【狂言乱语】918话分析：光月平八郎&线索拼凑&杂七杂八

鬼狂歌

灬隐翼灬 发表于 2018-9-25 12:20
关于桃子4人，个人觉得还是死亡 或者其他方式停滞20年，近期才 ”复活“ 开始行动的。

现在来看，桃子见过 ...

1、关于墓碑部分的分析，你说的也很有道理。至少逻辑上是没毛病的。

我的分析跟你的分析，分歧之处归根到底还是一些关键的线索还没出现，完全得靠自己的推理去猜测，这就是纯主观的了。每个人都有不同的视角、思维方式，所以猜测的方向不同很正常。各自保留意见，坐等尾田揭盖就是了。

2、半仙和罗殿的较量，我也没说半仙中罗殿的第一击是淡定吃伤害。
——但很明显的是，接罗殿秒光周围的酱油之后的第二击时，半仙的表情要比吃罗殿第一击时严峻得多了。

ps，这也是我不认为半仙与罗殿对彼此果实能力的了解程度有什么不对等的情况，或者说半仙对罗殿果实能力的了解，并不比罗殿对半仙果实能力的了解多！

——很明显，半仙也是没有料到罗殿第一击时先手的“屠宰场”这招的，即他并不知道罗殿的能力可以在房内任意交换物体位置。

讲道理的话，就连明哥都不知道罗殿还有这一手呢，我不觉得半仙能比明哥还要更了解罗殿。

而罗殿在德岛与路飞联手对付明哥时，利用“屠宰场”阴明哥的那一手，被上头的路飞浪费掉之后，罗殿也说过没法再用了。也就是说，如果对手知道“屠宰场”这一手的话，这招是可以躲的。但半仙显然也是没料到罗殿有这招的。

3、我和快男的关系，跟我和你的关系是一样的。

DISS快男，除了因为上篇分析撕逼的时候，我就想指出的，以我通过他的分析对他的了解，不应该是这样的水平之外，我这篇分析里DISS的那个点，他分析的也确实没什么根据。

灬隐翼灬

鬼狂歌 发表于 2018-9-25 14:24
1、关于墓碑部分的分析，你说的也很有道理。至少逻辑上是没毛病的。

我的分析跟你的分析，分歧之处归根 ...

”这时的霍半仙就不敢再这么淡定地吃罗殿的这一击“

我是从这句话觉得，你在说上一击。霍半仙淡定的吃了罗的攻击。

海尔冰箱

既然楼主点名道姓的提到了我，那我又来和楼主理性探讨一下海贼王剧情吧。

1. 楼主开头提出了之前分析的两个点睛之处，着实可喜可贺！

但对于楼主提出的第二个点睛之处内的观点“路飞必然已经下定决心：艾斯不能继续完成的那一份约定，我来完成，艾斯不能继续守护的人，由我来守护。” 和 “路飞对小丸子的感情里面，占大头的是艾斯的那一份。”

本人持有不同观点。本人观点：a. 路飞的行为主导原因不是“继承”艾斯的遗志，而是自身的主观意向 ; b. 路飞对小丸子的感情，占大头的并不是继承艾斯，而是自身与小丸子相处之后产生的。路飞和艾斯对和之国民众的反应是碰巧，也是必然相似的，因为他们两个都有善心和反抗的勇气。

理由：

目前没有具体信息表明路飞知晓艾斯对小丸子以及破落镇民众的感情以及对他们所作出过的承诺。读者从上帝视角获得的信息都是小丸子自身在看到了路飞作出了和艾斯相似举动之后作出的“回忆内容”，她并没有向路飞直接叙述艾斯此前对他们的承诺。

因此，目前的信息无法判定路飞是否知晓艾斯的“意志”，那就更无从说起“艾斯不能继续完成的约定，我来完成；不能继续守护的人，我来守护”这样的话了。

  


进一步，路飞这一系列行为的原因他都说的很清楚：报恩。 从918话的标题也看得出来，路飞做出着一系列行动的主要原因不是“继承”，而是发自内心的“报恩”。

     


