977话感悟 定位如此

陌上未央

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      作者ID：lovelove
      首发日期：2020.04.12
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    刚刚为了写这个帖子，特地把977话和贴吧的一些帖子又看了一遍。贴吧那边黑吹还是一样的多啊，哈哈……
    那么就趁着这股热潮，写一写自己对于鬼岛一战中，我方主力目前的实力的看法。注意是目前哈，哪怕某人以后实力飞上天了，也和本贴无关。
    关于这一话的打斗出场顺序就不多分析了，没人会认为布鲁克罗宾之流会比山治强吧？不过目前山治的定位的确挺尴尬的。目前在草帽团里，路飞，甚平，索隆为顶尖高手一档（放在海贼世界中基本就是横着走的，单挑没几个能干过他们。大将四皇不是闲着没事恐怕也不会去找他们，而三灾将星之流一对一又未必干得过他们）。而弗兰奇，布鲁克，罗宾算是一般高手，打小兵无解，可以打四皇普通干部，但如果碰到四皇的高级干部，真打起来也只能能比划两下了。（布鲁克单挑欧文属动画组原创，不考虑在内）胆小三人组（两年前是弱小三人组，现在改一下）中乔巴最强，觉醒后甚至可以归入前一档（怪物状态）乌索普是“神”（某种意义上），娜美是名义上的船老大。
     至于山治，则比较尴尬。两年前的山治，是组织里的奇兵，数次就草帽团于危难之中，在司法岛一战中正式获得了“三大主力之一”的称号。然而在此之后便开始走下坡路了，先是在打大熊与和平主义者时与索隆路飞产生了明显的差距（破防不破防，参考对战大熊，山治一招倒，索隆的打斗相对要精彩一些）。两年后第一次出场隐隐又有了三大主力的气势。然而之后，奇兵属性被布鲁克抢去，救世主属性被乌索普抢去。抛开山治本身的特点不谈（毕竟草帽团人人都有特点），仅从战力来看，山治与路飞这一阶段的人有明显的差距，而又比布鲁克之流强上好多。（不客气的说，恶魔风脚山治秒掉常态布鲁克不成问题，毕竟与布鲁克僵持的羚羊人可是直接被秒了）。在这样的设定下，其实我们应该为山治表示高兴的，因为这代表在接下来的章节中，山治的战斗力将会有很大的提升，可能会和索隆，甚平他们一档了。
     这时候一定会有人跳出来说，你这个索吹。你索隆凭什么排这么前？索隆什么战绩都没有！（甚至有一部分人看不到这里就会开喷了）请别急，往下看！
     先提出一条可证实的实力链和一条有猜测的实力链，以下两条实力链截至977话，如果以后有所改动，和本文无关。
     可证实的实力链：路飞（目前）>甚平>=索隆（未获得阎魔）>罗>山治（无战斗服）
     猜测的实力链：路飞（目前）>甚平≈索隆（阎魔）>=路飞（德岛）≈基德（目前）≈明哥（觉醒）≈索隆（未获得阎魔）>山治（有战斗服）≈罗
     上面提到的实力链为战斗力，智力方面我后文会提及。先说上面一条，这一条我比较有底气，毕竟这里面大多可以通过剧情找到依据。先来两个比较有争议的点，索隆vs罗，罗vs山治。
     一、罗vs山治（无战斗服）
            罗比无战斗服的山治强基本没有争议，主要是强多少。从剧情上来看，罗比山治强一些，并不能强太多。
            对比一：与伟哥的战斗并不能说明问题。伟哥打罗的时候伟哥托大了，硬抗罗的能力；（当然，伟哥不拖大也打不赢罗，罗能干翻伟哥本质上是罗的武装色已经强于伟哥了，认真打输也只是时间的问题，而且时间也不会太久）而山治打伟哥时，看过漫画的朋友应该都记得，此时的山治身受重伤，战斗力势必会打折扣。
