找回密码
 立即注册

一键登录:

QQ登录

只需一步,快速开始

查看: 18323|回复: 81

[综合分析] [kidding推演]单凭一个蛋糕就说得过去了吗?

[复制链接]
  • TA的每日心情
    奋斗
    2017-11-11 14:26
  • 签到天数: 13 天

    [LV.3]偶尔看看II

    54

    主题

    1037

    回帖

    1733

    积分

    超新星

    积分
    1733

    烧烧果实

    发表于 2017-11-4 20:42 | 显示全部楼层 |阅读模式

    马上注册,结交更多好友,享用更多功能,让你轻松玩转最有爱的海贼王论坛。

    您需要 登录 才可以下载或查看,没有账号?立即注册

    ×
    本帖最后由 nicekidding 于 2017-11-7 01:45 编辑

    ****TalkOP海贼王论坛分析区****
          地址:http://bbs.talkop.com/forum-fenxi-1.html
          作者ID:nicekidding
          首发日期:2017.11.4
          *********转载请保留*********

    综合各位坛友的分析,以下是我个人的推演:

    确定因素(列举不完全的话请小伙伴补充)

    5.png
    鱼人岛地盘旗帜很大可能未来易主(严谨来说是如果失去大妈旗才更换)

    1.png
    2.png
    夏莉夫人的预言(基本肯定未来会发生这幕,只是未知以何种形式,不然这伏笔有何意义)

    3.png

    4.png
    怪僧之前打败一将星,克力架已败,剩2将星

    12.png
    CPO“欢乐街女王”知道大妈海贼团陷入混乱,大妈正自毁“万国”

    10.png
    山治布琳和戚风做的蛋糕是唯一解局的方法(所有人达成一致)

    14.png

    文斯莫克家族复仇or贯彻执行保护草帽一伙逃离任务


    问题来了:
    问题1:大妈是否会在剩下几小时内继续破坏“万国”?
    15.png
    我个人认为会的。一是对冲时间原因,二是“万国”元气大伤(岛屿破坏、民心大乱、甜品供应中断)是大妈团之后放弃追杀草帽一伙的一个绝佳理由,因为这是大妈自身造成的,怨不了草帽贝基一伙。

    问题2:草帽一伙会再遇大妈团吗?进一步思考后应该问,WT会在编画和之国篇时同时插入大妈追杀草帽一伙的情节吗?
    16.png

    既然WT确定路飞要在新世界揍飞大妈,
    既然路飞与大妈的争执起于鱼人岛,决战大妈的主战场有可能在鱼人岛(实则折返可能性真不大)并与预言相连,
    既然目前百分百确定路飞在和之国篇完结前不可能返回鱼人岛,
    既然现在WT定性大妈篇主线任务已完成,大部队战略方针是先打凯多。
    那么这虽然是废话,但很明显,路飞成功逃跑后,WT不可能不顾剧情再画大妈追杀草帽一伙了。

    有人会说,大妈说不定会作为搞乱分子参与和之国篇,成为路飞战胜WT口中强到离谱的凯多的一个理由?
    我想说,找不到理由反驳。但,这可能吗?


    问题3:佩德佩洛斯近距离硬吃炸弹WT也没将他画死,会不会存在“不能让大妈团干部有太大损失,为后续有人说服大妈放弃追杀草帽一伙作铺垫”的可能?
    13.png
    我个人理解是,一个将星被打败大妈就让庞大军团复仇。现在克力架被打败,佩德佩洛斯被爆手,卡二再被打败的话以大妈这脑子会不暴怒吗?不追杀的话WT还怎么圆?
    再者我个人认为,为何要出现蛋蛋男爵叹服佩德罗气节的剧情?
    因为佩德佩洛斯的手严格来说和路飞他们无关,是佩德罗的牺牲造成的。海贼王很讲道义,这事既然怨不了路飞他们,说不定蛋蛋男爵反而会因为敬重佩德罗而助攻说服大妈放弃追杀草帽一伙!