而且路飞在小丸子提到艾斯种种的时候，并没有刻意的去聆听，所以才会漏掉了小丸子说他的招式与艾斯相似的这个信息，也在之前对小丸子与艾斯亲近的这个事实一笑而过。


这些漫画描述的具体内容来看，路飞对于艾斯之前做过的种种，艾斯对和之国的羁绊并不是十分关心。







最后，特别是路飞说出和艾斯同样的话的同时，小丸子产生的相似回忆，是路飞的话勾起了小丸子对艾斯的回忆，而不是路飞在知晓艾斯的意志之后，刻意说出的同样的话。


这两者的因果关系楼主好像没有搞清楚。





综上，路飞首先是为了报答小丸子的恩情，才做出了一系列的报恩行动，而在报恩行动的途中了解到了这个国家的民众们正在遭受的不公平，才勾起了他的打抱不平的想法，进而作出了和艾斯类似的宣言。

这样的情况不能简单的说成是“路飞继承艾斯”，而是说明 路飞与艾斯在相类似的情况下做出的决定的类似的。

这看似意思差不多的两句话实则表达的内涵是完全不同的，路飞从来都是一个为自己的自由而活的人，他要做的是都是自己发自内心想去做的，而不是为了完成别人的意志。





而路飞对小丸子的感情也相应的，更多的是自己与小丸子切身相处之后的积淀，并非因为艾斯和小玉关系好，所以路飞要对小玉关系好。路飞从来没有做过这样的举动，以后也不会有。




2. 楼主提到了我的分析里面说到的关于山顶上十字架的个人猜测，也提出了你的见解，这无疑拓宽了我的思维。


但同时，楼主好像也对我的观点的提炼有些绝对化了。我并不是认为 十字架 一定是XX，而是说的 十字架 很可能是XX。“一定”和“很可能”必然还是有很大区别的。 所以，也建议楼主在今后的言论中也要正确理解他人的言论，话不能说绝对了。


当然，至于结果是什么，这个坐等尾田揭晓就好了。被打脸的次数也不止这一两次了。




最后，楼主本次分析内容还是挺不错的，虽然个人没有太仔细的看别的地方，也希望楼主今后再接再厉，再创佳绩！！

414144689

楼主文笔水准真高，知识面也广，牛人。
虽然观点不一定对，但是分析的水准真高。
有点分析吧开吧的一个大佬错觉。

18104197955

楼主写的太好了   对海贼又有了进一步认识

5bin5

我就单纯看个分析，哈哈

鬼狂歌

hr神奇 发表于 2018-9-25 16:57
既然楼主点名道姓的提到了我，那我又来和楼主理性探讨一下海贼王剧情吧。

1. 楼主开头提出了之前分析的两 ...

1、路飞来和国的目的，早在遇到小丸子之前，就已经明确的，就是来搞事情、而且还是搞个前所未有的大事情的。

2、以路飞的性格，破落镇的这番光景，就跟路飞小时候跟艾斯一起混过的“不确定物终点站”如出一辙，哪怕就是没有小丸子的这一饭之恩，他也一样会抢来食物分给破落镇的人。

3、世上最了解艾斯的人就是路飞和萨波这两个兄弟。艾斯看到和国这个样子后，会怎么想、怎么做，路飞不可能会不知道。这也就是为什么，当路飞看到艾斯的生命卡烧到剩下一小片的时候，明明很担心，却还是笑着说：艾斯不喜欢别人插手他的事。而萨波在德岛面对巴基斯拿艾斯来刺激的时候，明明很心疼，却还是说这是艾斯自己选择的路，在巴基斯试图偷袭杀死他之前，他根本就没有要对巴基斯下狠手、为艾斯报仇的意思的原因。

——综上，不要夸大小丸子的一饭之恩这个梗，也不要无视路飞和艾斯之间的心有灵犀。


4、此外，你再次犯了一个错误，拿明显不支持自己结论的内容来作为自己的论据：

——你切的图里，路飞在到破落镇之前的说法，带小丸子去就医和找干净的水和食物，就算是报小丸子的一饭之恩了：可没有说要为小丸子做那么多的。

5、路飞在本话里的那个说，要报小丸子的一饭之恩、这只是个开始。

——这其实也跟我说的没有冲突的。

首先，你得明白一点，路飞的脑子是非常简单的，他从来不会去想、也不会去说什么复杂的道理。

——这货甚至连吐槽人的都是脑路清奇的！

还记得沙国篇草帽团从缇娜的围剿下逃脱后，对索大的集体吐槽大会么？三刀流、四刀流是吐槽人的话？但你觉得路飞不是在吐槽？

——所以，路飞很多话，是不能单纯从字面意思去理解的，因为他的很多话是经不起逻辑推敲、甚至完全就是没有逻辑的。

就以这句话为例，如果路飞做这一切，真如字面所说，是为了报小丸子的一饭之恩，那么是不是如果没有小丸子这一饭之恩，路飞就不会揍飞呆猪、抢了粮食分给破落镇的穷苦百姓了呢？
——你觉得路飞会是这样子的人？

