TalkOP海道-海贼王论坛-海贼王中文网

 找回密码
 立即注册

QQ登录

只需一步,快速开始

一键登录:

楼主: 蔷薇兔子君

[专题分析] 【随想漫谈】从国际象棋角度切入小议蛋糕岛篇章

  [复制链接]
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-10-21 11:19
  • 签到天数: 519 天

    [LV.9]以坛为家II

    0

    主题

    312

    帖子

    1419

    积分

    超新星

    Rank: 5Rank: 5

    积分
    1419
    发表于 2017-3-11 09:38 | 显示全部楼层
    666,通篇看完了,分析的真好

    点评

    谢谢支持。  发表于 2017-3-11 11:39
    收起回复
    欢迎访问TalkOP海贼王论坛!让我们一起努力,打造最有爱的海贼王交流平台! (TalkOP海贼王分析讨论QQ群号:54786756,请务必按照提示要求加群!IPAD等系统登陆可能看不到群提示,请更换系统查看) 另外有日语翻译能力且跟上漫画进度的伙伴请注明来意联系鹰目QQ:99284174,一起来汉化海贼王的各类周边吧。
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-10-21 14:38
  • 签到天数: 608 天

    [LV.9]以坛为家II

    24

    主题

    843

    帖子

    2551

    积分

    超新星

    Rank: 5Rank: 5

    积分
    2551
    发表于 2017-3-11 10:04 | 显示全部楼层
    看了楼主的分析和预想,只能说我看的太表面了。

    点评

    没有没有,每个人都有自己看漫画的角度,由浅入深也需要些过程,关键还是大胆猜测,小心论证,不断自我否定以及被作者否定。_(:зゝ∠)_  发表于 2017-3-11 11:41
    收起回复
    欢迎访问TalkOP海贼王论坛!让我们一起努力,打造最有爱的海贼王交流平台! (TalkOP海贼王分析讨论QQ群号:54786756,请务必按照提示要求加群!IPAD等系统登陆可能看不到群提示,请更换系统查看) 另外有日语翻译能力且跟上漫画进度的伙伴请注明来意联系鹰目QQ:99284174,一起来汉化海贼王的各类周边吧。
  • TA的每日心情
    冷漠
    2018-9-19 22:29
  • 签到天数: 197 天

    [LV.7]常住居民III

    2

    主题

    488

    帖子

    1211

    积分

    超新星

    Rank: 5Rank: 5

    积分
    1211
    QQ
    发表于 2017-3-11 10:33 | 显示全部楼层
    超帅!能写这么多!!!

    点评

    不帅不帅,感谢观看~  发表于 2017-3-11 11:42
    收起回复
    不用假装镇定OP的精神告诉你。。。生为海贼人——!!!死为海贼魂——!!!!
  • TA的每日心情
    开心
    2017-5-18 23:47
  • 签到天数: 133 天

    [LV.7]常住居民III

    21

    主题

    434

    帖子

    1256

    积分

    超新星

    Rank: 5Rank: 5

    积分
    1256
    发表于 2017-3-11 10:57 | 显示全部楼层
    这个角度新颖,也许WT思考剧情的时候会下一下国际象棋,启发自己。我对每种棋子战斗员的数量还是挺感兴趣的,应该不会严格按照实际规则来吧,那么其他战斗员还有可能加戏。楼主能梳理这么多内容,真的是很用心啊,而且思路顺畅,虽然文字很多但看起来不累,期待再发文!

