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[专题分析] 【软分析】豪言壮语中窥探强弱与善恶的定义

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  • TA的每日心情
    冷漠
    2019-2-19 12:44
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    [LV.7]常住居民III

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    发表于 2018-5-13 02:31 | 显示全部楼层 |阅读模式

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    本帖最后由 龙套A君 于 2018-5-13 09:09 编辑

          ****TalkOP海贼王论坛分析区****
          地址:http://bbs.talkop.com/forum-fenxi-1.html
          作者ID:龙套A君
          首发日期:2018.05.13
          *********转载请保留*********

      这次的分析带有非常强烈的个人主观色彩,还劳烦各位以宽容的眼神看待。
      每个人的想法都不一样,这才是讨论的有趣之处。
      欢迎大家留下自己的意见,进行有条理、有情感的友好探讨,请勿车轱辘、歪贴及发表破坏贴内氛围的言论。




    标题 「豪言壮语中窥探强弱与善恶的定义、以其人之道还其人之身的"草帽"法则」

      One Piece是一部有着宽阔世界观、内涵深厚的作品,角色不论立场正反都有着独特的魅力。
      其中大家对多弗拉明戈应该有着很深的印象。当年顶上战争时他在海军本部那句豪气冲天的“唯有胜者才是正义”,一举俘获无数读者的喜爱。
      之后的德雷斯罗萨篇章中,多弗拉明戈也没有辜负早期树立的枭雄形象,将自己精于算计、心狠手辣的一面展现得淋漓尽致。
      这位元七武海有着独特的人性观念,认为人类的本性是残暴的。
      再看另一位元七武海、特拉法尔加·罗。
      在PH岛轻松击败塔斯琪后,他丢下一句寒冷刺骨的告诫。
      “弱者、连死法都无从选择。”
      这些或是冷酷、或是雄壮的名言,描绘出一片弱肉强食、实力为上的残酷大海。
      草帽一伙两年后的种种苦战,更是证明“新世界”的严酷。
      这些在广阔大海上奔驰的海贼们最清楚这个时代所需的东西,那就是强大的武力。

      “因为你很弱所以被蹂躏也是没办法的事情”、这是大海贼时代中再常见不过的光景了。

      那些惨剧大概是那些宣言的最佳诠释吧,越是弱小就越容易被欺凌、这是事实。
      虽然我像其他读者一样,对他们这些帅气的名言感到震撼与敬佩,但我其实对此抱有微小的反驳意见。
      ——真的只要强就可以了吗?
      仅因为他们所言属实就认为这些话是正确的,这样真的好吗?
      对于此类发言,我并不反对、厌恶,只是总有种别扭的感觉。
      但路飞他们也常用战斗解决各类麻烦,看他们说类似的话我却没有别扭的感觉,这究竟是为什么呢?
      从顶上战争篇开始残留在心中的这个微小违和感,积攒到PH篇时已经成为了巨大的疑惑。
      然后现在我终于可以确信——
      明哥和罗这些无比帅气、我自己也相当喜爱的豪言壮语,即便属实也不是正确的。
      我之所以不对路飞他们的言行感到违和,是因为路飞他们的实际行为传达得完全是另一种讯息

      我不是想否认明哥和罗的发言,因为他们说得是事实,也很有道理。
      但所有忽视角色个性和经历的断章取义都是在耍流氓。

      多弗拉明戈在顶上战争的那句话,从当时的场景和事件来看完全是在描述世界政府。
      世界政府因为胜利而成为了“神”,将历史正文的解读列为重罪,为了隐瞒历史不惜轰杀“奥哈拉的恶魔们”、“将一座小岛从地图上抹去”。
      这些行为是“正义”的。
      在一身狂气、人生经历异常凶暴的多弗拉明戈看来,政府的这种做法并无不妥,因为“胜者才是正义”也是他的行事方针之一。
      这位对世界抱有异样敌意的枭雄为了自己的目的丝毫不在乎他人的性命与血泪,那句潇洒的呼号自然顺应着他的世界观,明显不适用于所有人。

