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[专题分析] 【大船团双打代表】对於卡文迪许与巴托洛米奥人设的伸延想法

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  • TA的每日心情
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    [LV.4]偶尔看看III

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    发表于 2020-7-26 17:00 | 显示全部楼层 |阅读模式

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    本帖最后由 nitsuki 于 2020-9-5 13:15 编辑

    ****TalkOP海道-海賊王論壇-海賊王讨論區****
    地址:http://bbs.talkop.com/
    作者ID:nitsuki
    首發日期:2020.07.26
    *********未經許可、禁止轉載*********


    对於卡文迪许与巴托洛米奥的人设的一点点(?)想法/分析。
    抱歉,并不是一点点,我一不小心写了六千字(真的不是故意的)

    说在前面,这是我个人从漫画本篇里大致上感受到的东西,个人见解这种事是很主观的,阁下有兴趣就看看,不喜勿插。
    反正我这样长篇大论都打出来了,你没法说服我不是这样的。而你如果连看了这样的长篇大论都不同意,就代表我也没法说服你,我们打和,无须交集(笑)

    等等,说起来,我根本没想要说服谁啊,只是打出来自己爽而已啊(。



    首先,这两个绝对是一对,不是在说CP,我知道很多人萌黄绿,但这里我想单从铺垫上来说:如果不是一对,那麽他们根本不需要在德岛出场,分开地随便在哪篇里加插进去都可以,但为了大船团能够成立和其象徵意义,这两个角色还是必须被捆绑在一起。
    如此概括地说,听上去也许有点难以理解,所以我继续。


    Screenshot 2020-07-29 at 7.11.32 PM.png


    被尾田真.操作投票下称之为「最希望消失的海贼实时排时榜no.1」的巴托洛米奥,出场前就在暗处单挑了先前伤害他自己人的中将,然後在一片嘘声中现身,并在竞技场上作出了一连串偏激而厌世的言行——这样简化着,不是有种「还回去」的互动感吗?

    尾田分配了屏障能力给巴托洛米奥,这种能力首先是防御,其次才是攻击,就像这角色本身的性格特质一样,如果不是对方先出手了,就不会被反弹回来,如果不是那麽强烈地攻击他,自己就不会受到同等强烈的伤害。

    可是好端端的为什麽会有人要先撩者贱呢?在最初的介绍里,所有关於巴托洛米奥形象的描述都是负面的。
    从最最表面的外貌来说,重点三个字「不・好・看」,是一张在传统观念上不能称之为好看的脸,没有眉毛却纹了眼角,红眼睛丶高眉骨丶高鼻梁连着鼻环和满口利齿,以及那种像剑齿虎般突出的撩牙,是结合着动物性的丶一脸凶相的恶鬼。

    就算是在OP的世界里,假设你在街上见到了这样的人,首先你不会想走过去跟他做朋友(笑)

    人对於陌生人总是带有着从外观先入为主的偏见,而这种偏见是由社会大众所定下来的,潜移默化之下,你看到胖子就下意识地认为对方一定很能吃,看到V脸大眼粉唇就觉得是女神,会让座给健壮的老人而不是熬了几晚通宵爆肝爆到快暴毙丶眼神空洞的年轻人。巴托洛米奥从发型到脸孔到走路和说话方式,无一在大声叫嚣着他就是个不讨喜的反叛愤青。瞧那明明能放在别的地方,却死要插在裤档前方突出来的短刀,他连对谁举中指的时间都省了下来,全天候对所有人举着中指。


    Screenshot 2020-07-29 at 7.13.02 PM.png Screenshot 2020-07-29 at 7.07.50 PM.png

    巴托洛米奥的脸本身就具备着不受欢迎的特质,再加上过往做过惹人生厌却未去到能令人恐惧的事迹(由於本篇没揭晓动机就先别管原因),以及在竞技场上挑衅过激和低俗的言行(掷球丶撒尿)来回应观众对他的嘘声唾骂,他与世人之间,把厌恶感和恶意不断互相「还回去」,像一颗球在比赛中愈发加速加强力度。

