『浅析』山治Sanji 2年后的表现和人物设定上的关系以及战斗服的必要性

断臂的乔兹

草帽团属于全方位开发，用脚的其实也只有山治一个

wich

本身的定位就不一样
山治是厨师，是因为路飞需要一个会烹饪且善良的厨师才被邀请上船
而索隆是战斗员，是因为路飞需要一个强大的战力才被邀请的
两人在两年间的修炼主要目的也不一样
山治是为了能够拿到能够帮助身体构建的料理菜单，才向人妖拳法师傅进行挑战，在不断的战斗中战力得到一定的提升
索隆是为了单纯提升自己的战斗力而放下尊严去请教自己的对手鹰眼
索隆想要变强的决心确实比山治要高，山治的本职工作是厨师，相对于提升战力，他会更想要提升能够帮助伙伴提升身体素质的厨艺，山治不用双手战斗以增强自己的作战能力，也很明显是为了突出山治是一个珍惜双手的厨师而不是像索隆一样单纯想要提升战力，不断锻炼全身的战斗员。

西行妖满开

山治没掉队过。尾田绝对没想过让他所谓的掉队，没有一个会这么对待自己角色，如果你觉得“让山治掉队”是尾田想向你传达的东西，那我没话可说。
被山黑黑着黑着黑了7,8年加上的确没什么死斗就也的确变成了“没什么表现了”，
然后山治已经掉队很多好像变成了真理一样。能变成楼主开头就拿来做结论的东西

wlwm9344

感觉海贼里职位啊练习厨艺没空锻炼和战斗力真没啥关系，因为船上总得有个厨师，难道在海贼里所有厨师都是楼主举例的这种情况么，不见得，而且最后草帽图大概率要和黑胡子海贼团一对一，难道厨师之间的战斗是比厨艺么，显然不可能。而且真说起来山治一直没有像司法岛那样必须死斗到结束那样的战斗，不是各种原因被打断就是打了本该是别人要打的敌人，没有属于自己的对手，和之国肯定要有一场完整的对位，掉队的说法还太早，再有像一些人说的因为山治实力不行才给的战斗服，那给索隆阎魔也是因为索隆实力不行？显然站不住脚，只是单纯的升级而已
说句题外话，现在好像蛮多人觉得山治是学了两年新东方。。，他是和99个人妖打赢了才给的食谱啊

西行妖满开

wich 发表于 2020-6-13 09:47
本身的定位就不一样
山治是厨师，是因为路飞需要一个会烹饪且善良的厨师才被邀请上船
而索隆是战斗员，是因 ...

你这个职业论我不赞同。
马尔科也是船医不妨碍他也是二把手，你不能说马尔科只要医术可以战斗力无所谓了吧。
然而山治在定位上就是草帽一伙的战斗人员之一。
甚平也不是只要掌掌舵提高掌舵技术的人，只是上船担任了舵手而已。

还有战斗员这个职业只是放到了职业单一的草帽一伙里给了你战斗员负责战斗的错觉吧。
战斗员更像是没有航海技术的人员所被迫担任的职业，索隆要是有其他航行上的技能不妨碍他继续做他的剑士。
其他海贼团小角色运能担任战斗员，蛋蛋男爵这种普通干部也是战斗员。

R2M

我只能说题目和提纲不错。
支持8楼和15楼的说法。
看了这么多年各路人马关于索山的battle，套路就那样。索隆是“最正统的少年漫男主人设用在了男二身上”，他是读者最习惯也最没有争议的角色类型，拿谁来跟他比较都吃亏。
放过山治吧。人家自成一派整天被bb得体无完肤，骨裂都快成了比好色更显眼的标签了，真是。
另外楼主小看罗宾了，战斗员只是个标签贴不贴无所谓，但她的好战程度远在娜美和大多数女角色之上。

海洋丶

杀鸡焉用牛刀？没到发挥的时候，如果太一板一眼的战斗就无趣了

月初深汕

说的感觉山治用过全力一样了，山治两年后要么对付明哥这种剧情杀，要么身体被玩坏上战场，山治没有认认真真打过几场。而且修行山治需要击败99个最强人妖才可以得到食谱，如果尾田只要山治去做菜就不会设置这个情节。对于战斗服更是如此，战斗服最大的卖点是隐身这个辅助性能力，踢技对于山治是必要且不可能舍弃的，不然怎么不设定个像几个兄弟一样火电一类的能力。最后你说的让山治舍弃踢技改拳之类真的建议你好好看了漫画再说吧

