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就算山治两年后再怎么被黑，他也依旧没有真正被击败过一次，这里的击败是指被敌人身体打成出血重伤，短时间起不来的那种，就像明哥彻底击败罗那样，或者维尔戈击败斯摩格那样。
在蛋糕岛篇章山治曾用了前面没有展示过的速度，轻松击飞了大妈中等干部欧文，欧文甚至还没有察觉到，加上已确定山治无伤击败勇治，实力已经证明比勇治强了，勇治对大妈那些中等干部大福，表现也可以，那么山治具备对抗将星的实力也是非常有可能的。
在象岛路飞直接表明山治很强，索隆和以前一样要和山治较真，山治悬赏超过了索隆，同样炫耀比较，作者有意索隆和山治的关系刻画是他俩竞争关系，蛋糕岛单独去救路飞，山治非常信任路飞的实力能够击败卡二，而路飞看到山治后，也开始熟睡起来，说明也信任山治能够救他离开。
只是蛋糕岛主要还是刻画山治的家族情感问题，最后由山治兄弟帮助来体现家族还是存在感情的，全程山治都在被兄弟护送，然后被枪击中，在茶会上山治可是有有各种闪躲的，这里更多是剧情需要的体现。由于罗的加盟，山治两年后至今决定要死斗到底的敌人，而路飞和索隆则还是像两年前那样有属于自己的敌人，并且打出胜负。
因为这些好多人都忘记了两年前的剧情发展索隆和山治都是扮演路飞左右手的角色，团队集体作战，索隆和山治都是对位敌人2号和3号敌人，两人的实力设定无论是CP9的道力测试间接反映，还是恐怖岛两人影子的对决，平时打架，SBS也曾透漏过他俩平时吵架和打架都是认真的，两年后刚登陆香波岛也打过，刻画还是和两年前一样，两年后的SBS，首次明确表示他俩是路飞的重要的左右手，体现都是同层级的。这个定位设定已经有一半以上的剧情了，长期稳定的人气前3位，山治的人物设定已经不会发生改变，就算甚平加入，依旧无法压着山治。
山治战斗风格和路飞比较类似，都是通过变身提升战斗状态的，路飞从两年前最强状态二三挡，到两年后作为常态使用。山治的恶魔风脚两年前也是最强状态，两年后也是常态使用，猜测山治会在后面死斗中展示两年修行更强的状态，路飞也是在打明哥二三挡用尽打不过的情况下，首次展示四挡，后面才看到多次使用的
主角是草帽一伙，他们两年间对比各自过去的实力，都是有本质上的成长的，有人觉得山治打四皇副手不行，实际上两年前在CP9那里，山治便和布鲁诺交手过，表现吃亏，后面却打比布鲁若更强的狼人。现在觉得路飞比不过凯多，但路飞毫无疑问会在打斗过程中成长，索隆同样没有打过一个同等的对手，这次也是要直接基本对上实力超过10亿的将军，按路飞打卡二表现，索隆同样也是在战斗中成长才能击败对手，黑山治就是不能成长起来战斗，以往山治打敌方3号战力的前提是，全团参与战斗，那也是山治战斗表现最好的时候，这是以前剧情体现出来的套路，凡事主角这边说将某个对手交给谁，那基本都是必胜无疑，这就是套路，现在只需要主角这边再次说出类似的话即可。
这次山治在和之国跟之前在庞克岛，德岛，象岛，蛋糕岛不同的是，敌人众多，全员到齐的情况下，山治将不会扮演过过场的角色。将再次体现索隆和山治对手还是敌方的2和3战力，这个将近进行了70%左右的剧情和人物设定 |
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180方向: 回复虎蓝当家:分尸？只能说是猜测过头了，若有意让山治就这样草率牺牲，那当时那一话的标题应该写山治死亡更为合适吧。明哥对重伤无法反抗的罗，都没有朝着脑袋开枪，直接让一个刻画大半剧情人物的主角之一，就这样被干掉是不太合适的。前者山治等待罗的救援，后者罗等待路飞的救援
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180方向: 回复onepiece2017:剧情需要更多是说前面角色表现强势，后面角色面对的情况和前面差不多，表现却没有那么强势。你说的剧情需要，完全可以说明是整个漫画都是剧情需要了。海贼王的战斗力设定和胜负并没有直接关系，例如路飞和罗，面对砂糖，不清楚能力的情况下，两人都可以被砂糖秒杀，但这并不能直接证明砂糖战斗力比他俩高吧？果实能力的特殊性，也是确定胜负的一种因素。有些情况不需要战斗便能知道谁的战力更强，当然胜负是另外一回事，例如已知人物的设定以及前面已经展示过一定的实力水平，不仅可以肯定索隆的战斗力比将星以下的中等干部高，同样可以断定罗的水平也比凯多那边的普通真打强得多。受伤流血太过常见了，因受伤无法反击的，确实能够体现实力，例如斯摩格和罗都是被明哥攻击到身体受了重伤无法反击。当然受伤流血也并不能直接说明战力差距过大