    可以说,巴托洛米奥是一面忠实地反映着世界的照妖镜,你是什麽,他就说出真相,即使真相九成令人讨厌。
    这是他最基本的第一层设定。

    及後,这个角色不断地向读者展现着极端的反差,先是遇见路飞後,那个对比原先形象画风全错的丶神经病一样的初恋少女举动和内心,但一听见别人嘲笑人生偶像又马上露出了凶残的一面。然後出於相当容易建立的义气从德林杰手上救起了贝拉米,用话痨式自来熟强行结交了朋友。还不知道萨波真正身份时展现着那种对世人的不屑,知道後又回到了热恋期。离开德岛时,出海一年有多丶以黑帮组成的海贼团竟然是全员都会晕船的废材,连个航海士都没有,每次遇险的时候只能打给甘比亚的婆婆,而重点都是家居清洁。下冰雹下到船都要沉了,而且那麽强大的屏障却绝不能开,因为必须坚持着「不能违反大自然」。

    Screenshot 2020-07-29 at 7.37.45 PM.png

    读者慢慢得知这号人物在「坏」的外表下种种「好」的特质,渐渐地会觉得相比起OP里还有很多脸目狰狞的角色,巴托洛米奥意外地并没有很不好看,甚至因为反差萌的缘故,意外地还有点可爱(或者「很可爱」)。

    现在你在街上见到这个人,你不但会想跑过去跟他做朋友,还想顺便问一下粉丝会有哪些福利丶有把同样是个热血粉的某某招揽进来了吗丶有没有在卖某某的写真集等等。
    如果你好心一点你还会告诉他红发是他前辈的大恩人,拍拍肩让他回去自己看着办。

    在紧接着德岛篇的人气投票里,巴托洛米奥意外地坐上了第九位,黑马的程度严重到有人直指是里操作,但是请想想就这位仁兄这种脸,连周边都卖不了多少,如果我是操作人员大概不会想要作出这样的安排……(雖然我個粉但說話要公道(这人究竟真的是巴托粉吗(粉到尽头便是黑吗

    之前为了写文,我曾经在古狗大神里打了这货的日文名字,然後古狗的相关搜寻里出现了「バルトロメオ かわいい」。我只能说,有一群数量相当可观的读者(包括我),其对於「可爱」的定义已经被严重破坏并重建成了索波特的歪歪屋。


    对不起,跑题了,这是一篇人物的分析文。


    承上提到种种反差,我们来到了巴托洛米奥的第二层设定——「错」。
    这个角色,是由「错误」推叠而成的,说的是早前所提到的丶社会既有观念里的一种「标签上的错误」。

    简单来说,脸长这麽凶的人理应配上相应地丧心病狂的暴戾(就像贝拉米那样当个意志坚定的坏人虽然他没成功)而不是丧心病狂的暗恋,既然露出了肌肉就理应配上以攻击为主的能力,不是动不动就躲在屏障後不战而胜,或者给别人弄个楼梯再跑去用身体挡炸弹,不到最後关头都不稍稍格斗一下。

    Screenshot 2020-07-29 at 7.40.48 PM.png
    Screenshot 2020-07-29 at 7.41.35 PM.png
    (......明明有著最強防禦卻總在用身體擋炮。)

    「浪费」了一张顶好的坏人脸和好身材,想想这种套路如果是小冯那样的造型大概就完全没有违和感了吧?为什麽一定要是这个脸凶的肌肉男黑帮老大呢?

    有些人也指出巴托洛米奥对路飞他们称为「前辈」很奇怪。在日本的社会习惯中,只有年下的一方会对较年长的人称之为「前辈」,尾田却让巴托洛米奥对比他小五岁的路飞「前辈丶前辈」地叫着,对小三岁的索隆他们也作同样称呼,这对好些日本的读者来说是非常没规没距的表现,甚至有人对此批评。

    从外形设定到思维模式到能力配置,都表现着一种故意的不协调感,就像一首音乐里听起来像是弹错一样丶其实很好地写了在谱上的撞音——音符本身并没有「错」,被教导成无法接纳这种配搭的思考方式才是「错误」的。