            对比二：最能决定罗和山治的差距的当属明哥一战，山治在明哥手底下走不过10个回合（事后山治身上绷带绑了几层了）。而罗在经历了明哥的追捕（果实能力消耗体力，这个要算），救下山治，拖延时间后，依旧与明哥打了相当一段时间。有人会说山治不清楚明哥的能力；往近了说，罗的消耗已经相当大了，往远了说，路飞打明哥时也不清楚明哥的能力，然而二档路飞依旧与明哥打得有来有回，不清楚能力不是理由。罗比山治强一些到此解释的差不多了。
    二、罗vs索隆（未获得阎魔）
            在此提醒目前分析的仅仅是武力值部分，智力部分后面我会补充分析的。（话说智力部分也不用我说吧……两年前的索隆多少还有些理智，两年后都快被路飞同化了 。其实，在目前的海贼王中索隆和罗的武力刻画几乎是对称的，所以索隆就一定比罗强了 。别激动，我们往下分析。
            对比一：这里我想否认一个观点。有人根据剧场版狂热行动中索隆大将短暂打平的战绩，以此推出索隆>罗，我认为这个是不行的。且不论剧场版战力能否代入原作，就从索隆切陨石来看，索隆用了一个奥义，罗用了一个技能，还可能不是大招，就从这点来看不仅得不出索隆大于罗，甚至可以推出罗略胜索隆。
            对比二：这个是原作的对比。罗用能力的情况下一刀把维尔戈切成两半；随机施展大招把整个实验室拦腰切开；（有的朋友可能要吐槽说：这不是大招，这是平A。我想说：这也许不是大招，但如果你把这种范围的招数叫做平A，那从明天开始路飞改叫王路飞；索隆改叫刘索隆，这部漫画直接改叫医生王吧。这招真的不是平A）对比刘索隆 ，不对，对比索隆，奥义一招劈城镇，另一奥义秒琵卡。这里注意一下，如果是两年前的前半段，你说三千世界就是索隆的大招这我绝对同意，然而两年后索隆十个三刀流剑法中有八个带奥义的，比如六道十字路啦，千八十烦恼风啦，黑绳大龙卷啦，劈城的大千世界啦，以及我们最熟悉的三千世界。这里可以说索隆用了一个大技能秒了琵卡，说是绝招就有些过了。综合评比：55开吧，甚至罗还是小胜一筹。
             对比三：霍金斯对战两人的表现，索隆vs霍金斯，抛开贴吧黑吹不看，这场战斗打下去一定是索隆获胜，无伤不现实（毕竟已经受了轻伤了 ），但这点小伤在OP中对战斗是没有影响的，此时索隆略微受伤，霍金斯大招被毁（稻草人被砍成两半，漫画上是画出来的)，十个稻草人毁了一半左右，虽然索隆不知道其中原理，但是打下去一定还是索隆赢。为什么呢？漫画中明确提到了，霍金斯的牌分为两种，增益和减益，教皇逆位是增益的卡，在这种情况下稻草人被索隆二刀流剑法击败，我只能认为再打下去索隆一定会轻伤获胜。那么看罗，罗和霍金斯打了两场，第一场被打断了，这里着重提一下，罗的分析能力实在惊人，一招之内看穿霍金斯能力；对比索隆都快把对面砍死了都不知道对面的能力，分析力差的有点多啊 。表现了罗和霍金斯实力差距的是第二场战斗。战斗过程没讲，这里罗吹罗黑分出了两套理论，罗吹认为罗是秒了霍金斯；罗黑认为是罗与神秘人配合阴了霍金斯，这里我们取中间值，就当作罗和霍金斯1v1战斗过，没画出来而已。有人说霍金斯此时就一条命但结合前面提到的，霍金斯有几条命真的就是时间问题，不影响战果。那么从结果来看，罗轻伤获胜。很巧，和前面索隆的结果一样，再次55开。（智商部分后面会提的，这里分析的是武力值哈）
            前面也说过了，索隆和罗的刻画几乎是对称的。明哥篇各秒一个高级干部（请允许我忽略鼻涕男，他和另外两位没什么可比性），和之国篇各个轻松干掉一个超新星。甚至对同一个人的表现都差不多。那么，我为什么会认定索隆比罗强呢？因为在这两位55开的局面下，索隆™有后手 ，两年后的索隆，到现在为止一次没使用过九刀流。而这个九刀流强到什么地步呢？我们把时间线拨回到两年前，索隆和卡库的战斗算是海贼王里少数经典的55开战斗之一了，直到索隆一声阿修罗，打破了这个僵局（阿修罗：你叫我啊？ ）之后，索隆一招秒掉了卡库，那个刚刚跟他55开的对手，且还是在和卡库对大的过程中秒了他。