    相信大多人都会认同,即使大妈团少了卡二、克力架和佩德佩洛斯三个强大战力后,如果真要追杀草帽一伙,实力上还是辗轧的。何况即使卡二被打败,这三大战力就不会参与到追杀军团当中了吗?我相信大妈不会一下子把三个战力杀了的。
    9_副本.png


    以这种逻辑推演,我个人认为WT不会让路飞以战斗获胜的方式打败卡二,路飞一伙大妈篇目的早已达成,怎样更好地圆“大妈放弃追杀草帽一伙”才是之后剧情重点。
    注意,我个人主张的是大妈团“放弃追杀”,而不是“不追杀”。因为按四皇的地位,剧情发展到这样大妈不可能“不追杀”,而是最后只能迫于什么原因“放弃追杀”。


    可以发现,上面列举的确定因素还有CP0和文斯莫克家族没派上用场,而WT是很讲究逻辑严谨的,我个人认为一个蛋糕就让大妈团放弃追杀这逻辑太不符合WT作风,这就引发我两个猜想:
    1.由我的推演,“万国”很可能继续被破坏,CP0知道大妈这样自毁势力会不会及时上报zf,把握机会对四皇采取什么偷袭行动呢?(不一定只用武力,别忘了还有媒体这一恶心工具)
    毕竟海军的潜在威胁令大妈团不得不考虑放弃追杀草帽一伙这剧情是极具说服力的。
    2.文斯莫克家族除了复仇、贯彻执行保护草帽一伙出逃的任务之外,这个我们其实并没有太深了解的势力,除了科技武力的盛名外,真的不存在其他促使大妈团放弃追杀的能力吗?
    再说,单纯意义上的让路飞他们逃走而不是根绝大妈团追杀的可能,这对文斯莫克来说算不算任务的彻底完成?因为我们不知道他们的执行任务原则。


    最后总结个人认为可能让“大妈团放弃追杀”的剧情发展:
    1.卡二不能被路飞以战斗方式打败,这对圆剧情毫无帮助,另外路飞的档位都是被打败后再琢磨出来然后再在下次实战中试用、优化。
    2.不排除海军趁火打劫。
    3.期待文斯莫克家族展现最大能力。
    4.山治有份参与制造的蛋糕让大妈停止暴走,间接救了“万国”。救了又如何?大妈情商智商这么低, 我个人认为肯定需要旗下的智慧派(如卡二、蛋蛋男爵)才能顾全大局,劝服大妈放弃追杀。蛋糕这安排才能起到真正效果。



    虽然我觉得路飞打赢不了,但学会破解卡二这类敌人的打法甚至通过这场战斗提升自己到能与卡二抗衡的可能性还是很大的。

    877话里,卡二叫喽啰们进去避难,说他们会被路飞踹死。然而第三者佩德佩洛斯用了果实技能阻挡路飞,路飞火拳统打破后直接与卡二对拳,并无发生脚踹喽啰的事件。
    6.png

    7.png
    8.png

    9.png


    漫画中没描述佩德罗的自爆是否在卡二预见之内,
    如果是“卡二预见阳光号不可能出航,但被佩德罗这个第三者的行为改变了未来”,那么路飞要突破卡二是不是需要第三者的干扰?


    11.png
    如果是“卡二当时要对抗路飞的攻击,所以无法阻止佩德罗的自爆”,那么路飞要突破卡二是不是要发生一件卡二必须阻止的事,才能让他无法兼顾路飞的攻击?

    (补充)最后因为@想变成猫啊的想法补充一点,当年老爹倾巢而出救艾斯,不考虑其他势力的博弈,于是凯多想趁虚而入,被红发阻止了。也就是说,的确。骆驼瘦了比马壮,但ZF趁虚而入不一定就要完全歼灭大妈势力,可以选择少部分占有收复,削弱大妈的同时就是壮大海军据点势力。这个威胁在“万国”被严重破坏情况下,足以让大妈旗下有大局思维的人要考虑防备的了。

    (补充)娜美说了“如果来是为了打,为什么当初不叫上索隆他们?”其实这句话就定性了这篇不会与大妈大打出手,未来才会遵守鱼人岛诺言大战一场。那么现在如果卡二被打败了, 未来大战时他又要被索隆他们打败一次吗?

    (补充)噢噢噢!看到别人的贴才想起还有这货的影响可能!正如我们所知,明哥篇如果没有那批明哥意料之外的格斗场强者,恐怕不足以圆路飞他们短时间能接触最高干部以及明哥这剧情。所以卡朋的作用可以期待!
    7.png

    评分

    参与人数 1贝里 +14 收起 理由
    钢铁侠吃蔬菜 + 14

    查看全部评分

    欢迎访问TalkOP海道-海贼王论坛。论坛和汉化组是爱好者组织,非官方。坛友建的QQ群:456175547 坛友微信群:加talkopwx(若加不上请加talkopwx2)为好友后按提示回复。 会日语翻译、制图、加字幕的伙伴请注明来意添加汉化组报名QQ群:838368203,欢迎加入TalkOP汉化!
    回复

