【仇深似海】论桃之助存在的鸡肋性

lancy0252

御田倒是没看出来这么好色呢

b973700390

桃之助 最后 可能变成大人  然后发挥作用

CP7-布琳酱

反正作为女性我很受不了这个角色 虽然是小孩子但他干的事情实在恶心

ValarMorghulis

momo酱会成长起来的

1581452660

先说好色的事情，不知道你从哪来的根据说绝对不是御田交出来的？？？御田的浪荡是举国文明的好吗，甚至你看不出御田有什么好色行为很大程度上是因为御田六岁时就已经玩腻了，而且在桃之助小时候御田就问他喜欢什么样的女孩了（把桃之助当成自己小时候养）。所以不论是基因还是教育背景，都把桃之助往这方面推好吗，甚至可以说完全是御田的锅。然后好色这个属性很多时候都是为了搞笑，桃之助刚上船的时候定位有点像团宠，锦卫门也经常负责搞笑（我以为他快转型了……结果……），好色也只是单纯恶搞一下，也算是名场面了。山治的好色属性和他的绅士属性是不冲突的，为什么非要跟好色过不去呢……
然后说横向对比的事，后出来得人一定要比前面的人更完美吗？而且有些比较很不客观。
先说微微。微微小时候的表现确实很有风范，但是瓦尔波事件的背景是两个平等的国家之间的外交问题，事后微微哭泣了，表现出了小孩的一面。而桃之助面对凯多时，父亲死了，几乎是被灭国了，没有人可以依靠，等待他的是死路一条。在这种情况下他背负父母的期待，忍着恐惧说出了一番豪言，最后也哭了（这是很多人说他没骨气的地方，但这是他孩子的一面）。这两种情况真的没有太多可比性，谁也不知道小时候的微微在同样境遇表现如何。
然后是小玉。小玉饿肚子把生日米饭给恩人吃等等，是武士的体现，难度桃之助没有过？桃之助登场的时候，饿了十天肚子，但是见到路飞的时候即使肚子一直叫也坚称不饿，这里可比小玉否？他和锦卫门失散的时间里有很多机会可以吃东西，但是他深知自己是和之国的希望，所以不能随随便便死掉，在锦卫门开吃（试毒）并说明草帽一伙是可信赖之人之前，他硬挺了十天。
桃之助出场的时间跨度太大，很多印象都已经模糊了，我没办法去一一说明，所以就简单说说庞岛桃之助登场的事。在庞克哈萨德，桃之助拒绝了孩子们的食物（嘴上说武士不食嗟来之食，但理由上面说了，出于对他人的不信任和警戒），然后独自逃跑成功（他强调他还有使命未完成），还打听到了凯撒的秘密。与路飞见面时，十天未进食肚子不停地叫还坚称自己不饿（和小玉一样，把武士的尊严看的很重），在饿晕之际脑海里浮现了明哥的面孔（应该也使命感吧），然后一飞冲天带着路飞去打凯撒了。在与锦卫门的重逢时，也很配合地扮演着儿子（隐藏身份）。再加上凯多灭和之国的那晚，这些种种都证明了桃之助在努力地背负着自己的使命和他的武士之道，他确实需要成长，但没有你们说的那么差劲，我认为他和同年龄的公主们各有春秋。
桃之助就是个精神领袖，而且还是个小屁孩，你希望他能有多大作用？要有多强？要有多稳重？还拿成年日和和幼年桃之助比，不觉得离谱吗……又说能力传男不传女，又说将军之位传男不传女，直接就否认了桃之助的各种努力。
第一次发言，因为看漫画的时候就经常有弹幕让桃之助死掉，再看到这个贴真的气到了

AllBlue土著

1581452660 发表于 2020-3-26 18:04
先说好色的事情，不知道你从哪来的根据说绝对不是御田交出来的？？？御田的浪荡是举国文明的好吗，甚至你看 ...

        没有人要求桃之助一定比其他角色同年龄段强，我在主贴里已经说了他比普通孩子强很多，但我始终认为目前为止，桃之助的表现远远对不起他这个角色的重要地位，不要说小屁孩不要求他什么，在其位谋其政，要是小屁孩无所谓，那他就真成了可有可无了。纵观桃之助从出场之后的表现，你居然能说他和同年龄段其他角色各有千秋，他除了把所有智谋用在好色上之外他有什么地方比得过其他角色？可能是我漫画看的不全，请你举例指出来桃之助的过人之处，不然我是断断不承认滴。
        对于你说桃子自持武士身份这点，我认为他明显不如小玉，他在PH岛不吃东西无非就是怕毒之类的，自己发现果实就偷偷吃掉，他怎么不关心一下给他食物的小女孩？小玉那才是真正的武士风范。不知道是不是桃子用力过猛，他自持武士身份给人的感觉就和图里面总是在自抬身份一样，自恃身份尊贵，你从他后来对娜美和罗宾的称呼就能看出来，那不是敬称，而是上位者对下位者的称呼。
        说到桃子好色，我倒是不反对他好色，但是他从出场到现在唯一能体现自己有所智谋的地方就体现在好色上了吧（甜言蜜语+装嫩装萌+利用年龄优势），如果说他好色是御田教的，那御田教给他其他的东西他怎么一点都没表现出来呢？要知道他可是在海贼王船上待过的，这种经历是其他所有角色都没有的，那么请问他为什么只记住了好色这一点？这也太过分了吧。再者，他和山治可没法比，山治是光明正大地把情绪展现出来，而桃子向山治他们流露出那种表情就很恶心了。
        至于拿26岁的日和与桃之助相比，这难道不正常么？和之国未来的领袖只能在他二人中选，不管桃之助几岁，和之国的百姓们面对的国君都是他二人之一，当然，几乎可以确定是桃之助。那么问题来了，桃之助目前就是被26岁日和全方位碾压，如果你是和之国的百姓，你希望你的国君是8岁的桃之助还是26岁的日和呢？哦，如果你是桃子铁粉那这问题就没必要回答了。
        再说他在凯多手上哭这件事，我倒没觉得是他没骨气，面对凯多害怕哭很正常，而且这也是剧情需要的普通表现而已，不过薇薇的哭是在斯卡莱姆的怀里，瓦波尔挑衅结束之后，她已经完美化解了危机，桃子想和薇薇比，还是算了，薇薇可是教科书级别的。不仅是薇薇，海贼里出现的所有角色在桃之助这个年龄段的表现中，桃之助绝对可以称得上倒数。当然，可以拿证据反驳我。
        往后剧情的描写肯定是要把他的形象树立起来，我在贴里也分析大蛇大概率是桃之助的人头，因为他要当将军，所以要树立威信形象，从桃之助进入主线之后一直都是路飞亲自带他成长，他要是再废，那真该剖腹自尽了。不过既然你自己都认为他只是精神领袖，这难道说明不了他很low么？
        就我而言，我是希望尾田能把他的成长完美画出来，不然可惜这个角色了。
        再说这本就是一仇恨贴，如果你是桃子的忠实粉丝，无视本贴就好了呀，无视，无视，哈哈