这很可怕，因为这种描写几乎就是在说九刀流状态的索隆可以秒掉常态的索隆……整部海贼王漫画中目前有这待遇的只有一个，就是我们的主角路飞。路飞第一次是二档的时候，常态速度力量和路奇55开（不止一次的对拳画面），技巧比路奇差很多导致被压制，结果在使用了二档之后几乎压着路奇的豹形态打。要不是当时的路飞不能适应二档，海贼王甚至可以少画5话。第二次便是德岛4档，路飞二三档一直被明哥压着打，但相比山治和罗，打得还算精彩，说是46开未觉醒的明哥都不过分。然而使用了四档之后，一切改变了……一样的套路，如果不是路飞不能完全适应四档，海贼王又能少画5话。综上所述，会九刀流的索隆>罗就没什么疑问了。
            这两个人比较完毕以后，其他的就好比了。甚平明确认为路飞干不掉卡塔库栗（事实上蛋糕岛篇路飞硬实力真的干不过卡二），现在路飞四档随便开，外加高级的武装色霸气和见闻色霸气，排第一是没毛病的。虽然但是，甚平对抗大妈一战明显是要强于路飞对抗凯多的第一战的，这也就是尾田安排的巧妙之处，蛋糕岛篇甚平的实力的确大于路飞，所以一旦上船就会给人一种强宾压主的感觉。另外刚刚分析过了，路飞四档的提升跟索隆九刀流的提升在表现上几乎相同。且常态索隆（未获得阎魔之前）是要稍逊于罗的，这也就导致路飞干不过甚平，那没有阎魔之前的索隆自然也干不过甚平。同时根据提升来看，路飞在德岛篇的四档估计也就比索隆强有限。
       至此，第一条实力链分析完毕：路飞（目前）>甚平>=索隆（未获得阎魔）>罗>山治（无战斗服）
       猜测的实力链中：路飞（目前）>甚平≈索隆（阎魔）>=基德（目前）≈路飞（德岛）≈明哥（觉醒）≈索隆（未获得阎魔）>山治（有战斗服）≈罗。其中加入了德岛路飞，明哥（觉醒），索隆（阎魔），山治（战斗服）基德5个角色，这里的分析没有实质上的依据，只是凭着剧情加的，请大家轻喷。
        首先是德岛的路飞和觉醒明哥，其实四档路飞稳赢觉醒明哥这是不用论述的。然而德岛的路飞并不能熟练地使用四档，那么按照道理来说觉醒明哥应该是大于路飞的。然而尾田在sbs中为路飞逆天改命，路飞的四档副作用被缩小了，路飞在四档过后是可以自由行动的（话说路飞在德岛真的说过他会四处逃窜，尾田诚不欺我啊。有人可能会问：克力架一战路飞不是也不能动吗？别问，问就是动画原创），那就不好说了，觉醒明哥显然能打败常态路飞，然而路飞若是一直躲避不战的话，十分钟明哥真的未必干的掉路飞，综上所述，55开吧。      
        接着，索隆（阎魔），说实话索隆大战前被再次加强是我没想到的（真不愧是尾田亲儿子），有人说索隆是靠好刀才提升实力的，这点我不同意。漫画中有提及，索隆会变强是因为阎魔具有魔性，索隆制服阎魔就代表着自身实力的提升，也就是对霸气的使用，换句话说就是武装色变强了（真不愧是尾田的亲儿子，轻轻松松就做成了路飞努力了一段时间才做成的事）。至于为什么索隆（无阎魔）≈觉醒明哥，主要是考虑九刀流实在是没有副作用，这是我的主观想法，你们有别的想法也可以评论分享的嘛。
        甚平≈索隆（阎魔），纯属放上好看，不提了……
        又是两个有争议的点，为什么德岛路飞相当于目前的基德？为什么未获得阎魔的索隆依然大于有战斗服的山治？先说第一个，还是个人想法，目前的基德和路飞看上去还是挺对仗的，路飞干掉两个将星，基德打伤一个将星。很多小伙伴们认为基德打伤的是老四，这也没有证据。那我为什么坚持现在的基德最多只相当于德岛的路飞呢？因为……路飞被雷利教了2年啊……本来我一直坚持基德之所以自己搞了两年，却付出了一只手臂的代价，所以和路飞一个档次也是情有可原的。当我知道基德的手臂是自己作死的时候我™人傻了好嘛，也就是说，基德不作的话手臂是不会掉的，那他凭什么和现在的路飞一个档次啊？雷利不要面子的嘛？
