，可能是在去七水之都的过程中再加上去司法岛的列车上加起来的时间想出来的），而在这短暂的日常时间中，还得提防路过的海军，一些来骚扰的海贼，还有一些海兽。
而第二点，日常训练，什么是日常训练，也拿火影忍者举例，投投手里剑，偶尔切磋一下是日常训练，卡卡西日常训练吗？他没有那个时间，我印象中卡卡西日常训练是在教佐助千鸟的时候进行短暂的单手爬山训练。是的，日常训练应该是点到为止的，轻度的训练，火影中还好，训练过度了，有任务可以换人，海贼路飞怎么办，前面说过，大家都在刚刚从上一个岛屿的激战中恢复的七七八八，大家还有各自的事情，路飞还得决定去哪个岛，还有，偶尔出现的袭击船只的海兽海王类等等，路飞经常一两招解决，然后大吃一顿，这不就是典型的日常训练吗？？难道路飞一定要在船上自己挥拳才算日常训练吗？冒险的时候就不说了，冒险的过程中可以看做火影中做任务的过程中，全程都是训练。
说了这么多，主要是想给楼主补充一下，有限的时间，不一定有时间训练，而且路飞确实没落下热身训练环节，从一个岛到另一个岛的途中经常有骚扰的海军，海贼，海王类，有时候甚至需要全团人员出手，也算是全团的日常训练了。以上，希望楼主耐心读完，谢谢。

joshua_cas

挺有意思的一个角度，感谢分析。
路飞和索隆之间的一个重要差别是有没有吃恶魔果实。路飞吃了恶魔果实，所以他的肉体已经异于常人（感觉不论路飞吃多少，都能被完全吸收)，而索隆的肉体是完全靠后天自己一点点打造锻炼的。在战斗技巧上，都没有怎么刻画两人的锻炼，更多都是通过实战，在一次一次战斗中不断提升。

茂林清暑

主角光环

本田今日子

大概因为他是主角吧

红鹰飞乌

解惑日漫模式了

genius0506

从哪里看出来不如路飞强的

迷路剑士

因为路飞的主角（狗头）

淳于

两年修炼这个还是很多人诟病的，就比如其他人（不是主角）也会见闻色和武装色霸气，甚至霸王色。主角还需要师傅来教两年