    贝吉会招募贝壳慕斯,应该只是因为他怕贝壳慕斯向大妈打小报告,与其直接处理掉,还不如先试着收买。搞这种阴谋还是参与的人越少越安全,其他战斗员可能有内应,不过我猜最多一两个。

    凯多篇会是超新星的舞台,这一点很赞同,但如何对他们定位还是一个问题。他们之间首先是竞争关系,如果再次合作打倒凯多,感觉很合理,只是有些乏味。而卡彭还有种可能,一开始就是凯多一方的卧底,不过这个没法验证。如果本篇大妈最后不是被打倒,而凯多是,那么这就会是两年后新世界最大的一件事,超新星们再次闪耀还是符合期待的。但这些人注定不能都达到一样的地位,我还是希望他们之间能体现出足够的差异性。

    大妈的反思看起来有些困难,毕竟目前看来手下听话的子女还是很多的。对付这种老小孩,还是要靠连哄带骗,所以其实布琳是最合适干这个活的,让大妈生活在百日梦里。这里又涉及布琳,我觉得与其说她是王是由于解读历史正文的能力,不如说是由于她新娘的身份以及在蛋糕岛种种的行为。首先我觉得这个解读能力不一定靠谱,第一没觉醒,第二没正面描述,至少不会像罗宾那样直接读懂文字。其次大妈有了布琳的能力也不太可能成为海贼王,虽然去拉夫德鲁的条件是解读四块红石,但是隐藏条件其实是在海上有实力称霸,看大妈这个定位是不可能了。所以布琳是完成最后一环的关键,但不是大妈成为海贼王的根本,而且就算没有她,也有罗宾,之前还有御田,都能解读历史原文。再说,大妈说话不能全信,我觉得这个间歇性发疯的人太偏执了。

    布琳本身白不白的问题,现在还很难说,可能只是一个为了自由什么都做得出来的设定。如果她是最后一个将星,正面实力有些堪忧啊,而且也太高调了,再加上甚平的提醒,个人觉得最后一个将星另有其人的概率大些。布琳要与卡彭联手还是很符合逻辑,之后的去向不好说,也有可能留在改变后的大妈身边。如果联手,我想知道是谁先提出来的呢,应该双方是通过戚风联系起来的吧,那这个细节也很有看点。

    评分

    参与人数 1贝里 +3 收起 理由
    钢铁侠吃蔬菜 + 3

    查看全部评分

    收起回复
    欢迎访问TalkOP海贼王论坛!让我们一起努力,打造最有爱的海贼王交流平台! (TalkOP海贼王分析讨论QQ群号:54786756,请务必按照提示要求加群!IPAD等系统登陆可能看不到群提示,请更换系统查看) 另外有日语翻译能力且跟上漫画进度的伙伴请注明来意联系鹰目QQ:99284174,一起来汉化海贼王的各类周边吧。
  • TA的每日心情
    傲娇
    2016-10-6 09:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]偶尔看看I

    74

    主题

    1334

    帖子

    2724

    积分

    超新星

    Rank: 5Rank: 5

    积分
    2724

    烧烧果实

    QQ
    发表于 2017-3-11 12:53 | 显示全部楼层
    超帅的分析,可纳入神贴范畴了,哈哈哈

    点评

    你这篇胜过我写的所有分析,哈哈,是我眼里的神贴啦,多努力!坐等你更多分析  发表于 2017-3-11 13:10
    谢谢云里大大的支持,但我不帅气也不能写神帖,还只是个小萌新。  发表于 2017-3-11 12:59
    收起回复
    欢迎访问TalkOP海贼王论坛!让我们一起努力,打造最有爱的海贼王交流平台! (TalkOP海贼王分析讨论QQ群号:54786756,请务必按照提示要求加群!IPAD等系统登陆可能看不到群提示,请更换系统查看) 另外有日语翻译能力且跟上漫画进度的伙伴请注明来意联系鹰目QQ:99284174,一起来汉化海贼王的各类周边吧。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2018-10-19 20:54
  • 签到天数: 307 天