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-7-12 14:24
  • 签到天数: 108 天

    [LV.6]常住居民II

    0

    主题

    638

    回帖

    1022

    积分

    超新星

    积分
    1022
    发表于 2017-11-4 23:07 来自手机 | 显示全部楼层
    本帖最后由 想变成猫啊 于 2017-11-4 23:26 编辑

    他们的目的已经完全达到了,确实不会再打下去,而且大战肯定会在后面(路飞亲自立的flag没什么好怀疑)。
    卡二从一开始就要置路飞于死地,他们的战斗如果没有外部干扰的情况下路飞必须赢或者至少也得是平局,让卡二无法再对路飞造成威胁。吃甜甜圈的时候卡二都没有发现路飞恢复了,所以在镜世界里的卡二也无法通过见闻色获取外部的情报,除非是布蕾这个树枝多嘴……
    大妈这么不讲道理的人,当初甚平给了她焦糖泡芙塔救了她的思食症,想要退出的时候还想要甚平的命,山治的一块蛋糕能弥补得了他们创下的这么大的祸吗,未必。可能得两块哈哈关于如何收尾,我觉得楼主的几个猜测都有可能,不过一切肯定以草帽一伙的利益最大,也有可能趁大妈吃蛋糕的时候跑路了?其他的损失应该也不会太过分,应该不会有大面积的正面角色伤亡(一个佩德罗就够了),以后再打的话除了路飞的flag外可能会有别的原因。
    谁知道上帝之手会怎么弄啊,绝对会是我们意想不到的方式~啊,猜的好累⊙﹏⊙
    话说楼主最近很活跃啊,到处都是你的帖子
    我的想法比较乱,没什么条理,都是想到什么就说,你可能抓不到我的中心思想
    IMG_20171104_223743.png
    IMG_20171104_223718.png
    IMG_20171104_223650.png
    IMG_20171104_223629.png

    点评

    哦,这个我知道(>ω<)我只是想说路飞已经明确说下一个才会打大妈这件事  发表于 2017-11-6 07:16
    提一下大媽的"疼"是譯錯了。  发表于 2017-11-6 00:49
    卡二的眉頭也很帥啊,醜的只是嘴巴而已  发表于 2017-11-6 00:38
    哈哈,我只是开玩笑,吐槽一下卡二的眉头而已  发表于 2017-11-5 00:48
    额如果从这个角度考虑的话可能平局的概率比较大,毕竟一个将星说不过去……  发表于 2017-11-5 00:13
    随便就能换将星的话,卡二练见闻色眉心出来的皱纹好冤啊~  发表于 2017-11-4 23:47
    随便一个能补上卡二么~~人家苦练见闻色好辛苦的!!话说我不是卡二粉,只是这么帅要被扁两次比食相被发现更崩坏。。赌金币投票也是投中立的啦。  发表于 2017-11-4 23:46
    人家老沙可是要做海贼王的人~哈哈哈  发表于 2017-11-4 23:41
    被主角打败两次这种事在主角的故事里没有意义,当然不会啦。对卡二来说,要么赢,要么就变成路飞的朋友,再或者这个角色就没有画下去的必要了。老沙都变了,其实只需要一个wt给的契机。   发表于 2017-11-4 23:38
    如果这次被打败了那他就完成了历史使命也就没有再被打一次的必要。将星嘛,再补上不就是啦~如果平局的话那还是有可能再出现滴→_→  发表于 2017-11-4 23:33
    问题是我不想看到卡二两次被揍飞啊。。好可怜  发表于 2017-11-4 23:13
    收起回复
    欢迎访问TalkOP海道-海贼王论坛。论坛和汉化组是爱好者组织,非官方。坛友建的QQ群:456175547 坛友微信群:加talkopwx(若加不上请加talkopwx2)为好友后按提示回复。 会日语翻译、制图、加字幕的伙伴请注明来意添加汉化组报名QQ群:838368203,欢迎加入TalkOP汉化!
    回复 1 0

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2023-2-5 23:11
  • 签到天数: 158 天

    [LV.7]常住居民III

    39

    主题

    1144

    回帖

    1815

    积分

    超新星

    积分
    1815
    发表于 2017-11-4 22:10 | 显示全部楼层
    楼主的分析不错,肯定是多方因素!

