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[专题分析] 和之国的女性解放

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  • TA的每日心情
    傲娇
    2021-3-19 22:44
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    [LV.6]常住居民II

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    发表于 2020-7-12 23:21 | 显示全部楼层 |阅读模式

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          地址:http://bbs.talkop.com/forum-fenxi-1.html
          作者ID:摩利亚
          首发日期:2020.7.12
          *********未经许可、禁止转载*********


    女性主义(Feminism)又称女权(女权主义)、妇女解放,是指为结束性别主义、性剥削、性歧视和性压迫,促进女性阶层平等而创立和发起的社会理论与政治运动——这是百度百科对于女性主义的解释。我的这个帖子对于女性的解放有些小差别,更多的倾向于她们观念上的解放
    百度百科对于解放的定义是:解除束缚,得到自由或发展,本帖子也按照这个概念进行分析。网上查到的东西:“西方女权主义分三个阶段:1.第一代女权主义 ( 19世纪下半叶至20世纪初) 2。 现代女权主义( 20世纪初至60年代) 3。后现代女权主义 ( 20世纪60年代至今)”。几次运动的诉求发生如下的变化:第一次是妇女在受教育和立法上应当平等,在经济上与男性平等;第二次是经济、阶级斗争方面要求妇女和男性的平等,要求妇女的在物质上的地位,还有"性"方面诉求女性的"解放";第三次比较复杂,见下图。 微信截图_20200712134407.png

    大家可以参考这些女权主义运动的诉求,来看看和之国的女性。我认为和之国重点讨论的是女性的自由、女性的解放。明确一点,本帖子只针对海贼王进行分析,不带有任何政治色彩,不带有任何偏见。
    目前海贼王有以下篇章: 微信截图_20200711105154.png

    这些篇章虽然都有一些起重要角色的女性,但它们的主题都不是讨论女性。举几个例子,阿拉巴斯坦有薇薇,但这个篇章更倾向于国家政权的讨论;水之七岛和爱你爱死大厅有罗宾,但很明显大家都知道这里讨论的是友谊;德雷斯罗萨有蕾贝卡和维奥拉,前者展现的女性温柔与坚韧、后者展现的女性爱情观值得歌颂,但我认为德岛更倾向于国家政权以及爱情,蕾贝卡的温柔与坚韧只是德岛黑暗政权、统治者更替后的产物,维奥拉的爱情观是对于唐吉坷德家族的一种复杂情感,这两个只算是德岛宏大正义观及尾田爱情观其中的小插曲;其他篇章的重要女角色,更多是推动剧情发展,而非篇章的主题中心。女人岛单独讨论一下,这一个全是女性的地方,自然是要跟女性挂钩的,在分析完和之国后会做对比分析,现在先放一放。

    之所以会认为和之国重点讨论的是女性,因为我们发现现在已经出现了非常多起重要角色的女性,小萝莉小玉,光月日和,阿户子,天月时,乌尔提,大和,黑色玛利亚,而且她们都反映了女性解放,我将一个个分析。

    小玉,女性梦想的解放。她想成为妖艳的女忍者,这里有属于女生的梦想,而且这个梦想是不被他的男性师傅看好的。虽说这里有被艾斯忽悠、对妖艳的女忍者没概念的成分混杂在这梦想里面,但梦想真就是明明白白的吗?模模糊糊、稀里糊涂、充满好奇与幻想也是梦想的魅力吧?任何梦想都应该被尊重吧,无论性别。
    微信截图_20200712151435.png
    小玉想去监狱救路飞,但这也是不被她师傅同意的,后者的理由是小玉太弱了、太小了,可能给路飞、小菊他们添乱。
    微信图片_20200712224619.jpg
    但我们看到小玉一直十分坚定,而且在监狱里的表现非常好,在收复监狱方面功不可没,让巴巴努基欺骗queen说兔碗没问题,原因就是吃了小玉的丸子。尾田是否想借此表达女性有权利有梦想,有资格闯,女性的力量不可忽视呢?甚至是一个女性小不点?
    微信截图_20200712190930.png
    微信截图_20200712123927.png