    [LV.8]以坛为家I

    0

    主题

    210

    帖子

    1090

    积分

    超新星

    Rank: 5Rank: 5

    积分
    1090
    发表于 2017-3-11 13:10 | 显示全部楼层
    楼主厉害了,第一次看这么长的分析,关键是还有理有据。

    点评

    谢谢亲的支持,长说明我的脑洞过大废话过多,刹都刹不住……(捂脸)  发表于 2017-3-11 13:20
    收起回复
    欢迎访问TalkOP海贼王论坛!让我们一起努力,打造最有爱的海贼王交流平台! (TalkOP海贼王分析讨论QQ群号:54786756,请务必按照提示要求加群!IPAD等系统登陆可能看不到群提示,请更换系统查看) 另外有日语翻译能力且跟上漫画进度的伙伴请注明来意联系鹰目QQ:99284174,一起来汉化海贼王的各类周边吧。
  • TA的每日心情
    开心
    2018-9-24 16:12
  • 签到天数: 319 天

    [LV.8]以坛为家I

    6

    主题

    367

    帖子

    1827

    积分

    超新星

    Rank: 5Rank: 5

    积分
    1827

    变身后的路奇

     楼主| 发表于 2017-3-11 13:13 | 显示全部楼层
    本帖最后由 蔷薇兔子君 于 2017-3-11 13:52 编辑
    钢铁侠吃蔬菜 发表于 2017-3-11 04:40
    实在太赞了,通篇阅读下来,各方面势力关系的梳理非常清晰,而且楼主对于剧情的熟悉度也很强大,关键就是你 ...

    谢谢蔬菜君的支持,叫我蔷薇或者兔子都是可以的,不用称呼楼主这么生分。
    关于漫画的熟悉度很高这一点,其实都是因为你们只看到了成品出来后的情况被糊弄住啦。实际上在写分析的时候,我经常只是模糊记得漫画里有过什么情节,去找图的时候经常发生因为记错话数或者根本不知道在哪一话里所以把整篇章的漫画翻了好久的情况,只有近期的漫画因为刚看过才能够准确的定位。这篇分析写了那么久,我的大部分时间都耗在找图上了。不过这也有些好处,因为无形中我就看了更多的漫画,一边找图一边也是开拓思路(脑洞)的过程。
    其实国际象棋是蛋糕岛一个介于重要与不重要之间的设定吧,我自己倒是觉得尾田会参考照应,但未必会时时考虑真按棋局走(毕竟我们路飞君就不是老实下棋的人),再加上这只是我个人的角度的理解,所以我倒是已经做好了随时被打脸的准备。

    利用生命卡反向找罗拉部分的描述确实有毛刺。其实是我个人的猜想,在写的时候我应该更严谨一些,指出这仅是存在一种可能性或者说可以发散的空间才比较好,目前在漫画中尚得不到太多信息支持验证的。既然蔬菜君指出来了这个问题,那我就小小的把不敢写在正文里、过于巨大的脑洞暴露一下吧……

    在恐怖岛篇章里(漫画489话),罗拉曾经介绍过生命卡的制作和特性。


    生命卡1

    生命卡1


    从罗拉的介绍可以看出,生命卡对于制作对象的意义更重要的在于反应生命卡主人的生命力情况,虽然是也可以说是指向生命卡的制作对象没错,但它的工作原理是通过分开的生命卡互相吸引来完成的。因此我才延伸出了一种想法,即虽然罗拉给的生命卡是BIG·MOM的,但因为罗拉手上也持有了这张生命卡的碎片,所以BIG·MOM是否可以反利用分开的生命卡互相吸引的工作原理,利用从娜美那里缴获的生命卡,去确定罗拉的大致位置。

    生命卡2

    生命卡2


    如果这个猜想成立的话,BIG·MOM就不会贸然销毁得到的罗拉持有的生命卡了。罗拉现在是从恐怖三桅帆船→蛋糕岛→巨人国的线索人物,从生命卡来引出这个人物再次出场的可能性也是有的。
    所以,我对于生命卡的整体认知其实是这样的:生命卡本身的存在情况反映卡主人的生命力情况,而分离的卡片间相互吸引,使持有卡片的双方人能够互相寻找到对方的大致位置。会有这样的想法还因为在阿拉巴斯坦篇中艾斯的行为在一定程度上的反证。