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onepiece2017: 如果以剧情需要的体现來解釋就沒意思了，要是這樣，所有boss被打敗也是劇情需要而已，反正很多時候路飛戰鬥完都是一併失去戰鬥力，如何證明路飛實力比那些boss強？感覺這樣分析有點偏頗，認為出場少，並非重點刻畫的角色就一定比主角團弱，要知道尾田才剛說過文書官的能力足以讓他作為篇章boss登場，只是為了節省篇幅才打消這個念頭，所以我不認為大媽團除了三將星以及怪物級的幹部外，其他人的實力就不能看，至少他們都沒完全展示實力，不能主觀地用自己一套想法判斷，我就認為就算索隆對戰阿曼德也不一定會贏，在尾田沒給出精確戰力數據的前提下，其他都是主觀臆測，倒不如直接看漫畫給出的信息，既然尾田讓一些人物受傷，讓他無法反擊，某程度才是反映了實力。
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180方向: 回复无我:以前有人分析过山治两年前的骑兵特点，从布鲁克加入后，便逐渐转移给了布鲁克这个特点，现在山治的角色主要是守护伙伴的救援角色，回头看会发现，在庞克岛主动救援过达斯琪，在德岛救援被明哥盯上的伙伴，在象岛布鲁克和娜美被凯多真打陷入困境，也是山治出来救援，蛋糕岛同样是山治主动出来救路飞。山治的月步能够随意飞行，是远距离是救助伙伴最合适和有实力的角色。战斗选择是属于比较理性的，在前往象岛过程，以及在象岛上，更多优先选择维护伙伴的安全，之后在选择是否要和卡彭和贝克慕斯他们战斗。索隆由于有路痴的设定，注定无法扮演去远处救援的角色，和路飞同样的特点，都是更为纯粹的冲锋角色战斗员，战斗前不会考虑太多事情的后果。路飞索隆和山治，他们都是非常信任彼此的实力的，两年后在水里共同对抗章鱼的时候，其余伙伴对他们的招式感到惊讶不已，这也能够间接说明其余伙伴对比他们3人存在着档次差距的，唯独他们3人不会对比彼此的招式感到惊讶。两年后在登录的香波岛和鱼人岛，山治的战力体现都没有任何问题，然而进入新世界后的庞克岛，罗作为同盟加入，身份是和路飞同等的船长老大角色，维尔戈和凯撒作为庞克岛的两个boss人物，剧情安排路飞和罗最终对上更为合适。再加上还有实力的雪女，先不说女性，索隆是比山治更为优先的战斗角色选择，山治只有和维尔戈短暂的交手，没有了最终的对位敌人，在德岛明哥这个boss最终对位的角色，按设定索隆和山治都是对不上的，只有船长路飞以及同等地位的同盟罗，更加合适对上。山治主要被黑掉出3大主力，无疑就是被维尔戈打骨裂，和明哥首次交手被压制和定住结束了战斗。然后后面就是对山治要求苛刻过头了，凡是山治受点伤，流血，便会被放大，就是实力太差，黑出窍了。什么乌索普见闻色觉醒实力已经超过山治，甚平和乌索普争第3战斗员的位置。。殊不知以前漫画体现到现在，被对手短暂压制，受伤出血，那是常见的事了。实力撕逼便是看漫画战斗一两个回合便直接定义人物的最终实力水平，不考虑剧情的客观因素以及人物先前的角色定位。后面若山治击败一个最高干部，难免也会有些人接受不了，认为是战力设定崩溃了。实际上最为客观让大多数人同意的战力水平判断，就是双方人物需要死斗，彻底打出结果，一方彻底身体重伤，短时间内无法站起来继续战斗，德岛明哥和罗的战斗便是典型的例子之一，已明确罗实力差明哥还是不少的，当然罗通过这一战，实力多少会有所提升，三灾的实力比明哥还有强，罗单挑打赢三灾的可能性比较低，从对罗的刻画更多是和路飞同等，都是做老大该做的事，所以大概率还是联手路飞打凯多的。
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无我: 完全同意，我都不知道那些说山治掉出三大主力怎么看的，就尾田一直以索隆和山治两人死对头的态度就可以打消他们的说法。
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楼主: 梅莉千陽號
雷达卡
发表于 2018-10-6 20:32
照妖镜