    阿户子,女性解放前的惨状。阿户子作为女性的主题表达有两条。一个是她自己。她是一个生活在惠比寿镇的孩子,因为吃了smile,被剥夺了笑以外的所有表情,她是被统治者压迫的弱势群体的代表,“只能笑,不能哭”,是不是有种被控制、被胁迫的感觉?一些对女性极其不尊重的社会,对待女性是不是也是这样呢?
    微信截图_20200712124316.png
    另一个是丰富日和。日和的外界信息来源,除了传次郎,就是阿户子了,她说阿户子是为数不多知道她真实身份的人。正是有这些信息,让日和感受到了民间疾苦,从而塑造了一个关心和之国百姓、善良正直的美丽日和。这样的联系会让日和时刻保持清醒,让她有超出物质生活的追求与向往。这就是女性的伟大啊!只要自己不服输,不屈服,她们将作为人而熠熠生辉。
    微信截图_20200712124409.png
    日和小时候跟阿户子也长得很像,都是可爱的短发,可能这也是阿户子得到日和独宠的重要原因
    微信截图_20200712143115.png


    黑色玛利亚及众多ji女,女性解放前的状态状态相比于惨状,更有一种麻木、常态化的感觉,这就像温水煮青蛙,更难以被察觉,更危险,更难以去除。这位御姐的信息很少,她不争强好斗,就陪在凯多旁边喝酒唠嗑。有大神认为她是尚未出场的雨月一家人,我觉得很有可能,而且也认为她心里有小算盘,对待桃之助没有像大蛇那样粗鲁,而是捧在手心或者放在膝盖上,一举一动之间透漏着一丝关爱,似乎没有把桃之助当做敌人。
    微信图片_20200712231110.jpg

    微信图片_20200712151832.jpg
    我认为她会像德岛的维奥拉那样,被某个男人的魄力征服,最终倒戈或者说下定决心背叛,而这个男人很可能就是山治。山治已经去拯救ji女了,而黑色玛利亚是管理ji院的,山治大概率会对上黑色玛利亚。ji女是女性被物化的典型表现,涉及“性”的平等,解放她们很大程度上就是解放了女性,让山治去感化她们,拯救她们的灵魂再合适不过。
    微信图片_20200712151458.jpg
    天月时,女性解放意志的传承。阿时代表的是意志的传承。800年前穿越过来是为了什么呢?活在那个时候不好吗?遇到了什么让她做出这个离开自己家人、进入一个完全不一样的时代的决定呢?来到800后她想看到什么?为何偏偏让锦卫门他们去到20年后的未来?罗杰从夏利那里知道海王在20年后诞生,这个20绝对不一般,御田从罗杰那里知道的,跟阿时800年前经历的一定有交集,阿时需要有人替她完成心愿,见证到一些她希望看见的东西。记得阿时第一次登场时,说:“要是我受伤价钱就低了吧”,这说明她清楚女人被用来交易的行情,女人被物化在800年前就有。现实的西方社会的女权运动历时近200年,也是不小的数目了,现在依然进行着,这么持久的抗争,说明了女性遭受不平等待遇的时间有多长?阿时逃到800年后,会不会是一种对类似妇女解放的追求呢?
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    乌尔提,女性解放后的平等。管你是谁,我应当有想说什么就说什么的权利。你允许我这样放肆,给我自由,让我随便口嗨,我很爽,那我就捍卫你凯多的荣誉,有毛头小子跟你抢海贼王的宝座时,我就要把他脑袋砸了,这是非常公平的。凯多作为上司,对于下属这样的毛躁也没有任何计较,这背后一定是凯多对她实力的认可。
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    也就是说,女性要有自己的实力,才有与男性平起平坐的资本,即便你是下属,我也非常尊重你,这很现实,无论是经济独立还是像乌尔提那样头铁。将乌尔提设置为佩吉万的姐姐,这样的设定除了丰富过往没有出现过的人际关系(大妈那边没有这么亲密的姐弟,顶多有个自恋的傻妹妹芙兰配),我个人认为也算是对女性可爱、有爱心的一种反映。
    微信图片_20200712152211.jpg
    大和,女性解放后的自由。大和作为新登场人物,信息并不多,但从目前来看,她很鲜明的特点就是自认为是男的,自称是凯多的儿子,将御田树立为自己的榜样。而凯多及百兽海贼团的成员,都把这位公主视作男的,可见他们对大和的这种观念十分尊重。这样自由包容的思想其实非常先进,也让我很欣赏凯多的大度。当然这里思想最自由的还是大和,毕竟是她先认为自己是男的,别人才会这么说。
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    那自由意志的传承是一个女性,那她作为女性自由、解放的代言人,基本没有什么不妥。对比凯多和御田,凯多教给大和体术及武功,但御田教给她(准确说是她自学或者被感化)自由的思想,大家觉得她的心更偏向谁?向着御田的理由就不说了,说说她不向着凯多的表现:打她爹的下属乌尔提,解救她爹的敌人于危难之际,把她爹能冲刺海贼王宝座的御田日记藏起来,你细品。我想说的是,同样是男性,究竟是教给女性暴力的男性更能获得女性尊重,还是传授给女性自由思想、引导女性走向自由的男性更能获得尊重?答案在这里不言而喻吧?女性地位与男性平等化、女性解放的关键社会因素是什么?是女权运动的激烈程度?是她们的武装力量?都不是,应该是引导她们走向自由、给与她们尊重和平等对待的广大男性同胞。
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    日和,女性解放后的光辉。日和身上反映的是一种隐忍。为了活下来,为了20年后的报仇,日和选择了隐忍,在自己最痛恨的人面前屈尊,这其实反映了女性受的压迫以及被物化的惨痛遭遇,日和吃喝不穿,待遇优质,已经是这个社会背景下的极少数的幸运儿;
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    当她等到复仇时机来临时,她可以不顾一切地自称自己是武士的女儿,有绝对的自信和自尊,敢与强权彻底对立,甚至上去就是一巴掌,这是在告诉当今社会的男同胞,如果你对女性不好,惹了日和所代表的所谓弱势群体,迟早会遭报应的
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    日后等日和跑出来后,靠在索隆身边睡着,面对索隆的吐槽,她很高兴地说:“好多男人喜欢跟我睡觉呢,”可见她对索隆是发自内心地欣赏的,这也可以认为是对女性自由恋爱的反映(狗头),自由恋爱对大家都是好事(不包括山治)。
    微信截图_20200712191409.png
    日和身上还反映了男性对女性的掌控。那三个臭老头想必大家都有印象,整天坐着癞蛤蟆吃天鹅肉的美梦,以为日和对他们一片真心,为了美女可以变卖家产,抛弃已有家庭,最终被日和玩弄于股掌之间,一无所有。
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    许多古代社会里,男性对于女性的这种占有或者掌控都是十分普遍的,占有的方式就是用钱,或者通过联姻之类的方式,以美女换取各种政治上的利益。女性被当作工具的惨痛遭遇,是女权主义的极大反对内容,是女权运动的重大针对目标。日和与那些臭老头的故事其实在说,女性是绝对不能被当做物的,她的真心是钱买不来的。女人是红颜祸水吗?我认为只有在你不把她当人时她才是祸水,她才会利用你对她的着迷,让你神魂颠倒,让你一辈子的财富和荣耀颠倒。当女性被解放时,她的光芒无与伦比。