    尾田打造的OP世界有着「纠正」固有规范的倾向,就像他笔下强大的人物,其能力不受年龄所局限,以打破年老体衰丶年幼无能的偏见。
    巴托洛米奥对自己所尊敬的草帽一伙及萨波一致地称为前辈,也是同样地在强调这一点:人可以从任何人身上学习到新的事情和看法,你学习对象的年龄根本不重要,要不要叫「前辈」,是出於那个人是不是拥有能让你敬重的特质,而不是纯粹因为他比你年长而不真心地叫,这样。

    当你能够接受这个角色的设定完全没有问题,并意识到所谓的不好看丶所谓的反差,其实从来只是因为你的思想被什麽框住,而无法接纳不协调事物丶无法自由地让想像飞翔的时候……那时候,你再看向世界的眼光已经不一样了。


    结合着两层,这个人物的里台词大概是:世界不应该是你们所认定并且理所当然地维持着的丶这副讨厌的模样。


    巴托洛米奥反映着世界的丑恶及偏见,被世人强烈讨厌着排斥着的同时,反弹着同等强烈的厌恶,因此,才会这样地热爱着逐点逐点改变着世界的草帽一伙。



    然後说说卷心菜。

    在草帽大船团里,除了本身与德岛线故事有所关连的小人族以外,就只有卡文迪许和巴托洛米奥有着详细描绘的星级待遇了。

    卡文迪许初登场的时候,尾田安排了五整页给他,这种聚光灯强度表示这个角色要不是与德岛篇本身渊源很深,就是日後将会很有份量的角色。
    (巴托洛米奥不用说,整篇这里那里都是他,甚至都离开德岛了还是阴魂不散地继续进行着人物塑造,充份地表现着一种锲而不舍的士多卡精神,以及尾田亳不掩饰的偏心。)

    Screenshot 2020-07-29 at 7.45.48 PM.png
    (捲心菜跟巴托一樣都是以先聲奪人的方式出場)

    对於卡文迪许这种明明就很重要的角色,尾田对於这位的人物刻画却没有巴托的多,如果说巴托洛米奥是个正二十面立体,那麽卡文迪许似乎是只有正反两面的一张纸——等等你先别掷鸡蛋我还没说完,我是说「似乎」。

    打从他出场到退场,重重覆覆地提及着人气丶受欢迎丶关注,几乎所有关於他的描写都与对「被注视的渴求」挂勾。卡文迪许无论在造型上丶性格上丶喜好上丶能力上,甚至是个人经历上,都被尾田很刻意地塑造成一种极为固执的丶病态的完美形像,所有能鬼扯着绕上去的细节都不放过。
    Screenshot 2020-07-29 at 7.59.11 PM.png

    那是一种非常贯彻始终的设定:

    贵族出身的卡文迪许王子,因为美貌太耀眼而被流放,带着迷人的微笑丶帅气的佩剑丶骑着白色俊马到处倾倒众生,不止外表亮丽还剑术高超,不止动作优雅连招式的名字也唯美,在竞技场上登场时满腔愤慨地责骂观众吃人血馒头,在伙伴受重伤时紧张地喊出对方的名字,从玩具变回人之後还真的放下执着不追杀草帽团了,可见他是个善良正气丶说话算数的好人,声优还是石田彰

    Screenshot 2020-07-29 at 7.48.48 PM.png
    Screenshot 2020-07-29 at 7.50.13 PM.png

    如果说巴托洛米奥这个角色「到处都是错误」,那麽卡文迪许则是相反地「哪里都正确」。正确到吃玫瑰饮露水不拉屎的夸张地步,是从迪士尼片场误闯进OP的白马王子,真名十居其九叫Charming。

