十一超新星战凯多

10人目トラ男

不太同意，兩年前之所以和前反派老沙巴基聯手，主要是路飛的伙伴不在身邊。
兩年後路飛和羅結盟，皆因羅是他的救命恩人，是個好人，他才接受羅。
其實路飛自己也知道和不值得相信的人同盟，是有可能會為伙伴帶來危機，所以同盟不完全是因為有趣。
而且，同盟再加上收納大船團，是透過犧牲一半伙伴的戲份才達至的。
潛入蛋糕島，也由於人馬不足，才會逼不得已和貝基成立聯合軍，實際上路飛不屑貝基傷害波克姆斯的行為。

然而在和之國，路飛的8名伙伴已經全部齊集，而且還有和之國戰力，再加上悉數皮毛族強者，和後面會出現支援的白鬍子海賊團，基本上路飛這邊勢力已經足夠。
不要少看草帽團的船員，個人認為作為未來海賊王的船員，每個船員定必成長到獨當一面的強者。
單看獲得戰鬥服的山治和獲得宙斯的娜美，實力就不虛於超新星船長，只是劇情需要偶爾被弱化，實際上娜美一落雷，威力不容輕視。
畢竟娜美曾經越級打敗cp9卡莉法，尾田一般把女敵人交給娜美對付，假如三災queen是女性，讓娜美有實力打敗三災不是不可能的，不然把宙斯交給娜美有什麼作用？
就是給娜美外掛，順理成章打敗凱多團的強者啊！
而烏索普老爸可是四皇主力幹部耶穌布，將來應該有他老爸那麼厲害的，實力不難想像會超越其他超新星。
其他船員如羅賓喬巴都未完全展示兩年後實力，他們應該也會給予機會表現，也許羅賓已習得武裝色霸氣，喬巴已掌握新的變身技能。
弗蘭奇，布魯克也不會打醬油，也會安排強大對手對戰來提升實力。
所以個人更傾向草帽團全體都會被安排單挑敵人，展現真正實力，而不是被超新星搶戲份，繼續打醬油。
至於打凱多，路飛更不會被搶人頭，最後一定是由路飛獨自打敗凱多，以此證明擁有真正的四皇實力。
期間也許羅會輔助一下，畢竟羅既為同盟船長，又是d一族，也有手術果實加持，被安排輔助路飛名正言順，而再安排其他超新星幫忙則沒有必要。
反倒莫利亞登場，給路飛塞影子加buff可能性更大。

其實依附五皇路飛，和依附四皇凱多，也沒有什麼分別，不會因為他們幫助主角就顯得清高一點。當然羅和貝基都是路飛成為五皇前合作的，所以沒有問題。
而如果超新星背叛四皇，投入五皇陣營，行為就有點low了。讓路飛收容這些背叛者，也有損路飛名聲，更何況路飛勢力已足夠，不需要他們來抱大腳。
其他超新星被安排作為反派被草帽團收拾才更有看點，不然凱多團勢孤力弱，更令人同情。
甚至他們最終被黑鬍子團收割果實也不出奇，碰巧黑鬍子團也在狩獵果實能力者呢！
不要把超新星想像得太厲害，尾田說過，本來新世界那麼殘酷，他們會有一半的人大概撐不過去，結果雖然撐過去了，可是大部分還是依靠了四皇勢力。
說到底，他們只是路飛的陪襯，不是被編在路飛同一世代，可能還不如卡文迪許和巴托。

deron730

基德要是跟路飞联手，直接人设崩塌。

小巴菲

不太同意某些观点

180方向

onepiece2017 发表于 2018-8-15 17:29
不太同意，兩年前之所以和前反派老沙巴基聯手，主要是路飛的伙伴不在身邊。
兩年後路飛和羅結盟，皆因羅是 ...

