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发表于 2019-6-16 00:37
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本帖最后由 hr神奇 于 2019-6-16 01:28 编辑
一字一句拆解：
1、留在身边，伪装夫妻，不更好？把人藏起来，不更好？
回答：这只是你认为更好，纯脑补。而且没有任何人能够在任何时候都做最优的选择，你用狂死郎没有做到你主观认为最优的选择而去否定狂死郎切切实实做到了这13年保证了日和安全的巨大贡献，不合理。
就目前来看，主角方让日和做花魁，意义在哪里？苦心13年的位置一刀回到13年前，意义在哪里？
回答：狂死郎让日和做花魁的意义就是让保护日和，而且他切切实实做到了，这就是意义。让小紫假死的意义同样在于保护小紫，这是很明显的内容。
因为狂死郎若是白，那么选择让日和做花魁，高调于世，早晚被大蛇发现，即使不发现身份也会有被要求做妻子的烦恼。这是仅次于放任日和自生自灭的第二糟糕选择。第一糟糕选择在小紫假死之后狂死郎也做了。
回答：如果的事情很多，永远列举不完，时间也不可能倒流，所有事情都不可能重来，我们每个人都从一开始过到了现在。而狂死郎和日和也是如此，我们看结果就是日和安安全全的活着，足够了，这足够体现狂死郎很好的完成了他的任务，你企图用假设的过去的别的可能性的选择来推翻已经存在的，已经形成的结果，这显然是不可能的，你的逻辑很混乱。
狂死郎不需要有好人身份，也可以做到你所谓的确确实实13年保护日和。好人身份多余。
回答：狂死郎是否好人身份都能保护日和13年，我不可能单从这一个点论证狂死郎是好人，你同样也不可能单从这个点来推翻狂死郎是好人的逻辑。
而狂死郎如果有好人身份，那么就不会出现日和小南子自生自灭的结果。行为与好人身份矛盾。
回答：狂死郎和康家已经策划好了牛鬼丸与索隆去接应，并非自生自灭。而且，狂死郎不可能掌控一切，和之国现在是凯多和大蛇的天下，狂死郎能够做的是最大限度的保证日和安全而不是做到24小时保证日和绝对安全。狂死郎有心，但是狂死郎的能力范围并不一定能办到。你用日和与小楠子被追杀来否定狂死郎在这13年间以及在大蛇发怒的关键时刻保障了日和的安全这些巨大贡献，进一步否定狂死郎的好人身份，不合理。
2、既然你也知道只能顾一头，狂死郎是哪来的勇气把只知道笑的小南子带到这么危险的地方？与高智商卧底身份再次矛盾。
回答：小楠子待在花之都，在狂死郎的保护下，比小楠子在财神镇更安全，也过得更好。小楠子是日和的侍从，理当一起去宴会。只知道笑没关系，只是小楠子不合时宜的笑了，这是狂死郎没有料想到的，狂死郎也不可能预见所有事。但狂死郎很巧妙的化解了这次生命危急。他做的很好，很棒。
不惩罚等于狂死郎不是黑？你一个主角方还打算惩罚一个小孩子？这就是逻辑？
回答：不懂你问的什么问题。
当他把鱼和熊掌一起带到大蛇宴会上时，他就不得不做出二选一了。这是他自己造成的结果。
回答：这是狂死郎自己造成的后果顶多推出狂死郎不够周全，没有考虑到小楠子的具体情况，但不能推出狂死郎不白。
战略放弃小南子，他对得起康家么？
回答：康家还战略性放弃自己了，为了和之国，为了光月家族，战略性放弃谁都可以。
3、没有任何证据表明小南子来过这里。如果带着小南子到了藏身的地方，没有道理再把她交给纺院的人。毕竟回到藏身地的时候他们是在担心小南子的安全。而如果一开始就带回来的话，再送回去，再跑回来担心，再回去看，逻辑不通。因为带回来再送回去，意味着他们已经做出思考判断了，才会得出送回去是更好的选择。而现在，显然是说明在混乱中做的临时选择，“镇上够乱的”。
终于等到你谈这个逻辑bug了。
康家认识狂死郎，狂死郎多次做出不顾小南子安慰的事情证明狂死郎不知道康家的女儿是谁。甚至是不知道康家有女儿。如果康家之死有狂死郎参与的话，康家会不交代后事么？不会。所以狂死郎必然知道康家的女儿。所以矛盾。
回答：“狂死郎多次作出不顾小楠子安危的事”？ 哪里体现，给图。我只看到了狂死郎没有把回到花街的，有罪的小楠子抓起来。
“如果康家之死有狂死郎参与的话，康家会不交代后事么？不会。” 康家交代什么后事？你爹要去死了，你爹让你一个人留在了这个世界上，你爹内心对你说一句抱歉不是在正常不过的内心独白。
