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[单话分析] 【不死鸟的思考】海贼王995——“女忍的誓言”并“关于两代人,一对父子的简略报告”...

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  • TA的每日心情
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    发表于 2020-11-18 05:29 | 显示全部楼层 |阅读模式

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          地址:http://bbs.talkop.com/forum-fenxi-1.html
          作者ID:本可爱是乌鸦
          首发日期:2020.11.18
    *********转载请保留*********



    在鬼岛上终究还是没有形成第三战场。

    故事的发展重心和所有的矛盾冲突暂时都将集中在凯多的居城。

    1撤离.png

    大妈光速撤离的同时,给这一侧小舞台发生的事情做出了结论,这也是代表了读者眼里的优先度;单纯的毛皮族和长子的“私仇”没必要占讨伐剧情的篇幅,只要在最后给出几个镜头表达输赢就足够了。

    空间总是很宝贵的


    2对冲.png


    作者削减了战斗场面。

    本话一开卷的争锋相对的场景肯定不是他们才开始战斗,实际上应该是两人交手数合之后,来了个强烈的“对冲”,作者就定格在这个瞬间,用这个画面来做开场。尽管省略掉了系列运动分镜,但是这个镜头给出的场景是活动性很强、很激烈的。(大家应该早就已经习惯尾田老师的表现手法了。)

    意识到这个场景是高速的瞬时冲击,才不会误以为两人在僵直的对拳、角力

    3破开.png

    如果视作比力量,最后的落点就会是马队被击飞,而不是被袭击掐住。

    ——数度交锋之后两人猛烈相撞!大妈手附普罗米修斯的火焰与对面的青炎紧紧相逼,形成了两个相对的屏障。

    结果普罗米修斯被剥离。由于不死鸟的火焰没有温度,对人体没有威胁、不起障碍作用。大妈才能趁势错开对方的手;或者突破青炎,完成一招快速擒拿。这里一以贯之的彰显了大妈的力道强悍。

    只不过,擒拿虽好却只起个控制作用。再加上控制住之后也没什么手段可以伤害不死鸟,所以两个人暂时成了大妈稍占上风的小僵局。一番交手都对对手造成了影响,展现在读者眼里,这两个人都挺有面儿的。

    结果,盼指着的用围殴速胜被干扰之后,当机立断放下争斗撤离,奔往主要战场,这是审时度势。

    她雷厉风行的转进,我们是可以理解的。从故事来说、从逻辑来说都值得肯定。但是这样的行动,却苦了滞留原地的长子。

    千里奔赴,只身闯来。最后......成了被抛弃的鬼岛孤儿

    4孤儿.png


    直接被突袭切割面目,这一下还是挺惊心动魄的。

    5小菊.png

    回溯到前几话的上方战斗:身手异处、鲜血迸溅的冲击画面给到眼前,凌厉的风刃切掉小菊的手臂,最后扩散到画框之外,把整个画面的余韵拖长。刺激回味都有了,足够起到震惊读者一星期的作用。

    震惊,震惊于战斗的残忍。

    6止血.png

    再到后续的火烫止血,除了彰显武士们的觉悟,也是借着“染血的美丈夫”这一形象来进一步加深、对比出斗争的残酷。

    7乔巴.png
    8乌索普.png

    9娜美.png

    包括本话后面的草帽团成员接连受到伤害,通看下来,显然这场战争的烈度正不断提升

    便是这种背景下,大妈放弃长子。在现场遗留有强大战斗力马队的情况下,让长子处理所谓的个人恩怨、独自面对两个变化出来的月狮。——她好不仁义

    10佩洛斯的不愿.png


    从佩洛斯的潜台词看,他现在对马队是不持有敌意的

    11佩洛斯的委屈.png

    至于佩德罗的事情,这次他也算是公开吐槽了。

    佩洛斯现在的处境犹如死地。有所谓穷则思变,如果这不变成一个单纯的与毛皮族的私仇,那么他的这种态度,结合先前的立场;妈妈远离之后他是有可能重新发起和谈的。如果是这种情况,要么马队制止月狮的攻击,重新商谈。那这样子,加洛特和旺达就是专门被作者安排过来解场的。要么马队去追大妈,月狮击败佩洛斯之后,他保持清醒的情况下双方聊起佩德罗,佩洛斯开始转变