    众所周知,艾斯作为资深弟控(咳咳)且自尊心非常强的人物,在阿拉巴斯坦篇的时候,艾斯千里迢迢找路飞,就是为了把自己的生命卡给了路飞,要路飞永远带着这个,下次才能够再见面,但并没有解释为什么路飞带着艾斯的生命卡就能够再见面,艾斯给出自己的生命卡并不是让路飞主动来找他,而是他有需要的时候可以找得到路飞,从艾斯的兄长心态来看,他更希望的是自己听说路飞遇到什么难以解决的事情自己能够赶过去比较合理。且从路飞后来的处理来看,他基本没有动念头主动跟着生命卡去找过艾斯(后来也是因为听到了处刑消息赶去的)。
    QQ图片20170311134644.png

    当然这个推断逻辑主要成立在我的脑洞里,除了这两个孤证目前也没发现更好的论据支持,另外可能出现的BUG点就是多方持有,是以什么标准确认吸引,就近原则还是优先指向生命卡的制作对象?

    所以我没好意思在正文里开展说明。欢迎讨论,各自保留观点呗~

    P.S.回复了一半突然家里断网了,刚修好,久等了,不好意思……


    评分

    参与人数 1贝里 +6 收起 理由
    天尊 + 6

    查看全部评分

    收起回复
    欢迎访问TalkOP海贼王论坛!让我们一起努力,打造最有爱的海贼王交流平台! (TalkOP海贼王分析讨论QQ群号:54786756,请务必按照提示要求加群!IPAD等系统登陆可能看不到群提示,请更换系统查看) 另外有日语翻译能力且跟上漫画进度的伙伴请注明来意联系鹰目QQ:99284174,一起来汉化海贼王的各类周边吧。
  • TA的每日心情
    无聊
    2016-12-26 19:46
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]偶尔看看I

    56

    主题

    191

    帖子

    2539

    积分

    超新星

    Rank: 5Rank: 5

    积分
    2539

    罗杰的草帽烧烧果实

    发表于 2017-3-11 13:19 | 显示全部楼层
    带入国际象棋的思路非常有趣,另外国际象棋有一种很特别的下法,就是王车易位。
    会不会尾田在这上面做点文章

    本文思路非常详实,不过我个人有个逻辑上的疑问...。
    蛋蛋登场的时候并没有“骑士”的称号,而上一话原文记得是“获得本次茶会的“城堡”战斗员地位”..
    也就是说每次茶会都可能会有一个新的棋盘吧,这样的话贝壳墓斯这次肯定就没有希望了,之前他是有可能获得城堡战斗员之类的地位的,毕竟擅长防御嘛
    大妈也许在许多地方都是使用的国际象棋式的组织方式。。他自己始终占据QUEEN的位置,那么KING是谁其实是最好奇的了


    另外楼主的语言组织和思路拓展都不蛮不错的,希望以后看到新的作品。

    点评

    象征义,我的手癌又犯了……  发表于 2017-3-11 14:34
    确实是。可能是一个大任务下来才任命相应的棋子战斗员,新任务就相当于新棋局,那棋子代表谁就不一样了。波克慕斯我也只能盘个他的象征依了。  发表于 2017-3-11 14:33

    评分

    参与人数 1贝里 +1 收起 理由
    天尊 + 1

    查看全部评分

    收起回复
    欢迎访问TalkOP海贼王论坛!让我们一起努力,打造最有爱的海贼王交流平台! (TalkOP海贼王分析讨论QQ群号:54786756,请务必按照提示要求加群!IPAD等系统登陆可能看不到群提示,请更换系统查看) 另外有日语翻译能力且跟上漫画进度的伙伴请注明来意联系鹰目QQ:99284174,一起来汉化海贼王的各类周边吧。
  • TA的每日心情
    开心
    2018-10-22 01:51
  • 签到天数: 873 天