相反，康家正是因为知道自己的女儿会有人主动保护，才会那么义无反顾的去选择牺牲自己，才会在没有事先给小楠子交代后事、见最后一面的基础上选择去赴死。而这一切都是康家与狂死郎秘密沟通过的结果。合情合理，合乎逻辑，合乎人伦。
以上两点论述证明了你的逻辑混乱，我的论述不存在矛盾。
康家和牛鬼丸认识。也就是说牛鬼丸知道要去等日和与小南子。但是从937话与938话中可以看出，牛鬼丸并没有丝毫要保护日和小南子的意思。也没有与日和小南子交流。甚至是偷袭了索隆导致索隆受伤。乘人之危打自己人你说他这是知道要保护日和小南子？行为与目的矛盾。
回答：索隆与基拉在对战，日和与小南子当时并无危险，所以看不到牛鬼丸保护他们很正常，因为索隆正在保护。牛鬼丸实力强劲，牛鬼丸有信心保护日和，同时，牛鬼丸还有义务检测索隆是否足够强大，是否放心将日和和小楠子交给索隆保护。牛鬼丸显然是在考验索隆，所以在索隆倒下之后，牛鬼丸满意的笑了，然后转身离开。他并没有把索隆的所有武器拿走，这与他之前对索隆说的话也有出入。所以，牛鬼丸的这一系列行为，就是为了检测索隆是否足够强大。他得到了满意的结果，他放心将日和与小楠子交给索隆保护。很合理。
牛鬼丸在桥上，正如你所说，这就是牛鬼丸的一般性设定。所以他被命令去那里等人是一个多余的行为。
回答：牛鬼丸在桥上是一般设定。但牛鬼丸是在财神镇偷取的索隆的刀，而不是在桥上抢的。这就与一般设定不符。也就表明他在那个时间点去桥上的命令是在财神镇的时候康家下的。不是说他出现在桥上不合一般设定，而是他在财神镇偷刀不合一般设定。你再次偷换概念。
如果牛鬼丸是你所谓的安排，那么一从出城到劫道桥的这段距离，日和小南子无人保护。距离越长，不确定性越大，这么大风险的计划，且是拿日和小南子的性命做堵住，狂死郎作为一个有脑子的臣，康家作为一个忠臣一个父亲，都是不应该做出的。而牛鬼丸全程的行为，没有任何保护日和小南子的意图在，而日和小南子也明显不知道僧兵要接应他们。在最危急的时候，她们喊得是剑士。牛鬼丸全程的行为符合他抢夺兵器的人设。
回答：狂死郎不可能作为贴身侍卫24小时跟随，这是客观条件的限制，他能做的就是尽自己最大的努力去保护日和。而如果在这个过程中切实出现了什么差错，并不能够否定狂死郎为了保护日和做出的努力，这根本就是两回事，因为一个人的出发点是好的，介于能力所限，并不一定达到万无一失的结果，但不能因为这个结果或者这个过程不是万无一失，就来否定这个人的出发点和此前做出来的一切努力。这是你的关键逻辑问题。
类比，你十分努力的去学习数学，但是介于你的能力有限，你考试只靠了50分不及格，你父母就用这样的结果去评价你，批评你说不好好学习。自己反思这样的逻辑是不是错误的。你现在就在用这样的逻辑来反驳我的观点。
“牛鬼丸全程的行为符合他抢夺兵器的人设。” 索隆的两把刀牛鬼丸抢去了吗？没有。这就体现了牛鬼丸并不符合一般性的“抢夺兵器人设”。
之所以会做出去财神镇偷秋水的不合常理之举。是因为秋水这把刀，是和之国的国宝。在909话的时候，索隆持有秋水已经被和之国的人得知了。牛鬼丸得知这一消息并计划抢夺并不意外。
回答：牛鬼丸怎么知道索隆在财神镇？而且，牛鬼丸是偷取，并不是抢夺。你的逻辑不通。
所以牛鬼丸不认识康家，不是说牛鬼丸不知道康家这个人，而是他俩不是主从、伙伴等足够亲密的关系。而康家也不认识狂死郎，康家在死前没有任何与狂死郎交谈的可能，否则小南子不会是现在这种情况。
回答：接上句话，康家在财神镇安排牛鬼丸去强盗桥，而同时牛鬼丸也发现了索隆身上的秋水。正好也就借此机会把索隆的秋水偷了引诱他跟着一起去桥上等待日和。合情合理。
“康家在死前没有任何与狂死郎交谈的可能”，你的依据是什么？没有绝对的依据就不要去绝对的否定某件事物。
所以牛鬼丸不是安排。
回答：上面的了论述已经很好的证明了牛鬼丸就是安排去的。
4、葬礼上狂死郎直接二选零，或者说三选一，他选择了自己。
回答：葬礼上狂死郎阻止索隆，选择了大局为重。
5、如果上面这么多还不能说明他不忠，只能说明你对忠的定义有问题。狂死郎安排主去做花魁，去最危险的地方，而且是两个需要保护的人一起去，不得不面对二选一的情况，再放任她们自生自灭，再到葬礼三选一选择自己。
20年卧底除了等待没有任何后手，是不是我说如果桃子等人不回来，狂死郎就要快乐日子一直过下去了？既没有做到保护，也没有为大计确实的谋划，更是享受荣华富贵成为鱼肉百姓的帮凶。说他背叛了光月一家都没问题。