    小菊,男性对女性解放的支持。虽然他不是真妹子,但他代表女性上战场,女儿心男儿身,即便男女在物理实力上不可否认的差距,但思想是不会受到性别阻碍的,男儿可作为女儿上战场,这样女儿就可以上战场了。中国经典传统故事中,花木兰与小菊十分相似,她是女儿心假扮男儿身,表明那种为国献身的精神,不是男性所独有的。
    微信截图_20200711114314.png
    大家一定对桃之助喊得“snatch”有印象,桃子认为喊这个能起到振奋人心的意思,但小菊坚决反对他这样喊,而且认为以桃之助的身份说这个非常不合适。
    微信截图_20200711114314.png

    我看百度上有大神说这个“snatch”的读音,特别像“死奈”,在日语中这是骂人的意思,就是“去死”,以桃之助作为光月家正统传承人即未来国王的身份,确实不适合说这种粗鄙之语。

    微信截图_20200711114209.png

    但我认为还有一层含义,见下方的百度翻译,大家一定看到那个了,我就不直说了,如果小菊想到的是那个含义,那必然有他自己对于女性的极大尊重,很有反对女性歧视的意思在。尾田可能也想借小菊教育桃子,向大家传递这样一个意思:对于尊重女性,要在孩子小时候就要教给他们,这种教育十分必要,义不容辞。