    但是正如之前提过,巴托洛米奥是一个打破框框的存在,所以卡文迪许看似很偏平的人设也并不是在显示他有多完美,而是这种「完美」背後所隐藏着的东西和意义。

    表面上什麽都很好很完美,以人气作为精神食粮丶前进方针丶生存意义的卡文迪许,是有病的。
    不只是那种OP里为了纯搞笑而人人都有的神经病,而是真正地有病。这个角色用一种极度偏激的完美主义,全方位地迎合着世间的喜好,经营着一个过份做作的门面形象,声称自己不用恶魔果实也完全不用努力就能成为超新星了,是个天才。虽然,明明就很努力地摆着甫士,明明就没有不练剑就能使出招式的人。

    这样的偏执狂,生生逼出了个第二人格,OP里称呼为梦游病,但我们大家都知道这叫人格分裂。
    Screenshot 2020-07-29 at 8.06.42 PM.png

    人格分裂是什麽呢?人格分裂,即是解离性身分疾患(Dissociative Identity Disorder,DID),是一种精神病,虽然未经证实但通常是因为受到严重的精神压力,无法面对一些事情,透过脑内分裂出另一个人格来把事情推卸出去,达到一种「并不是自己要面对」的感觉,这样自己才能够继续故作正常地存活下去。

    OP里的人物及许多读者,总是把白马和卡文迪许当作「两个角色共用一副身体」,但两者在罗宾面前的吵架,完全就是DID的一次外部会议
    Screenshot 2020-07-29 at 8.27.01 PM.png


    那一话的标题是”Half & Half”,0.5+0.5才是个完整的1,而且卡文迪许登场时,全名是「白马卡文迪许」,所以白马其实就是卡文迪许无误。
    Screenshot 2020-07-29 at 7.53.54 PM.png



    白马是个思想单一丶极为凶残嗜血丶无差别地斩杀他人的「纯恶」,这个人格一来可能就是卡文迪许本身就拥有却被逼切割开来的阴暗面,也可能是为了处理阴暗面而生成的怪物,无论如何,一旦接受了「两人其实是同一人」这种前提,就能看出卡文迪许这个角色那种超越表层面具的挣扎和深度了。

    Screenshot 2020-07-29 at 8.09.11 PM.png

    卡文迪许为了得到陌生人的关注,果断地决定要去杀人。这句东西,无论是前半句还是後半句,还是合起来的因果关系,都很有病。
    你会为了楼下洗衣店的大婶对你的喜爱做到哪个地步呢?正常来说是啥都不会做,嗯。

    原本的丶正宗的卡文迪许究竟是怎样的人呢?我们到现在都还不知道,因为尾田还没把那段补完,要是卡文迪许一直不承认白马就是他自己,那麽我们也一直不会知道。
    纯粹用猜的,个人认为是个非常缺爱的可怜家伙。他缺爱到一个就算是与自己毫无关连的陌生人,也会想收割其注意力的地步,就像个饿到了生命尽头的人,只要是有机物就能吃进肚子里一样。

    然而这种对关注感的渴求是个无底洞,因为陌生人能够给予的感情是很有限的。就像卡文迪许出场时说,三年前他刚成为超新星大家都在注视他丶仰慕他,转个头,人们有了新的注目点,就都随意把他给忽略了。他为了得到别人的目光,精雕细琢着每天维持着最能受到宠爱的完美形象,甚至把真正的自己都精神肢解掉了,可是陌生人的爱慕总是肤浅而又残忍地短暂。

    长年捱饿之後,找到了一个能做点什麽来换取食物的地方,即使只是没营养的速食也不会介意的,但才刚刚不饿了那个地方却倒闭了,是会很生气。
    真的完全没有在努力吗?明明就是因为很努力才生气的吧。

    从卡文迪许一登场时对路飞说斗士们(即是他们自己)在场上并没被当成「人」来看待,到D区开打前,他拿着麦克风对观众的一阵狂骂,可以看出他其实是个正直的人。

    他不但能分辨世间的黑白对错,也不介意摊开着挑明,他眼中的世界,其实是跟路飞他们和巴托洛米奥眼中的世界一样充满了不公平和丑陋,甚至,他的发言带着一种经过分析和思考总结出来的条理感,这家伙可能比巴托洛米奥他们看得更清楚。