路飞是五皇，迟早会具备四皇的战力，那么一直都是强力助手的存在索隆和山治，对应也会具备三灾实力也是理所当然的。甚平后面的到来，也有可能对上三灾其中之一。三灾若是女性，娜美会对应上？ 不能这么判断吧，就算得到宙斯，这个辅助也不会让娜美直接整体战力飙升到这个层次吧，真被三灾用霸气打一拳，未必就顶得住吧。两年前打CP9卡莉法，她的战力在那些CP9也是倒数的存在。  三灾必然也会具备强大的霸气，不是娜美就能对上的，还有娜美从未有过对上高等战力的经历。大妈说路飞他们有她要拿回的东西，应该就是宙斯了，娜美可能不是一直拥有宙斯。不善于近身肉搏战的，往往都会偏向远程协助，乌索普便是如此。
路飞打凯多，最有可能辅助的超新星应该就是罗和基德，这两位了。罗这个同盟角色，路飞视他为朋友，很有可能跟随路飞到最后岛屿。至于其他超新星也有可能后面因为某种因素像卡彭那样和路飞合作，后面的就剧情不太好说，但路飞团队迟早会成为黑胡子那样少数精英团队，这个篇章大概率每个伙伴都会强势表现的机会，每个伙伴都会成长，变得更加强大，后面应该个个具备不同程度的霸气

simoka

以前觉得十一人不怎么起眼 尤其是两年后 悬赏高的不仅仅是这十一人了  后来才发现个个都不是省油的灯

jokersama

第一索隆已经受伤了、被霍金斯的稻草人。其实打碟音阿噗在泡泡岛能这么硬钢黄猿，不是胆小之辈，加入凯多也是会背叛的。不应该归结于墙头草、

lar426

至少有两三个人不回来

avocado

不能每个人都来投主角的，还是要把力量分开才好看，
新星被注定是配角，戏不会比草帽团的人多，也不一定都会有故事
听说故事已经完成80%了，可能要出番外吧。

为欢几何

心疼凯多。

10人目トラ男

180方向 发表于 2018-8-16 10:34
路飞是五皇，迟早会具备四皇的战力，那么一直都是强力助手的存在索隆和山治，对应也会具备三灾实力也是理 ...

海賊王是劇情漫，就更加講求劇情的合理性，要讓故事的反派被擊敗，也要安排實力相當的對手，才不致令故事變得無稽。
打個比方，和之國篇讓弱小的小玉依靠她那果實能力打敗凱多，你認為讀者會買帳嗎？
更何況尾田加入了那麼多武力設定和戰鬥元素來豐富對戰系統，所以實力討論也並非不重要的。
而我以下的論點，只是否定目前的山治有實力對戰三災，分析羅的實力也比山治強多了，更有資格對戰三災。

以下先回覆閣下的論點：
「山治初次和明哥交手，最终被定住需要罗来解救，并解说明哥的果实能力，路飞同样初次和卡二交手被能力所困，甚平出场来解救，同样解说卡二的果实能力，还有大部分只看到了山治初次交手被明哥压制，还有对比路飞四挡打明哥的表现，却很多时候会忘记路飞初次和明哥交手同样被压制过，实际路飞和山治两人首次和明哥交手都没有伤到过明哥。」

首先，路飛初次和明哥交手不算被压制过，當時他是被明戈和分身二打一的，也沒有喪失還手之力（745話），而且後面四檔路飛從未被明戈打傷，可見路飛的綜合實力絕對強於明戈。
相反山治是已經被明戈定住了，不是羅救他，他根本不能脫身，更莫講話還擊，就算他了解明戈果實能力，山治有能力打敗明戈嗎？不言而喻吧！
重溫路飛和卡塔庫栗的對戰過程，常態路飛只在894話擊中過卡塔庫栗一次，其餘時候都是被卡塔庫栗吊打的，只有路飛進入四檔，才可以挽回劣勢，可見常態路飛確實大大不如卡塔庫栗。
所以常態路飛無論熟不熟悉卡塔庫栗的果實能力，都是被吊打，而不存在是因為一開始不了解卡塔庫栗的能力才處於劣勢。
路飛對比山治，是路飛除了常態還有四檔可以還擊，而山治只有常態，再沒有其他實力應付敵人了。
（好吧，他現在還有外掛戰鬥服，有人說路飛靠果實，因此山治的戰鬥服不算外掛，實際上路飛小時侯吃了果實後實力還是很弱的，他是靠日後訓練來提升實力；而傑爾瑪66失去戰鬥服是無法戰鬥的，可見戰鬥服加成之大，所以果實不算是外掛，而戰鬥服才是真正外掛，是不用靠自身努力也能提升實力的外掛。）