      特拉法尔加·罗有着悲惨的过去,他亲眼见证繁华都市的陨落、目睹家人惨遭杀害,见识过武力围剿的恐怖与无情。
      他本身就是残酷权欲的受害者之一,正是因为切身体验过弱小和重病的痛苦、无力反抗的不甘,所以他的这句话才异常有份量。
      弱者无法选择死法。
      这不像是对塔斯琪表达不屑,更像是对她的严苛敲打。
      因为塔斯琪是个背负着正义和梦想的剑豪,所以实力是必须的东西。
      这句话同样不适用于所有人,它适用于像塔斯琪那样充满决心、投身战斗的战士们。

      武力不是全部。
      毫无疑问,武力是最重要的事项之一,但它绝非全部。
      这并非我的一己之言,而是One Piece一直以来都在传递的讯息。
      草帽一伙有着远大的梦想,路上将会遇到无数恐怖的敌人,武力是他们在这乱世实现梦想的必需品。
      但他们的强大之处、从以前到现在都没变过。
      这份强大并不是指武力,而是他们的信念和意志,他们长久磨砺而成的珍贵的伙伴羁绊。
      以这些为基础,他们才有继续前进、继续变强的动力。

      我知道这种说法听起来很装模作样,但事实不正是如此吗?
      真正的强大从来不只有武力这一种形式。
      盛开在磁鼓岛的绝美樱花、来自昔日绿洲犹巴的水、空岛相隔四百年的等待…
      坚守信念的男男女女们有着除去武力之外的力量,路飞一路的冒险邂逅了很多这样的强者。
      胆小星被封锁在塔中整整十年,依旧坚守着不憎恨他人的善良。
      蕾贝卡被关在竞技场饱受国民的辱骂,仍然渴求着和平与希望,也坚信伤害他人是错误的。
      如此令人窒息的环境、承受着太过痛苦的事实,她们不仅没有扭曲人格,还坚强的善良着,要我说这是叫人瞪目结舌的强大。
      常有人批判这种无力的善良根本没用,但戾气十足的凶暴更加无用。
      嘲笑白星愚蠢的霍迪显然崇尚着武力压制,而他对武力的追求又落得了怎样的下场呢?

      强大的形式多种多样,基于丛林法则而发的豪言壮语、只能凸显出这是个怎样的乱世。
      强者的话语太过实际,让人产生“我比你强所以我这么做是对的”的错觉,但是——
      善恶的标准从来都不是根据强弱而定的,也不会因为谁强谁弱而波动。

      光有好心是不够的,想要拯救谁就要配备相对应的技术和知识。
      Dr.库蕾哈如此怒斥过乔巴,但她从未斥责过乔巴的好心与善良,她斥责的是乔巴的无知。

      善良不是灾祸的根源。
      而弱小也绝不是罪恶。

      认为“弱小是罪恶”的罗布·路奇、败给了路飞的信念之拳。
      动画中生动的演出了他的过去,但这段剧情实则并未在漫画中详细描写,而是在SBS的问答中揭露的。
      尾田仔在SBS中解释了路奇的理念,还为路飞加油打气,希望他打败这个背负着黑暗正义的男人。
      再仔细一看至今为止路飞他们的冒险、我发现——

      在这强者为尊的乱世中,草帽一伙遵守着丛林法则,然后再用这法则自身的规矩打破这法则自身的理念!
      以为自己强悍/有权有势就可以为所欲为的家伙,路飞就会变得比他更强再打飞他,这样你们这些弱肉强食的混蛋们总没意见了吧?!
      路飞他们打飞了众多抱有这种极端信条的敌人,从未欺凌过不善战斗的民众。
      ——这就是他们的“草帽”法则!

      虽然One Piece中经常发生好人受迫害的心酸情节,但常以美好的结局落尾。
      草帽一伙对朋友们的帮助总是让人心头一暖,那是因为他们有着率真的善良。

      咚塔塔族的单纯易信不是他们饱受压榨虐待的理由。
      乙姬对和平与太阳的向往不是她该死的理由。

      普通的民众追求安稳的生活,被海贼或权贵蹂躏说句“因为他们既没武力也没权势所以变成这样没办法”,就能接受了吗?!
      因为弱小就该死、因为愚蠢就该死,这种歪理根本就不成立!
      就算强弱差距悬殊,善恶还是如此清晰,绝不会因武力模糊。

      不轻蔑弱者的血泪与恳求,不认为弱者受苦是理所当然的事情,正是因为有着奇特而温柔的“草帽法则”,草帽一伙才会成为大家的希望——就像阳树夏娃的光辉一般耀眼。
      不过他们毕竟是海贼,繁杂的事情才懒得考虑,血战的理由也永远单纯。是否真的传递出这样的信息还有待考究,很有可能只是我的一厢情愿。

      但是、904话出来之后,我愈发确信——
      One Piece果然是一部温柔的作品,而且永远也不会让我失望。
      我那怀抱已久的困惑在贝蒂的这句话中烟消云散:

      我们绝不会舍弃任何勇于反抗的弱者!