    [LV.10]以坛为家III

    240

    主题

    7701

    帖子

    1万

    积分

    版主

    不吃蔬菜的钢铁侠

    Rank: 7Rank: 7Rank: 7

    积分
    16816

    罗杰的草帽烧烧果实贝尔梅尔的橘子桶装可乐奇迹的樱花路飞梦寐以求的铜像灵魂之王的吉他奥哈拉博士第一剑豪的野望

    发表于 2017-3-11 13:23 | 显示全部楼层
    蔷薇兔子君 发表于 2017-3-11 13:13
    谢谢蔬菜君的支持,叫我蔷薇或者兔子都是可以的,不用称呼楼主这么生分。
    关于漫画的熟悉度很高这一点,其 ...

    好吧是兔子吧? 那个关于 生命卡这一点 恕我还是不能苟同。

    只说一点,海贼王的世界虽然拥有一些在我们看在超自然的存在。可是在海贼王世界中他也还是拥有自己的比较严格的生态法则。即使是看起来万能的能力者也是有无数的限制,比如砂糖一定要触摸别人 并且缔结契约才可以控制别人,而莫里亚的能力甚至被别人直接利用。所以利用这个逻辑,生命卡的逆向思维 确实有点不太符合逻辑。首先我们知道制作生命卡是需要我的指甲的,也就是说我和生命卡之间是存在关联的。而我给予一个人生命卡,这其中并不存在什么关联,除非海贼王世界中真有什么谜之灵魂之力(大妈的果实好像打了我的脸,不过我表达是另外一个意思哦)不然这种我给予你,而让你和生命卡 产生什么奇怪的关系 并不合理。当然,这是尾田的世界,他就是法则,只要他想,逻辑神马的都是浮云哈哈哈!

    点评

    嗯嗯~~只是因为这个证据不多,所以争论点多~哈哈哈。另外私信你看了嘛?  发表于 2017-3-11 13:39
    然后我再把阿拉巴斯坦的艾斯补进去吧,等我找个图片去。不过这是我的一家之言,大家各自保留,又不是非得争出结论,最终还是看尾田的。  发表于 2017-3-11 13:28
    嗯,没事,各自保留意见吧。上面的回复漏了一句,我补了进去,算是我对于生命卡的整体理解,即反应卡主人的生命情况,卡片间互相吸引定位。  发表于 2017-3-11 13:24
    收起回复
  • TA的每日心情

    2017-11-21 21:09
  • 签到天数: 215 天

    [LV.7]常住居民III

    1

    主题

    191

    帖子

    761

    积分

    海贼

    Rank: 4

    积分
    761
    发表于 2017-3-11 13:45 | 显示全部楼层
    很细,很给力

    点评

    谢谢支持~  发表于 2017-3-11 13:56
    收起回复
    欢迎访问TalkOP海贼王论坛!让我们一起努力,打造最有爱的海贼王交流平台! (TalkOP海贼王分析讨论QQ群号:54786756,请务必按照提示要求加群!IPAD等系统登陆可能看不到群提示,请更换系统查看) 另外有日语翻译能力且跟上漫画进度的伙伴请注明来意联系鹰目QQ:99284174,一起来汉化海贼王的各类周边吧。
    您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

    本版积分规则

    APP下载|新手|活动|导航|Archiver|手机版|小黑屋|TalkOP海道-海贼王论坛-海贼王中文网

    JS of wanmeiff.com and vcpic.com Please keep this copyright information, respect of, thank you!JS of wanmeiff.com and vcpic.com Please keep this copyright information, respect of, thank you!

    GMT+8, 2018-10-22 05:23 , Processed in 0.100855 second(s), 31 queries , MemCache On.

    Powered by Discuz! X3.4

    © 2001-2017 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表