         至于为什么为什么未获得阎魔的索隆依然大于有战斗服的山治，真的就是我不希望。说真的，我认为山治这一篇章必加强。我也希望山治能和索隆差不多，但是如果有战斗服的山治和德岛索隆差不多，甚至大于德岛索隆的话，那是会出问题的。刚刚已经讲过，不穿战斗服的山治的实力是＜罗的，也就是说不穿战斗服的山治充其量和三刀索隆55开。已知九刀流索隆可以秒掉三刀流索隆，如果穿战斗服的山治等于德岛索隆，那就相当于山治穿了战斗服之后能把自己秒了！！老实说我不能接受 。
         那么至此，路飞（目前）>甚平≈索隆（阎魔）>=基德（目前）≈路飞（德岛）≈明哥（觉醒）≈索隆（未获得阎魔）>山治（有战斗服）≈罗。分析完毕，下面预测一下他们会如何提升。
         路飞的提升很明显就是果实觉醒了，从德岛到蛋糕岛，层层铺垫。果实觉醒后的路飞大概率不会再有所提升。有人问：霸王色呢？尾田在一开始就已经说清楚了，霸王色会随着这个人的实力自然提升。五档？不看好，尾田对实力体系刻画的严谨简直是业内一绝，而四档的刻画更是神来之笔。一来他保证了路飞面对强敌的时候可以战斗，二来在平时可以削弱路飞，增加冒险的趣味性。而二、三档的副作用是靠两年修炼克服的。四档副作用没时间克服？尾田在引入四档的时候就说了，四档与霸气有关，所以路飞现在武装色霸气更强了，四档也就没副作用了。此时再引入5档，一来没时间铺垫了，二来会造成隔壁仙人模式一样的尴尬，佩恩一战后几百话，仙人模式登场次数屈指可数，仿佛就是为了坑死佩恩而创的（同样的还有被雷克土坑死的小迪，死后还要被鞭尸）。
         索隆，前面说了，索隆已经被加强了，然而索隆估计还得被加强，毕竟黑刀这个线索已经给出来了（抱歉，亲儿子就是可以为所欲为），从德岛篇鹰眼的话开始暗示，到和之国篇反复强调。索隆黑刀必成，练成黑刀之日，剑豪名成之时。
         山治，山治必须加强。前面已经说了，目前山治的地位相当尴尬，他只有变强这条路了。目前看来山治变强的暗示只有一个，这个从蛋糕岛篇就开始铺设的线，经过蕾玖，伽治等人反复暗示过的。基因改造！漫画反复强调山治是失败品，然而作为观众的我们自然知道山治绝不可能是失败品。有没有可能山治的基因改造分子还没有觉醒呢？而且，山治目前的实力大多是靠自己努力来的，如果基因突然觉醒，那么堪比索隆也就不是梦想了。（毕竟一二四治什么都没干就如此厉害，山治如果也能如此那必然是妥妥的超人）
         甚平，我一直认为最后路索山是要成为前三甲的，甚平本身就不弱，就这样吧。
         基德，目前没有任何伏笔，不过毕竟出来的少，真的天降什么能力也不是不可能，感觉概率不大。
         罗，罗是最悲催的一个。他的底牌在德岛已经透露完了，除非开挂否则难有提升。另外我很担忧罗身上的死亡buff。（永生手术）结合路飞最近多次提到的“死在哪里由我自己决定”这个flag，感觉路飞真有可能得死一次。如果真是这样，那罗用手术果实的可能性就相当大了。我不希望罗死，但这个线索也是早就给的，不晓得会怎么处理。（另外罗的粉丝们也别说什么尾田不敢，不然寄刀片之类的；先不说我们中国海米们根本寄不到刀片给日本的尾田，如果刀片真的有用，你以为艾斯怎么会死？）看剧情吧，只要是合理，不管怎样都不应该为了一个动漫角色去为难作者，这样很幼稚。
         最后预测一波，第一次打凯多会由三船长联合起来打；第二次会由路飞单挑。（话说这样的话阎魔斩的鬼究竟是谁？难道索隆路飞一起打？如果真是这样，贴吧里估计又要撕逼了……）
         ps:补一个智力比较，这个没啥好比的，罗>山治>>>路飞+索隆，索隆平常略大于路飞。战斗时路飞的智商直线上升，论分析力还是不如罗和山治，但没办法，人家血厚，有足够的时间可以分析……