    Screenshot 2020-07-29 at 8.22.54 PM.png Screenshot 2020-07-29 at 8.23.17 PM.png


    作为一个能说出那种话的人,如果说他对自己身处的世界丶这个对他残忍的世界,完全不带丝毫的怨恨,有可能吗?
    可是,下一秒,他所鄙视的观众为他的敢言欢呼了,他强烈地渴求着被喜爱的饥饿感又纾缓了,他一下子就决定自己是需要这些东西的,又摆出了营业笑容。
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    卡文迪许因为心理上的缺憾,让他在展现实力上也会有所顾忌,只要他一直醒着必须七天廿四小时地进行经营,他必须是个优雅的白马王子,就算是战斗也是一场秀,这种心态对於出剑的速度是一种累赘。

    要出剑的时候,不能有一丝犹豫,白马就是因为全无顾虑,才很好地展现出卡文迪许真正的应有实力,白马发泄着卡文迪许对世界的仇恨,而卡文迪许也很好地把肮脏的过错全推到白马身上,自己撇清得一乾二净,继续心安理得地当着那个闪闪发光的万人迷。

    卡文迪许需要的是真正地被爱丶完整地被接受,才能成功得到治疗。但在别人能够接纳并对完整的卡文迪许付出感情之前,他自己得先接受自己并不可能完美丶承认白马就是自己。
    目前来说,完整的「白马卡文迪许」根本还不存在。不存在的人是没法被谁喜欢上的。



    接下來要兩人一起講,我先放個官方圖,跟下文沒什麼關係,只是巴托醬太好看了我忍不住(快夠
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    卡文迪许跟巴托洛米奥,这两人就算分开放着不互动,也有着相当不错的完整人设和故事性。然而放在一起能够达到1+1>2的效果,因为合起来就是个完整的矛盾!(冷(好冷(使用功能上[?]真的就是矛与盾嘛……(还说


    两人还未正式出场之前,选手区的其他人被屁股头军师秒速带过,却特别地在最後同时提及了他们两个。再加上後来各种几乎是过度刻意的操作,很好地诠释了什麽叫OP式捆绑销售

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    (後来,无论是官方同人,还是全体有价值球员都被逼着打酱油的剧场版里,都把原本大缆扯不上的两人,不惜一切地丶亳不犹豫地丶亳不解释地丶连手铐都用上地把他们很好的捆绑着贩卖了。)
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    相对於外表是恶鬼丶内心很少女的巴托洛米奥,卡文迪许则是外表很圣母丶内里是恶魔。人们有多喜爱迎合着世界的卡文迪许,就有多嫌弃排斥着世界的巴托洛米奥。如果是巴托洛米奥作出像卡文迪许在D区那里的发言,场上绝不会出现一声欢呼的。

    卡文迪许代表着攻击丶获取丶迎合丶隐藏丶压抑丶伤害丶拒绝逆来顺受丶执着地经营着表面上的完美;巴托洛米奥代表的是守护丶给予丶不协调丶真实丶承受伤害丶顺从自然丶追随着内在不动如山的信仰。

    处於两个极端的二人,却看到了相同的世界,并对此充满着厌恶。

    固有思想上的「双子」丶「镜像」所强调的是两边的一致性,但是尾田将卡文迪许与巴托洛米奥放了在一起,呈现出一种正反颠倒却又完整地重叠起来的镜像关系,双方内在都包含着与其相反的特质,全然不同却全然相同,对,就像太极图

    这种关系,缺失了哪一边,另一边自然就不存在维持原状的需要,也就是说很多细节上故意让他们错开的地方都很不必要。所以如果不是要把这两个人捆绑起来卖(?),那麽他们根本没有共同在德岛出场的必要。随便在哪个篇章里单独地介绍就好了,都是很好的角色,但是不会有这种一体感。


    为什麽想表达出一体感呢?
    因为「完整的东西」都是那样的,无论外在还是内在,都同时包含着光明与黑暗,没有说黑或者白比较好。美丑评价,只是时代观念与教化影响下的产物。「对比」本身只有在另一方同时存在的时候才成立。