180方向

实际情况应该是山治压根没掉队，被黑过头了，索隆则相反吹过头了。

山治被黑质疑战力一直都是庞克岛和维尔戈对碰出现骨裂，德岛和明哥交手被压制，而索隆被夸大战力，同样是在庞克岛和德岛的表现，结果上看两个篇章都有收割到人头，和山治做对比的对象也一直都是用维尔戈和皮卡比较，还觉得明哥四大干部黑桃最强，实际漫画明哥说留红心位置给罗，让他做明哥的左右手，就已经说明维尔戈红心才是明哥四大干部最强的，至于强多少无法判断。 但同样无法判断山治骨裂就代表打不过维尔戈。  索隆被夸大战力还有一点，索隆用斩击击退了大将藤虎，然后就收手结束了，山治则被比大将弱的明哥压制，后面路飞二三挡跟藤虎同样打得有来有回，跟打明哥用二三挡却被压制，再到蛋糕岛打四皇副手卡二，完全被压制住，靠战斗过成升级，以及卡二放水，才勉强战胜。 这已经足以说明藤虎战力体现在德岛基本酱油，不能做实力判断，但同样被忽视用来夸大索隆

这些剧情已在说明索隆和山治遇到的对手不能完全做比较，而剧情上维尔戈作为庞克岛的boss之一，也是那个庞克岛篇章敌方最强的战力，人设上山治最终必然无法对上，索隆人设也只能被安排打3号战力雪女，路飞和罗是同等地位，安排的都是boss角色，甚至路飞的对手还不如罗。  德岛更不用多说了，明哥同样是篇章boss，怎么也轮不到山治去对位战斗，连路飞初次和明哥交手同样被压制，不用四挡也无法给明哥造成杀伤，山治被明哥压制符合人设和剧情安排

总拿厨师职位和修行师傅比较，压根也无法对比出战力高低观点，索隆职位是战斗员，需要战斗是除了路飞以外的第一选择，其他伙伴都是需要战斗的时候兼并战斗员角色，同样也因为索隆职位是战斗员几乎每个篇章都有安排适合的对手收割人头，其他伙伴不一定。船上职位跟战力高低也不一定不挂钩，就连现在职位战斗员索隆目前也无法体现出强过舵手甚平，只能从人设二把手的角度去猜测索隆迟早会体现出比甚平更强的剧情安排，典型的马尔科作为四皇副手，首要职位是医生，其次才是战斗员。  还有船上的乌索普职位是狙击手，本该比厨师或者船工，更善于战斗的职位，但漫画却从没有体现过乌索普战力高于山治和弗兰奇，这足以证明职位和战力不挂钩。 索隆定位不仅仅是战斗员，更是2把手，2把手才是最体现索隆是队内除路飞最强战力设定，但漫画长年战力刻画一直都是和山治同等，竞争的关系，即便两年后尾田也没有放弃他们放弃过他们竞争关系的设定，香波岛，鱼人岛，和之国都在体现，还是和两年前一样的设定

师傅比较更扯远了，海贼王又不是类似武侠设定那样直接传输功力给徒弟，路飞索隆和山治修行共同点都是霸气，攻击力强化，招式从不是师傅教的招式，雷利善于用剑，却没有教路飞拿剑，索隆也没有改变3把刀的造型，山治同样还是用脚战斗，这是他们的战斗风格设定，还有山治的月步也不是教出来

现在和之国索隆遇到的对手明显比庞克岛和德岛遇到的对手更具分量，同样出现了连续掉血，更加说明索隆战力被夸过了，还有不少人总还觉得索隆和路飞还是同等，实际漫画对路飞刻画已经和索隆山治拉开了距离，路飞连续死斗两个将星，接连升级，和之国再继续修行升级霸气，索隆没有这样的升级剧情体现，即便后面死斗三灾也同样艰难，需要战斗升级险胜，而山治总扮演过场角色，没有安排过适合他人设的对位死斗过，实际不止索隆还没有体现艰难死斗，山治同样也是如此，两人分别获得装备升级，为和之国后面死斗升级做了铺垫，最终两人还是会体现同等，对两人的刻画一直都是这样

王の血

个人山治战斗力根本没有掉队，都是黑子黑着黑着来劲了，瞎带节奏，还有贴子说山治在女难好色耽误事的，索隆还每次大战都迷路呢，这怎么说？说白了就是双标呗