还有在德岛让罗殿吐槽“你就是为了一顿饭去打明哥的”那番话，其实也是同样的道理，难道没有蕾贝卡的一饭之恩，他就不会去揍明哥了？

还有在大妈篇迷惑森林里，从饼干手里救下邦德的时候回应饼干的质问说的“一天内遇到这么多次，就算是石头也有感情了吧”，难道路飞没有遇到邦德那么多次，就不会救邦德咯？

——路飞无疑是有真正的大智慧的，但他的智慧是在他的心里，而不是在他的脑子里。路飞心明如镜，什么道理都懂，但是他的脑子运行不了复杂的东西的。

他嘴上说出来的理由，只是他那简单的脑子里能想得到的、最天经地义的理由而已，但并不是他心里真正的理由。

mateoo

分析得很好，喜欢

鲁夫特伦

楼主厉害了！不过小菊原型是菊千代这种推断感觉有点儿别扭啊，可能你看过电影的话，就不会这么说了，毕竟萌妹与糙汉，咳咳......不过要说武士道意志传承的话，也无不可

海尔冰箱

鬼狂歌 发表于 2018-9-26 01:38
1、路飞来和国的目的，早在遇到小丸子之前，就已经明确的，就是来搞事情、而且还是搞个前所未有的大事情 ...

楼主的1,2,3总结还算不错，但你1,2,3得出的结论是“路飞与艾斯心有灵犀”，这个点好像和我的观点更契合。

4. 楼主显然没有认真看第918话，路飞明确说了，这是报小丸子的恩，而且只是开始。 这一点没什么好辩驳的。
  

5. 你也说到了我说的第四点，那也就是你自己反驳了你自己的第四点。


至于和你之前所说的有没有冲突，那就分两面来看了，从路飞的行为来看，没有冲突，但是从路飞的行为动机来看，那就有冲突了，你说路飞更多的是为了继承艾斯未完成的东西，但实际上并不是，而是为了报小丸子的恩以及兑现和桃之助他们的约定，与艾斯没啥关系。


最后，你的结论是“路飞无疑是有真正的大智慧的，但他的智慧是在他的心里，而不是在他的脑子里。路飞心明如镜，什么道理都懂，但是他的脑子运行不了复杂的东西的。 他嘴上说出来的理由，只是他那简单的脑子里能想得到的、最天经地义的理由而已，但并不是他心里真正的理由。”


这一点我也认同，但是你所得出的这个结论与你最开始的结论“路飞必然已经下定决心：艾斯不能继续完成的那一份约定，我来完成，艾斯不能继续守护的人，由我来守护。” 和 “路飞对小丸子的感情里面，占大头的是艾斯的那一份。”没有任何关系。


路飞和之国一行的行为内在原因与艾斯没有什么关系，路飞在决定前往和之国的原因是与桃之助的约定，路飞在到达和之国之后作出这一系列行为的原因是基于小丸子相遇之后看到了破落镇名不聊生的情况下的自发行为，与艾斯无关。你也说了“如果是艾斯也会这么做”，但是这与“继承艾斯未完成的任务”没有半毛钱关系，路飞甚至都不知道艾斯在和之国未完成的任务是啥，他继承什么？

“心有灵犀”表示两个不同的个体A和B在遇到同类事物的反馈相似，这两个个体是平行关系，也就是说在A和B都互相不知道对方在遇到该事物时候的反馈的前提下，作出了相似的反馈。强调的是A和B互相不知情。
而楼主所提到的“A继承B未完成的任务”，则是建立在A已经知道B的具体任务的前提下，主观为了弥补B未完成的遗憾而去选择继续他未完成的事。

这两个概念，从A的主观能动性和A与B之间的信息可知度来说都是完全不同的。在我看来，“心有灵犀”的自发去做同样的事情，更加切合路飞和艾斯之间的人设，也更加符合海贼王剧情的铺设。

综上，我反驳的就是你的上个结论，目前看来，你也认同了我的观点，可喜可贺！