      One Piece的世界里或许贯彻着弱肉强食的丛林法则,这是难以忽视的时代背景。
      但是、这部作品真正想强调的不是那残酷的法则,而是想要告诉人们——不管有多弱小、只要愿意奋斗愿意思考就会有希望,你受到的不公和压迫是可以反抗的!
      向往自由和幸福的权利不会因为你弱小而被剥夺,不要被时代的潮流吞没,要乘着浪涛前进!
      最起码眼下最有可能改变这个世界腐朽规则的革命军,也像草帽一伙那样坚守着温柔的“草帽法则”。

      唯有胜者才是正义?
      在这片怪物多如繁星的海域中谁能保持永远不败?这片海域上的强者可是多了去了!(原句来自 路飞VS艾尼路)
      那种输了一次便溃不成军的正义、就好好收起来别拿出来摆现吧!(原句来自 藤虎VS赤犬)

      弱者连死法都无法选择?
      那么总会有愿意守护勇敢弱者的强者存在!(原句来自 贝蒂)
      毕竟改变未来的权利,任谁都有!(原句来自 贝基VS卡塔库里)

      我曾经在某个帖子里说过:撇去角色个性谈战斗力是耍流氓。
      若不清楚一个角色战斗的理由、背负的历史、胸怀的信念,就不了解对方力量的来源,还怎么评估战力?
      若是想在One Piece中看到没头没脑、毫无理由,纯粹只是为了秀特效的枯燥战斗,那你就是找错作品了。
      正如同娜美所说的那样——一个人心中若是怀有迷茫,本来能赢的战斗都会输掉!

      武器、身体的实际武力很重要,但信念、想法——这种精神上的强大更重要。
      纵使有千百万武器也敌不过肚子里的那一把枪、
      而这片海上最可怕的力量既不是恶魔果实之力也不是绝对的权势,而是让周围人成为伙伴的力量!

      草帽一伙笨蛋一样光明磊落的作风,吃力不讨好的善良在新世界肯定会很难熬。
      但也正是因此,天真的草帽一伙尤其危险!
      他们从不因实力而混淆实际的善恶好坏,不愧对人道、不践踏人性,心中自然也就没有迷茫和脏污,信念更不会动摇。
      这才是真正的强大、而这样的海贼是最可怕的!

      相信在今后的世界流向中,革命军和草帽一伙都会贯彻自己的作风,让敌人吃个大苦头吧!



      附录:
      不同的人、不同的想法,矛盾和敌对的理念,能够如此生动滑顺的融合在同一个故事里,同时还清晰表达出自身想要阐述的理念…
      今天我也要向One Piece丰富的剧情构造脱帽致敬!
      不过话说回来这次的“分析”还真是感性啊,比起说是软分析还不如说是(吹OP的)软文呢,这种不写软文就会死的病恐怕这辈子都治不好了,真叫人头疼。
      遇到One Piece这样真性情的作品比起上帝视角全开冷冰冰的分析谁谁谁的战斗指数,我更愿意沉浸式的享受OP。至于考据这类高水准的事情就更是与我无缘了(知识量贫瘠)。
      总之,904话贝蒂的那句话真的扫空了我积压许久的困惑,梳理了一下自己的思路后忍不住写了一篇分析(软文)。
      太习惯(享受)尾田仔反手一巴掌抽脸上的剧情反转,没想到在这个点儿还能解惑,可是说是很惊喜了!
      这下世界会议篇可有好戏看喽!