    点评

    谢谢!  发表于 2017-11-4 23:18
    收起回复
    欢迎访问TalkOP海道-海贼王论坛。论坛和汉化组是爱好者组织,非官方。坛友建的QQ群:456175547 坛友微信群:加talkopwx(若加不上请加talkopwx2)为好友后按提示回复。 会日语翻译、制图、加字幕的伙伴请注明来意添加汉化组报名QQ群:838368203,欢迎加入TalkOP汉化!
    回复 1 0

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2019-3-5 00:32
  • 签到天数: 11 天

    [LV.3]偶尔看看II

    19

    主题

    307

    回帖

    790

    积分

    海贼

    积分
    790
    发表于 2017-11-4 21:34 | 显示全部楼层
    本帖最后由 艾波 于 2017-11-4 21:36 编辑

    如果成功逃离地盘就很难找到了,加上卡二万一被打败,元气会大伤,要休整一下,只会暂时停止追杀,,和解是不可能的。总有一天会找到再做了断的。估计就是巨人之国篇了。

    点评

    有可能呢  发表于 2017-11-4 21:57
    收起回复
    欢迎访问TalkOP海道-海贼王论坛。论坛和汉化组是爱好者组织,非官方。坛友建的QQ群:456175547 坛友微信群:加talkopwx(若加不上请加talkopwx2)为好友后按提示回复。 会日语翻译、制图、加字幕的伙伴请注明来意添加汉化组报名QQ群:838368203,欢迎加入TalkOP汉化!
    回复 1 0

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    傲娇
    2020-10-6 00:01
  • 签到天数: 71 天

    [LV.6]常住居民II

    177

    主题

    5723

    回帖

    6845

    积分

    七武海

    积分
    6845

    猜图之星(优秀奖)烧烧果实桶装可乐大预言家乌索兰度

    发表于 2017-11-4 21:14 | 显示全部楼层
    卡二對同伴真好,會叫他們逃跑,以免被路飛打飛。

    個人認為大媽會把萬國的破壞歸咎於草帽身上,因為是他們破壞蛋糕的,才讓她病發。

    点评

    再抽寿命,就game over了  发表于 2017-11-26 23:07
    然后你觉得路飞会答应?  发表于 2017-11-4 21:27
    應該是草帽和大媽達成一些協定(例如偷凱多拓本/抽路飛壽命),大媽才願意放過草帽,不作追殺  发表于 2017-11-4 21:19
    然后对于大妈之后会不会追杀路飞这个问题,你的高见是。。?  发表于 2017-11-4 21:17
    收起回复
    回复 1 0

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-7-12 14:24
  • 签到天数: 108 天

    [LV.6]常住居民II

    0

    主题

    638

    回帖

    1022

    积分

    超新星

    积分
    1022
    发表于 2017-11-4 21:10 来自手机 | 显示全部楼层
    本帖最后由 想变成猫啊 于 2017-11-4 21:12 编辑

    卡二现在无法获取外部的情报吧?
    瘦死的骆驼比马大,政府也不敢轻易出手的吧

    点评

    针对你的想法作了补充,的确我说得不严谨  发表于 2017-11-4 21:28
    政府不一定要歼灭大妈势力啊,但我觉得趁机削弱还是不能排除的哦。现实中中东局势都是这么玩。。  发表于 2017-11-4 21:16
    你的重点是?最后那段话是猜测卡二的见闻色会不会受干扰。我个人觉得卡二最后也会是其中一个因为顾全大局放过路飞的人  发表于 2017-11-4 21:14
    收起回复
    欢迎访问TalkOP海道-海贼王论坛。论坛和汉化组是爱好者组织,非官方。坛友建的QQ群:456175547 坛友微信群:加talkopwx(若加不上请加talkopwx2)为好友后按提示回复。 会日语翻译、制图、加字幕的伙伴请注明来意添加汉化组报名QQ群:838368203,欢迎加入TalkOP汉化!
    回复 1 0

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-11 12:38
  • 签到天数: 1584 天

    [LV.Master]伴坛终老

    14

    主题

    1917

    回帖

    4205

    积分

    超新星

    积分
    4205
    QQ
    发表于 2017-11-4 21:24 来自手机 | 显示全部楼层
    大妈吃到蛋糕只是一会,草帽他们一定会跟大妈海贼王团有一站

    点评

    其实反过来推,既然未来有一战,现在就打败卡二就没意思了吧,索大他们再打败一次卡二么…  发表于 2017-11-4 21:59
    收起回复
    欢迎访问TalkOP海道-海贼王论坛。论坛和汉化组是爱好者组织,非官方。坛友建的QQ群:456175547 坛友微信群:加talkopwx(若加不上请加talkopwx2)为好友后按提示回复。 会日语翻译、制图、加字幕的伙伴请注明来意添加汉化组报名QQ群:838368203,欢迎加入TalkOP汉化!
    回复