陌上未央

     补充一些内容，如果您已经看完了全文，请务必看到最后。
     补充一些。前面的一个战力链是有漫画依据的，后面的纯粹是凭情感瞎猜的，这部分根本没有逻辑，谈不上逻辑漏洞，所以我这写的也只是感悟，而不是纯分析吧？所以说基德的实力到底怎样，这咱不知道。从定位看，能和路飞争雄，只不过如果基德和路飞实力相同，就会显得雷利的教导一点用都没有。
         另外有些朋友说九刀流只是一个技能…目前九刀流就出现两次，第二次打px的时候索隆已经损了，不提。第一次的表现就是索隆九刀流出了，本该55开的卡库被一下秒了。漫画就是这么画的，我也没办法。所以我说的是目前为止，今后尾田弱改设定了，那我就被打脸喽
         关于有的朋友说山治上船时就是三大主力。首先，他上船之后实力一直前三，这没毛病。不过到打恶龙的时候山治与其他两人还是有明显差距的。（山治被恶龙一招水珠打得痛不欲生，产生了种族恐惧感；索隆则是重伤未愈，让恶龙产生了恐惧感）。随后的阿拉巴斯坦篇山治正式开始表现，不过这时并没有明确分出三大主力。对位来看，路飞对老大，索隆对老二，山治对老三。山治目前的地位是武力第三，并不是“三大主力”。直到水之七都篇，山治被cp9注意：“虽然没被悬赏，但这人一定也是主力”，此时三大主力开始铺垫，到司法岛一战三大主力正式形成。路飞二档吊打路奇（虽然说因为不熟练自己也够呛）结果是路飞睡了3天，路奇因为没有钱医治差点gg。索隆没用九刀流时与卡库55开，用了之后一直压着打。山治没用恶魔风脚时略占上风，开了之后全程压制。这时三大战力才彻底形成。路飞稍强，索隆，山治紧随其后，这时间索山二人差距很小。幽灵船篇中，山治gank大熊被搞得腿骨断裂，索隆周旋了很久并且让大熊掉了碎片，索隆稍胜一筹。直到两年后初见，三大主力仍然保持。三大主力开始崩塌是在德岛篇，山治稳输明哥使其掉队，路飞四档稳压明哥，当时因为四档不持久所以路山二人差距没有正式拉开，现在呢？包括蛋糕岛篇，打斗几乎让路飞一个人包了，这就是实力的差距。
         还有就是我不太清楚为什么有人说我是索粉？我喜欢的是这部漫画。总不能我说谁强那我就是谁粉吧？那我现在可能就是凯多粉，将来一定是路粉！（我还真比较喜欢路飞……）对于山治，我是很希望他变强的，对于索隆，我也不止一次的用到“开挂”，“这时还能变强我是没想到的”这种戏谑的口吻，尾田对索隆确实过于偏爱了。
        对基德和罗的分析。我再次声明，从定位上来看，基德肯定不应该弱，且尾田随时可以补设定让基德变得更强从而和路飞争雄。只是从情感，理性上，我不清楚路飞在雷利的教导下修炼两年只能打平基德，甚至还没基德强是什么道理？那路飞这两年是干嘛去了？雷利教得有这么差吗？当然这只是我个人的感受，这部分不是分析。但      罗真的就不行。因为罗的实力在德岛篇被定死了，不客气的说，现在除了冒着战力崩坏的风险给罗开挂以外，罗的实力很难有太大的提升。德岛篇和明哥的死战中，罗已经把实力都用出来了，没人会都快被打死了还不用大招吧？顺便一提，之所以我认同基德和路飞对位，是因为他们俩目前的配置相似，都有霸王色，都打伤或打败过将星，都被凯多一棒子…………（划掉）这才是基德和路飞实力相近的理由（虽然考虑到雷利，情感上不是很想接受）。罗，一个实力早就被露底的人，凭什么会靠着所谓的定位相同强行绑定另外两人的实力？这似乎比一些极端索吹强行绑定路飞还要过分吧？罗现在想变强，除非三位船长同时果实觉醒……老实说这概率不是很大，但有。话说，本就少有觉醒的果实，同时觉醒了三，想想就刺激。