1581452660

ZMC729 发表于 2020-3-26 21:08
没有人要求桃之助一定比其他角色同年龄段强，我在主贴里已经说了他比普通孩子强很多，但我始终认 ...

首先，我不粉桃之助，但是看到很多为了黑而黑，甚至让桃之助去死，觉得有必要为他正名一下。至于你要我给你详细解析桃之助，我最近真没什么时间去研究（毕竟时间跨度很大），我只是根据我记得的一些内容来说明你的逻辑上的漏洞和你忽略的东西，至于你因为好色而讨厌桃之助那也是没办法的事。
你其实还是纠结于好色，带着很大的偏见去看的桃之助。这漫画里的好色只是一种搞笑的形式一个小插曲，你非得去分析好色，还把好色分个三六九等，还说他从父亲那什么都没学，只学了好色，那我没的说，偏见而已。
再说庞克哈萨德的事件，怕毒？桃之助穿越之前被各种灌输使命，还有家臣试毒等模式，他的命不是他自己的。而且桃之助一来到未来，就一直被追杀，他能随便相信别人？所以在找到锦卫门之前，他绝不会吃别人给的东西，即使饿十天。我之前给你提示试毒，是为了让你明白他的使命和他的坚持，而不是你先入为主的贪生怕死，一个能坚持十天不吃的孩子还会怕死吗？所以不论是饿肚子的目的，还是饿肚子之后的武士风范，和小玉是同等的。还是你说他只顾自己偷吃果实，不关心小女孩？拜托，那时候的小女孩哪需要他去关心，你讲点道理行不……那群孩子是被当成病人养在那里的，吃的好玩的好。而且桃之助在得知凯撒的阴谋之后就立刻想回去救那群孩子们，只是不小心掉到了垃圾场。所以不存在你说的偷偷吃果实，不关心小女孩。而且桃之助在PH岛逃跑，在里面行动自如还打听到凯撒的秘密，这难道不是一种智谋的体现吗。PH岛是我印象比较深的一段，因为他身份揭开之后我回头去看了一下他的登场，之后他就很少出面了，所以没什么印象。
微微的事我已经说明了，背景相差很多，没有可比性。桃之助当时死路一条，他没有选择逃避而是选择了背负使命说出那些可能会加速他死亡的话，在他面对凯多说出那些话的那一刻，就已经证明了他的勇气。你说的哭的时机和说他没骨气的人纠结的点是一样的，无非是说桃之助最后哭了，那只不过是他孩子的一面。谁又能保证其他公主在同样年龄同样背景做的比他好？最后不会哭？在家国问题的选择上桃之助没有输，在哭的问题上，你觉得微微的疼痛和桃之助面对的死亡是对等的吗？其他公主我就不一一很多事件都没有可比性。
然后是日和与桃之助的对比，这本身就是个伪命题。不管是谁穿越，穿越者都只是个小孩，武力智力都很有限，只能靠将军身份率领家臣（我倒是没想到WT会给他加个天赋），这是我说是精神领袖的原因。我没有说过能力是努力得来的，请你黑的时候注意逻辑，不然会显得我在这跟你讲道理很幼稚。你拿成年的日和与幼年的桃之助比，说日和碾压桃之助，桃之助没有作用。然后说日和穿越可以做的更好？请问你哪来的根据？那如果穿越者是日和，请问会有什么改变，答案是几乎没有，因为穿越者作为一个小孩，起作用靠的只是天赋和将军的身份。所以鸡肋的变成日和而已，我是不是可以说成年的桃之助碾压小日和，请弃了日和让成熟的桃之助当将军？这是你的逻辑，你细细品一品。所以你主贴说的日和会做的更好本身就是个伪命题，穿越者注定是弱势的一方。只不过日和不好色，所以你倾向于她。而且关于你说的日和碾压桃之助的事情，我真没怎么看出来，他们兄妹本就是在家臣的指导下行动，日和靠传次郎，桃之助靠锦卫门，自身除了坚定的信念外都是弱小的存在，日和只是比桃之助多一份成熟。
至于你说桃之助自恃身份尊贵，我觉得他只是想忽悠草帽一伙儿当家臣，帮他复国，但后来也被草帽教训了。（具体的我也没啥印象了，再说吧）

zchlqjzx

又多了一个小色鬼

AoNe11

脑海只有他一堆表情

AllBlue土著

重温漫画，桃子还真的是让人讨厌啊。。。