    微信截图_20200711114107.png


    最后对比一下亚马逊百合女儿岛,我认为这个篇章的主题是性别平等。首先来看两个大家印象深刻的场景,我就不放图了,一个是“拔蘑菇”,另一个是“监狱的金蛋”,想必各位已经知道是啥了。这里尾田巧妙地用女儿岛对男性的不了解,反映出男女在生理上最根本的差别。接下来,就是针对女帝了,主题跟她的关系非常大,以她对路飞的态度转变为切入点,就能轻松找到这一篇章的核心矛盾(马克思的凝视):竞技场上,眼见路飞快要被女帝处死,玛格丽特冒死站出来维护他,并欲独力承担“让男人进入国家”的责任,结果跟其他两个同胞一同被女帝石化,这时女帝对待路飞还是很冷漠的;之后路飞跟女帝的两个妹妹pk,最后因尊重对手的隐私而感动了女帝三姐妹;当女帝问路飞是选择自己有船可以离开,还是解救被石化的玛格丽特,路飞选择了后者,这时女帝被征服了,玛格丽特因此得救;再后来,女帝跟路飞说明了自己的惨痛经历,病得治路飞就是那个走了天龙人一拳的“傻子”时,女帝被彻底征服了。
    微信截图_20200712223029.png

    情节大概就是这样。为什么说这个篇章主题是平等?我有几个观点,第一,路飞放弃自己出海的机会,选择救曾经舍身就自己的玛格丽特,这是平等的体现,一命换一命,非常公平第二,男女性别、生理上的不同,并不影响男女平等,路飞没有因为与玛格丽特性别的不同,而对后者有什么不平等、不公平的对待。第三,玛格丽特的遭遇是当年女帝的遭遇,①女帝曾经被天龙人也即当权者迫害,因为她是女性,作为奴隶受到了惨痛不堪的对待;而玛格丽特也一样,她也是才貌双全,但也被当权者(女帝)迫害,她的生命权不掌握在她手里;②女帝得救,是因为费舍泰格对人类平等看待,对性别不分彼此;玛格丽特被救,是因为路飞的朋友们无所谓性别;③现在的女帝做着当时迫害女帝的天龙人,性质完全相同的事。而让女帝意识到这一点的正是路飞,仇恨是不能用仇恨来解决的,只有自由、包容、平等才能救赎一个被不平等扭曲的受伤灵魂,路飞选择用平等来对待女帝所遭遇的不平等,而非自私自利,这对于女帝绝对是致命一击,因为她的心理阴影就是自私自利的天龙人导致的,路飞让她想起了当时的惨痛经历,当时被拯救的自己,当时的英雄费舍泰格,所以她还有什么理由不放走玛格丽特?当年女帝三姐妹被天龙人那样对待,现在玛格丽特这边也是三个人被石化,历史总是惊人的相似啊
    微信截图_20200712221348.png

    女儿岛的剧情设定有两个,一是帮助路飞进入深海大监狱,另一个是让路飞有一个与世隔绝的修行环境,第二个跟女性关系不大,第一个就有点意思,因为路飞拯救了女帝的灵魂,女帝当然愿意帮助路飞进入因佩尔顿这个危险的地方,而且石化能力是绝佳的辅助能力。这也就说明平等的观念的到了宣扬,爱情产生的基础也是平等和相互尊重,而非占有呀!
    微信截图_20200712221710.png

    女帝发现路飞对她的外貌并没有感兴趣,我认为这样的设定也不错,如果感兴趣,那其实就跟天龙人看上女帝的原因是一样的,是不可能赢得天下第一美女的芳心的(白星是谁?)。综上我认为,女儿岛这个全都是女性的篇章,讨论的主题是性别平等,但并没有和之国对女性解放那么丰富、全面的解读。


    以上就是我的一点脑洞和胡乱分析,我对于女权、女性解放等方面的认知可能仍然有些粗浅,欢迎各位一起讨论~




    微信截图_202007111143143.png
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  • TA的每日心情
    傲娇
    2021-3-19 22:44
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    [LV.6]常住居民II

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    海贼

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     楼主| 发表于 2020-7-13 23:25 | 显示全部楼层
    有几处修改:
    乌尔提那里改成:也就是说,女性自己有实力,自然可以与男性平起平坐,即便你是下属,我也非常尊重你,这很现实,无论是经济独立还是像乌尔提那样头铁。当然如果女性没有实力或者资本,也应该受到尊重。

    大和那里改成:那自由意志由一个女性传承
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  • TA的每日心情
    冷漠
    2024-4-20 11:35
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    [LV.9]以坛为家II