    12与佩德罗.png

    13与佩德罗.png

    毕竟就历史因缘来说,他俩的“交情”不止在战场。不管结果怎么样,佩洛斯和佩德罗是有过深度交流的。

    其实写到这里,我个人是很希望有这个结果。看过罗杰、白胡子、御田,假如佩德罗的死连敌人都能启发到(蛋蛋就已经受到触动了),那么他的最后就真的除了壮烈之外,也像那几位一样,——隽永深刻。

    还有一种很干脆的可能,夏洛特·佩洛斯佩罗无悬念阵亡。(或者再起不能)

    无论是先打后和,亦或彻底对抗,可能性就这么几个。

    这里的看点已然不大了。

    14观察.png
    15观察.png


    至于会场,Q使冰鬼蔓延,交出抗体给阿普。他的这个行为暂时不急着给定性,只从结果、从这一话的表现看,——一直关注整个混乱场景的他,与其说在调度指挥,不如说是在饶有兴趣的观察。从他掏出悬赏令来,基本可以认定他是在确定情报

    或许Q把阿普当做饵了,为的是转移目标,所有人都按照他的规则开始“游戏”的时候,Q把自己给摘了出来。没有人想着来挑战、骚扰他,他可以悠哉悠哉地居高临下来观察场内的每一个人

    为什么选阿普?

    从之前的互动来看,他们也算融洽,应该不会有私仇。担当这个任务,最重要的还得是实力有保障,否则很容易被抢走就没意义了。在会场里能力达标的也就润缇姐弟和阿普。润缇他们去对付乌索普、娜美,阿普这会儿既搞不了DJ也没得巨人指挥,就自然成了Q的最佳人选。

    虽然强硬的操作引起了底下员工的不满,算是有争议的一步,但是疫灾的称号是名副其实的。Q的硬实力尚且不论,仅是从一个冰鬼来看他的危害性就已经足够了。

    蔓延的疫病,再度汹涌而来的大妈,再加上突然出现的——对百兽宝具、玲子小姐の亲友小玉。会场将更加混乱,事态的发展要走向未知了。

    一直以来都很疑问,远在九里的小玉要怎样才能和玲子再续友情。结果,没成想现在她就这么直白地出现在鬼岛。虽然一时间会有些突然的感觉,但也没什么问题。小玉本身就挺勇的,还有雄心壮志,给个合理的理由总是不难。

    相较之下,可能在近期的剧情里有两个地方稍显套路化和突兀。

    “套路化”是说本话末尾关于润缇、娜美的问答场景。

    16质问.png

    从润缇的威胁到娜美的回答,从形式上来说是会和以往的一些情节有些相似,套路多少是有一点的。

    但从个人的角度来说,我还是很受感动。因为这个情境相当真实

    以润缇来说,是个社会社团里的青春少女,冲劲十足有那么点儿骄横。在剧情里也铺垫了她是打心里认同凯多的。所以从这些属性看,她的威胁质问是很符合这个人的行为模式的。

    包括拔高来看,就不说争斗了。她们是在进行一场海贼间的战争。在这里我们就可以例举之前的名胜负,路飞卡二的战斗

    17与卡二.png
    18与卡二.png


    他们之间的对抗不仅仅是局限在肉体、武力,还有精神层面,甚至于思想。

    “凭什么我信仰的东西你毫不理睬?瞧不起谁呢!”

    一场战斗里面也可以包含有价值观的冲突。

    “我要彻底征服你!全方位的征服!”