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  • TA的每日心情
    开心
    2019-6-17 00:08
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    [LV.10]以坛为家III

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    发表于 2018-5-13 09:52 | 显示全部楼层
    本帖最后由 hr神奇 于 2018-5-13 10:25 编辑

    说几点自己的看法:

    罗和明哥也并没有定义善与恶的问题,他们两个只是在经历了世界的残酷一面之后悟出了“强者生存”这一道理而已。

    善不一定胜,恶不一定负;胜者才有资格和能力制定世界秩序,而所谓的“正义”也只不过是世界秩序的制定者们框出的一个行为规范。

    所以单就这两点来说,不存在矛盾的问题。


    路飞身处丛林之中,打败一个个对手,不也正是“强者生存”的现实体现么~ 不存在“打破”一说。

    当然,革命军所倡导的,是将命运掌握在自己手中,就算是弱者,也有权利去反抗,有能力去选择如何去面对死亡。

    但是,如果想成功,不论是外在素质还是内在涵养,让自己变得更强是必经之路。

    反抗是弱者的权利,但是反抗的结果则是他们为自己的行为必须承担的后果。为什么大多数的弱者选择了妥协,因为他们无法承担反抗的后果——那就是死亡。

    革命军为何会召集这些零散的“弱者”,因为筷子一根很容易被折断,一捆则不容易被折断,他们革命的目的是为了翻身,为了自由,但是手段必须是变得更强。

    世界是残酷的,只有强者才有可能站在世界的顶端笑傲一切。

    在2年前,刚出来一帆风顺的路飞以为只要去做,就能够成功,但是香波地群岛的事件和顶上战争给他上了生动而深刻的一课——只有变得更强,才能够守护自己所拥有的东西,才能保护自己所在乎的人们。

    “变强”并不可耻,也并不残酷。“变强”是努力的象征,是一个人意志品质提高的现实表现。


    海贼王是一部热血漫,它告诉人们拼搏的可贵。

    在被压迫的时候,拼搏是为了争取自身的人权。在拥有人权的时候,拼搏是实现自身更高目标的唯一途径。

    天龙人则是坐享祖先奋斗的成果,养尊处优,在不需要自身努力就可以获得一切的情况下,欲望被无限扩大,变得愈发贪婪。

    而这样的制度必然是对世界绝大多数人们的不公,所以需要被推翻。



    同时,让海贼王这一部热血漫更加吸引人的则是尾田对人性,对人心的刻画。


    林子大了什么鸟都有,每个人作为一个独立的个体,在不同的生长环境下都会发展成为不同的人。


    而海贼王这部漫画中通过不同的人物表现形式生动而准确地反映出了他们所处的环境。这是这部漫画广度的体现。


    而深度的体现则在于该部漫画所宣扬的核心价值观一直没有变——真实,善良,勇敢。


    真实,善良体现在人与周遭的事物之间,会让人与人的心走的更近,就如草帽团的伙伴们一样。

    为何路飞能够让不同的人们都愿意帮助他,因为他足够真实,足够善良。


    再残暴的人也总会有自己内心软弱的一面,比如卡里布,杀人不眨眼的恶魔,被一个老太太改变,变成了正义的使者。这也正是因为老太太的真实和善良。




    勇敢,更多的体现在人与自己,是一个人独立自主,自食其力所必备的内在品质,是促使一个人进步的重要因素。


    弱者会被人欺负,这是不可避免的现实问题,渴求不被欺负的弱者是将希望寄托于对方的善良之心,而事实是并不是所有人都是善良的。


    弱者并不会一直是弱者,弱者也可以变得更强。只有勇敢起来,努力拼搏,变得更强,才是将希望寄托于自身。


    平台有高低,自身素质也有高低,勇敢不一定会让平台低的人比平台高的人更强,但至少会让平台低的人比原来的自己更强。


    乌索普和路飞则是两个鲜明的例子。勇敢不能让乌索普超越路飞,但可以让乌索普不断超越自己,打败强敌。


    真实,善良,可以让人与人之间,让世界更加和谐美好;勇敢,则可以让人们变成更好的自己。
    基于现实客观规律,加上创作者自身的主观想法创作的动漫,才会更加吸引读者,且经久不衰。

    这也是海贼王这部漫画能够吸引不同年龄段的读者的重要原因。




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  • TA的每日心情
    花痴
    2018-8-12 21:35
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    [LV.8]以坛为家I

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    发表于 2018-5-13 13:21 | 显示全部楼层
    无比赞同楼主!