        另外提醒一下朋友们，我这是实力分析贴。当然，其他的我也可以分析。就智谋而言，和文章中写的一样，罗的智商恐怕比山治路飞索隆加起来都多（不用猜测，山治跟罗差不了多少，另外两个是莽夫），这也是我迫切希望山治增强的原因（留给山治的特性不多了……）。那么罗的看点，冷静，智谋，重情重义，关心同伴，有大局观，另外所谓的强不强，我在看漫画时看到过有人说queen不强你敢信？罗其实很强了，只不过对比后面出场的人来说，他就是不太强。山治：优点超多，然而两年后的剧情中各个优点逐渐被别人占用，包括不限于智商（罗），奇兵（布鲁克）救世主（乌索普），另外的优点还有绅士，有大局观（又是罗），关心同伴（草帽团全员），可靠（与索隆并列）。相比之下路飞和索隆就简单很多。索隆：关心同伴（草帽团全员），可靠（山治），武士道。如果是两年前的话还能加一个沉稳，可惜两年后几乎就被路飞同化了。路飞：冲动，有冒险精神，冒失却总能洞察人心（路飞独有的能力），关心同伴（草帽团全员）。可以看出路飞和索隆这种比较强的其实反而十分直，就是冲，冲，冲！强，强，强！不是我不会分析这些，看不到这些，而是我写的是实力贴啊。为什么总在实力贴下面评论没写出角色特色呢？
      最后，有一位老哥说的很对，漫画未完结，属实不应该这时候比较个人实力，等到漫画完结了我可能会再写，暂时就不写这个了。另外，并不是说你喜欢的人就必须强的！你也不必只喜欢强的！不怎么强的人反而相对有色彩。海贼王中，我目前为止最喜欢的四个人，没一个强的，他们分别是：
         庸医希鲁鲁克：樱花一定会盛开。我是不会死的。
         冯克雷：地狱中绽放的人妖之花，友情长存。（扉页上提示他没死，不过我知道这个的时候已经过了很久了）
         柯拉松先生：我永远爱你哦，你已经……自由了！罗西南德，为什么你会在那座岛上！？
         汉尼拔：出场时甚至有点讨厌，最后坚守在岗位的那一刻散发着小人物的光辉，什么兄长！就是因为海贼，人们才会家破人亡的。（我知道有人会怼我路飞艾斯不是这样的，但大环境是这样的，比起海贼，路飞那叫冒险家，航海家）
         本来我也很喜欢阿拉巴斯坦的守护神——猎鹰贝尔的，如果不是他“复活”的太快的话……

R2M

建议此贴去贴吧发。当分析帖看漏洞太多，当笑话看又太长。

海贼王净土赛高

对于山治，我只想说“业余的怎么可能和专业的比”，实力跟不上正常，主修厨艺了；
对于罗的永生手术，我觉得它只是填坑的工具，跟罗做不做没关系，路飞也不会想做永生手术的；
对于打凯多的战力分配，我猜至少路罗要一起上， 毕竟当初同盟说好的；基德肯定来掺一脚；
（还有我罗这么没牌面了么，居然和战斗服山治差不多）