    海贼毕竟不是“文明人”,能做到求同存异,很多战斗就打不起来了。侵略性是他们明显的特征。

    润缇的威胁实在是合乎情理。

    至于回答

    19娜美 - 副本.png

    我们都太了解娜美了,早不需要再做解读了。只说事情吧,任何草帽团的成员都坚信路飞会是海贼王。并不是大家达成共识,这个是所有人坚定不移、不约而同认定的事实。所以他们才会把自己辽阔的梦想和路飞搭载在一起,都是艰难、伟大的梦,他们会一起达成。伙伴,除了情感相近,也是毫无疑问的同路人。

    他们相互依赖、相互成全。路飞成不了海贼王,那海图还画得了吗?还能对阵到天下豪杰,最后成为第一剑豪吗?完成不了旅行,是见不到老朋友的......要真是这样,大家还为什么而“活”。被征服的下场,只能是行尸走肉。

    哪怕娜美想照着润缇的意思说,但是话到嘴边还是出不来,因为——那实在不对啊。这不是说不说假话的问题,一个人安身立命的支柱是在这里面的。所以娜美无法说出违心的话来。这是很符合这个人物的,况且在现实的历史里也能找到很多的相似的例子,这也是相当真实的。

    ——就看不得娜美被欺负!润缇ヽ(`Д´)ノ我要和你打架!(发发牢骚而已,男生不能欺负女生哦

    这格娜美的特写镜头真的很打动人。发抖、血污、眼泪,被逼着说违心话的委屈,很楚楚可怜。但是,——就这么一个柔弱的样子,她依然坚定了自己‘、守护了同伴!在这里是有一种反差的。润缇无法完成彻底击溃,娜美没有被征服!(可以就近对比佩洛斯,虽然从实力说是个顶呱呱的大海贼,但在大妈面前被征服得死去活来。一个老同志竟不如个小姑娘有风采......)

    这一场海贼战斗的女生对手戏是很出彩的。套路不等于拙劣。比起必居高临下从创作上搞“审视”,沉浸在故事里才更有福,会发现问题真的没有那么多,反而快乐好大好大。

    前述两点,简单的聊完了一项,却还有一项“突兀”

    20大和.png

    ——平地一声雷,突然出现的大和。

    一直到现在的995,看到过很多议论说“为了削弱凯多,空降一个反骨女儿......”,多说乏味空洞,难以信服。这种说法也不能说错,或许着眼于武力击败凯多,是会有这种观感吧。

    要全面的看待大和,首先要明确“他”是个什么成分。

    当初有很多人玩笑“他”是凯多和御田的儿子。其实仔细来想,这话好像还真没错。

    血缘上,“他”继承凯多;思想上,承接了御田。这两个人就是“他”的重要组成部分。

    0HA)L]0QSV2ZYPC_(}QH7.png
    22御田.png
    23御田.png


    早在连载御田退场的时候就已经聊过其赴死的意义。虽然不是预测剧情,但现在回看过去,也算是对“大和”出现的情境做好了期待。所以,仅是从读者眼里来看,大和登场也是有迹可循的。更不用提作者在画面里做过的伏笔。

    _`]E2$T3W0JP[%KG$ZL%7)A.png


    御田使大和觉醒,也唤醒了民众。但是很多问题仍然存在,醒了还是白日梦,整个社会从被压迫来看,还是显得“不争”。包括还保有一直流传下来的陋习、错误观念。民众没什么都没改变,只是稍微知道了点“好坏”。

    仍需改革者!一切都需要打破、重塑!

    在历史里面,没有成为将军的御田,其实定位只是先驱、引路人。真正来担当改革者这个角色的,是桃之助、日和、大和,这一代人。

    御田很好完成了自己的使命,大和才能这样自然地出来接力。一代人有一代人的责任,放到现实里,我们从清末以来直到现在,经过了多少代人的努力?饶是如此,还是有很长的路要走——

    同志们仍需努力!

    回到故事里,大和在“同志们”当中是要有很关键的位置的。

    在御田这一侧,我们看到了大和的来路,甚至能稍微窥见一点“他”将要去往的方向。所以这个角色就已经拥有了存在的合理性和必要性。

    (关于民众,虽然需要引导,但他们不是工具人,不是要受支配、被批判的。世界的走向,是要搞大变革的。无论那时,还是现在,他们的力量都是巨大的。作者在德岛就有过很好地刻画。在如今的和之国,总希望他们能知道鬼岛的情况,然后自发地斗争起来。但指望百姓对抗百兽,又太不现实。就举例预测吧;参考本话小玉这个角色被灵活调用,又详见几话前福禄寿有异动,——或许大蛇没死,那他存在鬼岛上境遇就是风箱里的老鼠,既不容于百兽团,也为讨伐军所针对。转进和之国本土就不失为一个好安排。也借此,能做一点民众觉醒抗争的故事。)