言歸正傳，羅強於山治有兩點，一是硬實力，二是設定。
從硬實力而言，羅實力強於山治。如何得出這個結論？可以從661話山治被換心看出，羅只用過這個招數兩次，一是交換草帽團4人的身體，二是交換斯摩格達斯琪的身體，此外再無使用。
這招數十分有效，可以大大削弱對方的實力。既然這能力如此有效，但是羅為何不以此招數來對付明戈？
可以推測這能力只能適用於弱於羅的對手。不然羅把四皇/三大將的身體和某小嘍囉交換，不就對羅戰鬥大大有利，那羅可以成為世界最強的人了。
很明顯尾田知道這能力的厲害之處，所以一定會加入如此限制。
而且當時羅是為了不讓草帽團搗亂才將他們換心的，但遇到更添亂的路飛，卻沒有把餘下的人換心，也間接解釋了羅能力不足以把路飛換心。
當然，羅不是所有招數都受制於實力差距，屠宰場就可以無視實力差距，任意交換目標的位置，例如在759話，羅就以此交換了明戈的位置，讓路飛順利對明戈使出火拳銃。
還有，不要誤會山治是因為大意才中招，實際上尾田描寫山治見聞色甚至比明戈還出色，明戈才是屢次大意被暗算的人。所以，山治應該是因為實力弱於羅才會中招。

從設定而言，兩年前羅的懸賞是2億，山治懸賞不足1億，因此沒有資格成為超新星。兩年後羅懸賞更靠自己升到5億，相反山治2次靠家族才升到3.3億。
雖然懸賞不是絕對，但是也稍稍反映了實力差距。懸賞也賦予羅超新星的身分，讓他有資格和路飛競爭/匹敵。
超新星可是尾田兩年後的描寫對象，可以看看801話開幕宣言，重點講述的對象是海賊方的四皇七武海和超新星，海軍三大將以及革命軍。
山治是榜上無名的，也是基於他沒有超新星的身分。而且超新星不只是船長的名號，屬於船員的索隆也有，反映出山治的競爭力薄弱。
所以，設定上，山治的實力就不如羅了。

最後，要平反一下羅的實力，羅三次對戰明戈，第一次是受明戈和藤虎夾擊，第二次是要掩護桑尼號安全離去，第三次是同時對戰明戈和梅花，這樣的環境完全對羅不利。
三次對戰，羅的表現也絕對可圈可點，而且第二次對戰後還受了鉛彈攻擊，是在解開海樓石手扣後才進行治療，然後又再戰鬥。
羅體力也不差，受了重傷依然能用若干次room：以伽馬刀重創明戈，打敗梅花，掩護虛弱路飛，救蕾貝卡和紫羅蘭脫險。
說羅的近身肉搏不如索隆和山治根本沒有根據，只是羅依靠果實和砍擊戰鬥，才較難體現體術而已。

羅在德島篇過後，起碼也獲得了打敗明戈的經驗值，實力會得到提升，具備對戰三災的實力。
而山治目前實力完全不如羅，兩年後也沒有任何出色的戰鬥表現，假如被安排對戰三災，也只是依靠外掛戰鬥服而已，實際上不如羅有資格。