以上是我的看法，欢迎评论！

180方向

海贼王战力随着剧情波动，战力高低主要看人设。

典型的蛋糕岛篇章便能说明了，经常被黑战力的山治体现过被大福压制，但又有体现勇治压制大福，而勇治战力又是已经明确不如山治的，山治对同等大福干部欧文，体现过占上风。更有体现山治躲过卡二的狙击，这些就是战力随着剧情波动的体现

山治和索隆处于同等水平的设定，CP9对手的道理反映是一方面，恐怖岛通过他们影子不相上下交战，来直接明示他们的同等。  两年后剧情发展不同，山治到和之国打佩吉万才首次提出要打出胜负，之前从没有过，而索隆却有稳定的人头收割，才表面显示出差距，主角方一旦说出将哪个对手交给他，基本都是必胜的。   

还有战斗服完全就是被夸大了，跟索隆换刀一个道理，他们又不是单纯的依靠装备来战斗的，装备无法让他们质变，是一种辅助性的提升，强大最终还是霸气升级

虎蓝当家

基德罗的定位是和路飞竞争的船长，还不如路飞船上的老四，开心就好吧

金黄色呆毛君

我认为，罗打伟哥那一仗，是靠能力秒的，和霸气关系不大，如果是霸气强于伟哥用霸气砍的话，伟哥就已经死了。罗的能力可以随意切割人和物体，被切割的物体和人有没有霸气问题不是很大，这属于规则性技能，就像童趣果实，不管实力如何被摸了只能变玩具

shenlk

提到永生手术应该只是因为以前有人用过（一般推测是伊姆）所以手术果实很有价值吧。路飞把罗当朋友，不会接受这种牺牲方式的。另外山治穿战斗服也是加强不少，山治索隆目前还是日常互怼，一言不合就开打，两人差距不大。

蒙其D路飛

第一次看这么详尽的实力分析贴啊，顶一个
不过没看完……太恐怖了

啊啊还是看完了。想知道楼主的这个“™”是怎么打出来的？

啊啊关于最后打架我还是觉得前期众人群殴人形凯多，索隆会斩龙形凯多，路飞最后单挑人兽形凯多吧

保护环境

虽说楼主是索隆迷  说山治我很烦  不过首先三大主力这说法并不是司法岛出来的  准确来说从山治上船就有这说法了  再就是二年前山治和索隆实力定位仅差几十道力  更不存在九刀流索隆三刀流索隆说法 山治二年后确实被削了  作为一个山治粉  即使看到他有战斗服加持心里依旧不舒服  即使有人说山治定位是个厨师  但是尾田确实想表达山治厨师的能力充分表现在蛋糕岛   热血漫主角团队  我不是很能接受战斗服    楼主说的血统因子觉醒我倒是想的一样   希望最后战斗服被打烂了  觉醒  别依赖战斗服属性   不过相比索隆直接被阎魔加持   虽说楼主说索隆降服了阎魔  其实都清楚   既然尾田要给  肯定会弄个牛批的设定   其实就是被阎魔加强了  毕竟配高手   加强山治吧   定位是厨子  也不能直接给我们外设  给我们点自身觉醒吧

保护环境

金黄色呆毛君 发表于 2020-4-12 23:08
我认为，罗打伟哥那一仗，是靠能力秒的，和霸气关系不大，如果是霸气强于伟哥用霸气砍的话，伟哥就已经死了 ...

我记得明哥说过  罗有了果实也被威哥揍的要死  因为威哥武装霸气太强   罗能力砍不动   你可以去翻一下漫画   没意外 应该不会错

醉彻星霄

我觉得不用分析太多战力，尾田估计都没想这么多，他应该只会定个大致段位。

而要问山治的大致定位在哪，看赏金不就好了，要是山治真比索隆低很多，那干嘛让他赏金这次还比索隆高了1000万呢？干嘛还要整索隆、山治分别掉线，搞得这么对应这一出呢？有些东西很明白，贴吧硬把这些东西搞混。

为啥要让起点更高的甚平殿后，不就是让路索山分别拿一段升级的经验，然后索山才能跟甚平老大哥同为三将，路飞才能成为明显高于三将的船长。这种东西不都是只看大概么，而且只看大概的话便会觉得非常合理，尾田让主角升级的步骤也非常清晰易懂。

仲梓同

我觉得山治的实力被低估了啊