    大和以后可以和成长的桃之助一道改革国家,也可以随草帽扬帆出海,甚至可以领导百兽残团新生。

    是这样暂作了三个大和的“结局”,来让这个角色在故事里更完整。然而就这么通看下来,总觉得哪里有些不对劲。想来想去

    ——问题就是出在“不清不楚”。

    “他”的背景,我们还没有完全弄明白。背着这么一个“历史遗留问题”,这个角色的完成度就总感觉没那么高、差那么口气,就有那么点突兀感。总想知道他是怎么诞生在这个世上的。

    如果是个普通出身,倒也就不讲究了。但“他”终究是那位先生的“儿子”,有这层关系在,就不能不清不楚。

    就算是不认这个父亲了,也得像山治一样把背景交代好。毕竟血缘是断不了的,因为围绕着这个东西,又可能会有一连串的连锁。(就像这回透露出的Q和伽治似乎有什么渊源)

    大和身上,抹之不去的凯多的成分是一定要搞清楚的。于是,问题到这里就自然的转变成了,凯多究竟是怎么一回事。

    早在以前的分析里,这个问题就讨论过,重复的东西就不再说了,还是根据最近的内容来作一点点展开

    图片无法上传(゚Д゚≡゚д゚)!?

    凯多看来是真的想死,但并不是心向毁灭,甚至在和赤鞘的对阵中显得很“哲学”。他身上的复杂感也是越来越重。

    Q和K是两个优秀的人物,踏实地跟了他至少二十年

    图片无法上传(゚Д゚≡゚д゚)!?

    二枚看板可不是只能紧着百兽一家打工,且是香饽饽呢。

    图片无法上传(゚Д゚≡゚д゚)!?

    又有像润缇这样的年轻一辈对他那么认同,再加上玛利亚,和亲生“儿子”。可以很清晰的看到凯多的人际关系结构丰富、并且某种程度来说也相当稳定。一个毁灭者不可能拥有这些的。

    和他本身“气质不符”的表现也在这场战争中被刻画

    图片无法上传(゚Д゚≡゚д゚)!?

    虽然是有前提,但凯多能护在J身前,说明在战乱里他是愿意保护部下的。

    常说凡是怕对比嘛,不妨会看一下某位鬼岛孤儿

    图片无法上传(゚Д゚≡゚д゚)!?

    夏洛特·佩洛斯佩罗是个艺术家,靠着糖果他造过工厂、手扶电梯,两番创造出海牛,武器也是伸手就来。在创作者的外表下,不可以忽略掉他的知识;机械结构得略懂一些,生物科技也要少少涉猎,兵器原理也得晓得一点儿。虽然是着重依靠自身果实能力,不像Q一样走自主研发路线,但他多多少少也能和科研挂钩,也能算个便宜科学家。再加上他的智勇、地位,和行政属性。在万国里他是当之无愧的核心人员。

    可是这么重要的人,在处境不很明朗的情况下,在大妈的心里硬是没有优先度,说抛就抛。

    对比下来,可以说凯多比大妈有人味儿,也能说他比大妈更看请得失问题。这给人的观感,都是悖于单纯的毁灭者。看起来还是扑朔迷离的样子。

    一定要弄清楚凯多的“形状”。“父子”是“一体”的,大和可能在某些方面是凯多的延续,而凯多身上也有大和诞生的原因。

    总而言之

    凯多,这个人身上的问题是很大的。

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    发表于 2020-11-18 05:33 | 显示全部楼层
    为肾么到后面图片无法上传晚上回来再试试。。。

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    楼主分析得很到位,但是有一处分析我和你的想法不一样,我觉得大妈和马尔科还真不是交手数个回合之后给的一个分镜,而确实可能是刚打起来。理由如下: 1.因为马尔科的火焰能对大妈的灵魂霍米兹造成伤害也是那之后才  详情 回复 发表于 2020-11-18 06:16
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    贝尔梅尔的橘子