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2023-9-1 19:44
  • 签到天数: 1728 天

    [LV.Master]伴坛终老

    288

    主题

    8011

    回帖

    2万

    积分

    管理员

    不吃蔬菜的钢铁侠

    积分
    24155

    2019年度OP王组织奖罗杰的草帽烧烧果实贝尔梅尔的橘子桶装可乐奇迹的樱花路飞梦寐以求的铜像灵魂之王的吉他奥哈拉博士第一剑豪的野望

    发表于 2017-11-4 21:42 | 显示全部楼层
    当时 乌索普 搞定砂糖 都可以我觉得这个靠蛋糕 完全没有问题

    点评

    不过这可是四皇啊  发表于 2017-11-4 23:11
    烏索普有用見聞色正名一次實力的  发表于 2017-11-4 22:12
    你也有道理,这分给的真大方哈哈  发表于 2017-11-4 21:56
    收起回复
    回复

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2022-5-5 20:08
  • 签到天数: 232 天

    [LV.7]常住居民III

    3

    主题

    200

    回帖

    843

    积分

    海贼

    积分
    843
    发表于 2017-11-4 22:04 来自手机 | 显示全部楼层
    蛋蛋怎麼可能說服得了大媽放棄追殺?

    被傷害的佩羅斯佩羅將罪過遷怒到草帽團,當初自己少了個眼睛,佩德羅也自殘了一隻眼睛,還是被奪走了50年的壽命,這還是在拓本偷竊未遂跟奪走了澤波30年的情況下呢。

    況且蛋蛋跟長子的地位差很多...。

    点评

    所以我觉得可能要多方因素迫使大妈放弃追杀咯,只是觉得蛋蛋有可能助攻,他就算能助攻也肯定不是关键因素啦~  发表于 2017-11-4 22:06
    收起回复
    欢迎访问TalkOP海道-海贼王论坛。论坛和汉化组是爱好者组织,非官方。坛友建的QQ群:456175547 坛友微信群:加talkopwx(若加不上请加talkopwx2)为好友后按提示回复。 会日语翻译、制图、加字幕的伙伴请注明来意添加汉化组报名QQ群:838368203,欢迎加入TalkOP汉化!
    回复

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2017-10-6 10:45
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]偶尔看看I

    0

    主题

    46

    回帖

    55

    积分

    出海

    积分
    55
    发表于 2017-11-4 22:52 来自手机 | 显示全部楼层
    楼主分析的很不错的,个人也认为仅凭一个蛋糕是不够了,以大妈的不可理喻是完全不会同意的,甚平当初想脱离都要断腿断脚的那不也是救了大妈吗,而且,也可以看一下路飞来到大妈地盘干了那些事情,随便一件都不会放过,何况路飞干了那么多,怎么可能轻易放过,每个四皇在新世界立足都是要面子的,你跑到人地盘上大闹了一场,还放过你,你让大妈在新世界怎么混所以最后个人觉得路飞会充分发挥他可以把周围人变成帮助自己的人然后逃走或者像楼主说的有海军或者其他四皇趁火打劫的各种变故吧

    点评

    的确我忘了还有甚平这一前例呢!  发表于 2017-11-4 23:19
    收起回复
    欢迎访问TalkOP海道-海贼王论坛。论坛和汉化组是爱好者组织,非官方。坛友建的QQ群:456175547 坛友微信群:加talkopwx(若加不上请加talkopwx2)为好友后按提示回复。 会日语翻译、制图、加字幕的伙伴请注明来意添加汉化组报名QQ群:838368203,欢迎加入TalkOP汉化!
    回复

    使用道具 举报

    您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

    本版积分规则

    APP下载|新手|活动|导航|手机版|小黑屋|TalkOP海道-海贼王论坛-海贼王中文网-航海王论坛-中国最大的海贼王论坛 ( 苏ICP备14043047号-1 )

    JS of wanmeiff.com and vcpic.com Please keep this copyright information, respect of, thank you!JS of wanmeiff.com and vcpic.com Please keep this copyright information, respect of, thank you!

    GMT+8, 2024-4-27 12:45 , Processed in 0.102823 second(s), 33 queries , MemCache On.

    Powered by Discuz! X3.5

    © 2001-2024 Discuz! Team.

    快速回复 返回顶部 返回列表