    草帽大船团的意义是什麽呢?草帽一伙逐步拆卸着又重新建立起来的那种世界是怎样的呢?
    卡文迪许和巴托洛米奥可谓大船团的「招牌」(见鬼的抽签决定船长排名,根本纯开外挂没在抽好不好),这种两极合而为一的「双子关系」,意味着最大程度的包容,扩展了草帽团内那种对於多样化丶对於「异己」的无限包容性。



    草帽一伙所强调的东西,从他们自身的小圈子出发,透过卡文迪许和巴托洛米奥的象徵意义扩张到大船团去,推开至更宏观的世界万物中。


    Screenshot 2020-07-29 at 8.34.42 PM.png

    (想得美。就算你不想合作也會被逼著合作的。這仇人組在大船團裡已經是定番了啊。)


    以上。

    我也不知道为何码了这麽长篇,你竟然还真的看完了,真是了不起,辛苦了,谢谢(笑)

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  • TA的每日心情
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    烧烧果实桶装可乐大预言家乌索兰度 2022年度OP王组织奖

    发表于 2020-7-27 08:18 | 显示全部楼层
    好文字!
    巴托和屏障果实的联系是我没有想过的,原来给“充满进攻性”的巴托一个屏障果实是有这种考虑,佩服佩服。
    关于巴托,我之前弄的考据贴里有这样一条:“日文外号人食い是双关语,除了“吃人”也有‘嘲弄人’的意思。”连外号都是这种设计。
    卡文迪许的白马人格其实是压抑后剥离出的情绪的集合这结论也非常惊艳,只看到两个人格,却从没思考过成因,结合“白马”这个外号倒吸一口凉气啊。关于卡文迪许的进阶方式也很漂亮。
    外表进攻性的巴托给了防御性果实,外表像护花使者的卷心菜给了进攻性的能力,从这个角度来看有趣极了w
    收起回复
    • nitsuki:對啊食人鬼的外號在日文裡是那個意思呢,巴托整個設定是以嘲諷、衝突為基調,與大眾形成對立的關係,但能力卻是守護為主,捲心菜則是極力迎合著世界最表層喜好的設定,然而卻是以傷害和攻擊為主的角色,兩人的內外功能(?)完全對調著吻合呢,真是很有趣www
      2020-07-29 18:38 举报回复
    夕陽が沈む空を见ているか?
    今を受け入れること、進むこと教えてくれる
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  • TA的每日心情
    开心
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    发表于 2020-7-27 00:04 来自手机 | 显示全部楼层
    哈哈哈哈,写的很好
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    发表于 2020-7-26 17:27 | 显示全部楼层
    写的真不错
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    发表于 2020-7-26 17:35 | 显示全部楼层
    加上一个原创标签呀
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    • nitsuki:不好意思,是第一次发帖,请问原创标签是......在标题前用【】加点什麽的意思吗?
      2020-07-26 17:37 举报回复
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    [LV.1]初来乍到

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    启航

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    发表于 2020-7-26 17:36 来自手机 | 显示全部楼层
    很有意思的解读
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  • TA的每日心情
    开心
    2022-10-5 07:38
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    [LV.8]以坛为家I

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    超新星

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    发表于 2020-7-26 18:18 来自手机 | 显示全部楼层
    写得不错,我还胡诌过卡文和山治的镜像关系呢
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-2-16 14:46
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    [LV.Master]伴坛终老

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    七武海

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    发表于 2020-7-26 18:51 来自手机 | 显示全部楼层
    看到后面眼花了
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2023-8-31 14:42
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    [LV.10]以坛为家III

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    四皇

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    发表于 2020-7-26 19:58 | 显示全部楼层
    很厉害的
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  • TA的每日心情
    花痴
    2021-3-21 12:44
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    [LV.7]常住居民III

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    超新星

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    发表于 2020-7-26 20:18 | 显示全部楼层
    哈哈有意思
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  • TA的每日心情
    开心
    2021-5-15 21:40
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    [LV.7]常住居民III

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    海贼

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    发表于 2020-7-26 21:04 来自手机 | 显示全部楼层
    写的真好啊,很有意思
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