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    发表于 2020-11-18 06:16 来自手机 | 显示全部楼层
    本可爱是乌鸦 发表于 2020-11-18 05:33
    为肾么到后面图片无法上传晚上回来再试试。。。

    楼主分析得很到位,但是有一处分析我和你的想法不一样,我觉得大妈和马尔科还真不是交手数个回合之后给的一个分镜,而确实可能是刚打起来。理由如下:
    1.因为马尔科的火焰能对大妈的灵魂霍米兹造成伤害也是那之后才知道的。
    2.大妈很着急,不会说打半天再来个对冲再说自己很着急。
    3.大妈因为着急下个回合就掐住了马尔科的脖子制服了他,然后让长子赶紧解决掉马尔科,所以很明显,这就是刚开始打了一两回合,甚至这就是第一回合(不排除动画组加一点戏)

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    1、如果之前就开打,形式上还不用像这个镜头这样直接互怼。再者,普罗米修斯的攻击,并不限于它本体接触对手这一方式。。。 2、没有相应的灵魂,月狮出现并限制了佩洛斯。因为有这两点让大妈不占优,她这  详情 回复 发表于 2020-11-18 07:22
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    发表于 2020-11-18 07:22 | 显示全部楼层
    所向无敌 发表于 2020-11-18 06:16
    楼主分析得很到位,但是有一处分析我和你的想法不一样,我觉得大妈和马尔科还真不是交手数个回合之后给的 ...


    1、如果之前就开打,形式上还不用像这个镜头这样直接互怼。再者,普罗米修斯的攻击,并不限于它本体接触对手这一方式。。。
    2、没有相应的灵魂,月狮出现并限制了佩洛斯。因为有这两点让大妈不占优,她这才急。如果一开始就急,以她的个性,之前的谈话都不会发生。。。
    3、同上。急,只是最后的结果。。。
    这里还有一个时点的问题,之前他们就已经谈判破裂,而那时候加洛特她们还在留上且没有变身。不可能三个人保持冷场对峙一段时间,空出来给月狮变身、赶路。而且佩洛斯是有改变走位的。。。

    点评

    1.你所说没有相应的灵魂,当然是打上了大妈知道自己没有灵魂武器,所以短暂交手后大妈马上、瞬间制服马尔科,而不是打了半天发现自己没带武器才选择制服马尔科。 2.按楼主你的意思,大妈一开始不知道马尔科的火能克  详情 回复 发表于 2020-11-18 08:35
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    发表于 2020-11-18 07:43 来自手机 | 显示全部楼层
    为啥都这么不看好长子呀

    目前的分析都是兔子狗子月狮能够击败长子

    长子都几大亿老江湖了,凭什么被两个萌新击败

    再说了长子虽说不好看,但目前剧情也没多少真让人反胃的地方,包括这种狙击小马哥,被偷袭了也只是吐槽自己是受害者

    好吧,我知道原因了

    长相不讨喜
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    • 心言:回复jjzdm:漫画这两三年案例不少了,这也正常。目前为止里都在说小兔小狗能够击败大妈长子,就没多少人提一嘴长子赏金7亿。这样的大海贼,和两个没这么出海的小姑娘,结局真不好说。毕竟猫狗月狮才击败杰克,单猫狗全族常态几天都没击败杰克。
      2020-11-18 14:28 举报回复
    • jjzdm:这是个看颜值的社会。。。????
      2020-11-18 08:16 举报回复
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    发表于 2020-11-18 08:11 | 显示全部楼层
    娜美这个样子真是见一次感动一次,见一次爱一次。
    草帽团的众人是幸运和幸福的,能够找到一个自己心甘情愿为之付出性命都在所不惜的信仰,真是甘之如饴。相信娜美在吓得浑身发抖的时候,心底还深信不疑下一秒路飞或草帽团的其他人会来救她。
    作为草帽团的忠实粉丝,足矣。
    收起回复
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    贝尔梅尔的橘子

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    发表于 2020-11-18 08:35 来自手机 | 显示全部楼层
    本帖最后由 所向无敌 于 2020-11-18 08:37 编辑
    本可爱是乌鸦 发表于 2020-11-18 07:22
    1、如果之前就开打,形式上还不用像这个镜头这样直接互怼。再者,普罗米修斯的攻击,并不限于 ...