回答：你上面的驳斥都被我一一驳回。狂死郎十分忠心。至于你所说的狂死郎“没有后手”，“没有计划”，这只是尾田“没有画出来”，尾田没有画出来的东西是未知，而不是没有。尾田只有画出来的明确说了“没有”的东西，才有可能是确实没有，为什么说才可能，因为还有一种可能是尾田画出来的“没有”是在发烟雾弹。综上，你的论述逻辑不通，驳斥无效。
没有对和之国造成实质性的伤害？这么快就把锅甩的一干二净么？如果他这么做都是被逼无奈，那汉奸无罪，因为都是被逼的。他的风评这么差是有原因的，不是因为他被逼无奈。尤其是主角方并没有对他给出正面评价。你知道妲己为什么没封神么？
回答：现在如果主角方给出了正面评价，那么他这个卧底就不合格了。
保全日和性命是草帽一伙做出的以及可能存在的未知，狂死郎并没有做到该做的
回答：狂死郎保全了13年的日和的性命，你说狂死郎没有做到他该做的。矛盾。
锦卫门的计划是康家一己之力挽回的，狂死郎并没有任何实质性参与
回答：没有狂死郎布置的光画，康家一己之力并不能做太多。
20年的杰作只有成为统治阶级的帮凶这一不可磨灭的贡献
回答：统治阶级的帮凶是凯多，凯多不倒，大势不可变。
和之国更好的明天没有狂死郎
回答：狂死郎也许会牺牲，但是狂死郎为和之国更好的明天作出了不可抹面的贡献。
你的推论全程基于你的脑补，且关键问题上逻辑不通，更是用脑补去填补脑补出的逻辑漏洞，脑补太多，实为一篇优秀的同人。
回答：我的推论有理有据，你的反驳无理无据，逻辑混乱，自我矛盾，反驳无效。
完美驳斥，希望你继续加强你的逻辑训练。你现在的行为可以算是辩论范畴了，这是你的明显进步。但是你的逻辑能力和语言表达能力还需加强，因为有些语句实在不通，而且逻辑确实比较混乱。
另外，证明“有”相对简单，因为你可以通过你的逻辑推演和现象去推理存在的可能性。但是你试图证明“无”，那你就只能从漫画已经画出来的东西里面去寻找铁的证据了。
比如说，你的观点是“狂死郎没有计划”，你想证明这个点，那你就必须去漫画里面找到确实表现了狂死郎“没有计划”的内容。尾田没有画出狂死郎是否有计划，你就不能完全否定这样的可能性，这是基本逻辑。
这一点也是你的逻辑和辩论中的一个巨大问题点，希望你下次注意。
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x71280256: 小南子过得并不好这是漫画里都体现的事情。只攒下为数不多的薪水一部分会交给多康，剩下的部分，却连第二碗拉面都买不起。这是过得好的体现吗，人跟人对事物的解读真是相当不同啊。
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x71280256: 关于你狂爷设计牛鬼丸保护二人的计划。这里面有每个人对狂爷行为解读的歧义存在，你解读狂爷那一刀是为了保护小紫，我解读狂爷那一刀是为了保护大蛇的威严进而保护自己的目标。狂爷将二人放走让其自行前往劫道桥，你为狂爷开脱为力不能及。一名能从奎因手下调取凌空六子的人，却没有派任何心腹随行保护。力不能及不能成为计划失败的理由，因为一旦小紫出了意外，狂爷13年的保护将瞬间化为乌有。所以我解读为这是小紫自己的努力。
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x71280256: 这还真是……单凭狂爷的身份，以及将一个年约8岁的孩子陪养成花魁这一点，就几乎可以证明狂爷是一个为了自己的目的不择手段的狠人。因为一个正面角色是不会为一名8岁左右的孩子选择一个如此悲惨的人生的。（你说当花魁不是悲惨人生？你赢了。）
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x71280256: 日和安全的活着，在没有尾田真正说明日和＝小紫之前跟狂爷没有任何关系。即便日和等于小紫，在离开河松保护之后，流落到花之都花街被有眼光的狂爷发现，培养成花魁。这里面根本不需要狂爷有白的身份。
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x71280256: 真是赖皮啊，让主子做花魁是保护主子。用三次元的眼光来看就是啃老就是在孝敬长辈……三观哪去了啊？二次元再神奇，基本的道德都可以抛弃了吗？
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