    每个人都有自己想守护、实现的东西,但是并不一定有为之奋起的决心,有此决心的人,被称为强者。

    想要报复世界,所以明哥不择手段,操控着新世界的缰绳。他很强吗?很强。

    看不惯不平之事,想守护自己的朋友,于是路飞拼死战斗。他很强吗?当然很强。

    这里不以成败论英雄,但是当加兹为了帮路飞争取时间而让明哥将矛头指向自己,当全德雷斯罗萨的人民为了路飞的胜利而欢呼时,孰强孰弱,不是一目了然了吗?

    “这个大海上最可怕的力量,就是让所有人都站到他那边的力量。”

    仁者必有勇,有勇者不必有仁。善良本身即是一种强大。
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    ONEPIECE
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2021-6-17 19:03
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    发表于 2018-5-13 12:35 | 显示全部楼层
    奇迹从来不会降临在已经放弃希望的人身上
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  • TA的每日心情
    傲娇
    2020-9-1 08:38
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    [LV.9]以坛为家II

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    发表于 2018-5-13 08:00 来自手机 | 显示全部楼层
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-11 12:38
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    [LV.Master]伴坛终老

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    发表于 2018-5-13 08:58 来自手机 | 显示全部楼层
    明哥顶上战争那句“唯有胜者才是正义”记忆深刻
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  • TA的每日心情
    花痴
    2023-1-28 20:28
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    发表于 2018-5-13 09:07 | 显示全部楼层
    可以把路飞比喻成捍卫自由的皇帝,最大的权力,最大的自由

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    混沌善良  发表于 2018-5-18 09:59
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    所有女士的泪水都在诉说我的虚伪
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  • TA的每日心情
    吃惊
    2020-5-3 15:12
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    贝尔梅尔的橘子

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    发表于 2018-5-13 09:24 | 显示全部楼层
    写的不错,很给力
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    奋斗
    2020-4-29 16:36
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    2020年度OP王组织奖罗杰的草帽烧烧果实桶装可乐奇迹的樱花梅利号

    发表于 2018-5-13 09:54 来自手机 | 显示全部楼层
    道理你已经得到了,不过也不算脱离现实。因为东海篇就是主打强弱的,乐园篇是主打善恶的。
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    奋斗
    2024-2-24 21:47
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    [LV.3]偶尔看看II

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    发表于 2018-5-13 10:06 | 显示全部楼层
    老哥~这篇宏论~非常给力!

    班声动而北风起,剑气冲而南斗平。

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    这个评论也很给力  发表于 2018-5-23 09:56
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    发表于 2018-5-13 10:49 | 显示全部楼层
    最近刚提起过“唯有胜者才是正义”这句话
    实话说,在看到这里之前,我其实已经忘记了,这句话到底是谁说的了。

    当我们用到这句话的时候,我们已经是站在自己的立场,
    以及自己的判断来评判这句话的对错了。
    我把它放在了我马哲的报告上,
    只是我觉得,这句话能表达我所理解的是非:
    没有所谓的绝对正义。
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    猜图之星(优秀奖)烧烧果实桶装可乐大预言家乌索兰度

    发表于 2018-5-13 11:09 | 显示全部楼层
    本帖最后由 onepiece2017 于 2018-5-13 12:10 编辑

    寫得很不錯,把尾田透過漫畫表達的想法以文字寫出來了,果斷收藏!
    所謂強弱,不是單單一兩次戰鬥能看出,畢竟人會進步,一次的失敗不代表什麼,失敗作為經驗累積就會成長,這樣下一次的情況就會改變,未必再次失敗。
    而且每個人都有自己擅長的作戰方式,單憑武力值來評定強弱未必說得準,也沒有太多意思。
    其實尾田安排了兩年的修行,也算是很好地帶出實力的重要性。
    單靠善良,兩年前的草帽團的確無法在新世界立足。
    所以,為了好好守護伙伴,路飛立志要變得更強,
    而在團中戰鬥力較低的羅賓和喬巴也願意為了船長能完成夢想,一個首次產生想要變強的想法,一個願意變成怪物,二人立志為別人而變強的決心真的很令人感動。
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