    1.你所说没有相应的灵魂,当然是打上了大妈知道自己没有灵魂武器,所以短暂交手后大妈马上、瞬间制服马尔科,而不是打了半天发现自己没带武器才选择制服马尔科。
    2.按楼主你的意思,大妈一开始不知道马尔科的火能克制灵魂霍米兹,说明一开始他俩都在以其他的形式互相试探吗??当然不是的,大妈着急是不想在战场边缘,她恨不得赶紧走,你觉得大妈本身的急性子,加上本身着急战场局势紧迫,会和马尔科接化发接化发接化发半天,大战三百回合吗?当然不是,当然马上来个下马威。
    3.参考大妈vs凯多,香克斯vs白胡子,年轻白胡子vs罗杰,御田vs凯多,都是上来直接对冲,或是简单试探一回合就对冲,而你的意思是他俩打半天了,小兔子这期间赶路。这种战局瞬间可能改变的战场上,不可能存在你说的情况。
    3.至于你说的小兔子和佩罗斯佩罗的问题,佩罗斯佩罗位置移动了,需要很长时间吗?按楼主你的意思,大妈一开始不知道马尔科的火能克制灵魂霍米兹,两个人互相试探着打,难道这期间佩罗斯佩罗在原地喝着茶加油助威吗?他为什么有位移?说明马尔科和大妈可能一两回合的短暂交手后,佩罗斯佩罗马上到了合适自己的位置,而不是他俩接化发接化发,佩罗斯佩罗慢慢迈着四方步溜达过去。而小兔子和旺达是992话开始火速往佩罗斯佩罗的方向赶去,而且是冲过来的,再结合992话开头,同盟谈判破裂,但是还没有上升到动手的程度,这时候加洛特向这边冲过来,因为是从内往外的方向,想必中途不会有多少障碍,而大妈和马尔科从谈判刚刚破裂到不合开打也是需要时间的,我认为中间也许是省略了谈判破裂后,大妈要带着佩罗斯佩罗着急离开,佩罗斯佩罗才有位移,马尔科不让,才开打,开打过后马尔科被制服,谈判破裂+马尔科试图阻止大妈+阻止失败,准备动手+动手了没打过,这里消耗的时间足够小兔子冲过来了。两人可能一招试探过后直接对冲,或者就直接对冲,再结合我上文说的这个级别的强者不会武林以和为贵,所以综上所述,两个人是简单试探一招后直接对冲或是直接对冲的,而不是尾田老师截取了中间的片段。
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  • TA的每日心情
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    发表于 2020-11-18 08:38 | 显示全部楼层
    写的真好,思维组织能力强大。
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  • TA的每日心情
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    记忆编造者

    发表于 2020-11-18 08:43 | 显示全部楼层
    本帖最后由 R2M 于 2020-11-18 08:45 编辑

    万国篇我是看得有多粗略,看了楼主放的图才想起来佩洛斯佩罗和佩德罗还有过这样一段对话。我觉得佩洛斯佩罗这个角色更重要了,绝不只是一枚弃子。
    之前总有人说加洛特不理智啊、是非不分啊什么的,我恰恰觉得她理智的很。她现在攻击佩这一下不是什么复仇一击、而是给马尔科解围的,真正的清算之战还没开打。也就是说理论上依然存在“胜”“负”“和”三种可能。
    现在大妈不在场,是个好机会。现场4人至少3个都是冷静理智型,加洛特虽然单纯一点,但是战商高的一个特点是对形势判断往往很准确。
    我倒觉得这边会有意想不到的发展。
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    “每个人都有自己擅长和不擅长的事”
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    nico

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    发表于 2020-11-18 08:49 | 显示全部楼层
    看了楼上的提醒我去看了那张佩德罗和佩罗斯佩罗的对话截图发现,“最后死在哪儿我要自己决定”这句话,好像路飞也说过,该不会是个flag吧,佩德罗已经。。。
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