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    记忆编造者

    发表于 2020-7-13 09:32 | 显示全部楼层
    本帖最后由 R2M 于 2020-7-13 09:34 编辑

    偶尔不谈战斗,换个角度也不错,虽然对有些角色的理解不是很认同,比如维奥拉,她才不是被征服的弱者,我个人觉得她某种程度上有点类似娜美,好死不如赖活着,然后一直在寻找机会反扑(至于跟明哥有没有感情是另一回事)。凯多及手下对大和是包容还是不屑,暂时也要打个问号。另外大妈篇也是一个重要的篇章,大妈虽然是女的,但是意识接近于父权。罗拉是女性追求自由的一个典型,布琳也有苗头。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2024-1-13 16:29
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    [LV.8]以坛为家I

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    发表于 2020-7-13 22:18 | 显示全部楼层
    本帖最后由 克洛克达尔.基德 于 2020-7-13 22:24 编辑

    现在的平权,是经过不懈的努力所争取来的,可是依然还有很多女性处于不平等状态,被歧视,没有与男性等同的权力,就比如说印度,日本,南非
    也不要认为中国就真的杜绝了女性歧视,要知道中国的男女平等程度19年在世界只是第106名而已,实现真正完全的男女平等还要99.5年
    中国南方部分山区家长不让女孩上学,只供男孩
    包括妇女拐卖到山区,这些例子还少吗?
    在世界范围内实现男女平权还有很长的路要走
    支持楼主
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    高山仰止,景行行止

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-11-2 11:45
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    发表于 2020-7-13 15:34 | 显示全部楼层
    本帖最后由 有錢人 于 2020-7-13 15:39 编辑

    snatch (即「捨名智」) 不是在漫畫 950 話已解說了由來嗎?
    這解釋了為何桃之助不適合說吧
    因為這是已死死士的用語

    1.jpeg

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    3.jpeg

    後面的章回也將 snatch 改譯「捨名智」了,說明是同一字
    0.png
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-8-18 09:18
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    [LV.5]常住居民I

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    海贼

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    发表于 2020-7-13 08:51 来自手机 | 显示全部楼层
    我觉得在和之国这样封闭的国家能安排小菊和大和这样的角色是非常出彩的,意义很特别的。

    点评

    讽刺的是大部分人都在诋毁和调侃  详情 回复 发表于 2020-7-13 12:07
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  • TA的每日心情
    生气
    2024-5-6 07:13
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    [LV.Master]伴坛终老

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    桶装可乐大预言家乌索兰度

    发表于 2020-7-13 07:01 | 显示全部楼层
    日和真的是一個十分堅強的人
    忍耐20 年 又一直準備為大戰和開國
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    开心
    2020-12-18 10:30
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    [LV.5]常住居民I

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    海贼

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    发表于 2020-7-12 23:52 来自手机 | 显示全部楼层
    感谢楼主分析
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    花痴
    2021-3-21 12:44
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    [LV.7]常住居民III

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    发表于 2020-7-13 07:17 | 显示全部楼层
    wt在和国画的女性角色还是不错的
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  • TA的每日心情
    开心
    2022-10-5 07:38
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    [LV.8]以坛为家I

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    发表于 2020-7-13 07:27 来自手机 | 显示全部楼层
    感谢楼主分析
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-6-23 07:49
  • 签到天数: 28 天

    [LV.4]偶尔看看III

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    出海

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    发表于 2020-7-13 07:54 来自手机 | 显示全部楼层
    自由恋爱是好事,不包括山治那里笑到我了hhhhhhhh
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  • TA的每日心情
    吃惊
    2023-9-9 23:12
  • 签到天数: 1112 天

    [LV.10]以坛为家III

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    超新星

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    发表于 2020-7-13 07:56 | 显示全部楼层
    这么长,看完也不容易
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-5-6 06:48
  • 签到天数: 1455 天

    [LV.10]以坛为家III

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    超新星

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    发表于 2020-7-13 08:22 来自手机 | 显示全部楼层
    写得很棒,支持一下
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  • TA的每日心情
    冷漠
    2022-3-3 13:57
  • 签到天数: 633 天

    [LV.9]以坛为家II

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    发表于 2020-7-13 09:08 | 显示全部楼层
    确实像,WT果然是细节帝,
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