TalkOP海道-海贼王论坛-海贼王中文网-航海王论坛

 找回密码
 立即注册

QQ登录

只需一步,快速开始

一键登录:

搜索
楼主: 羽毛子酱

[专题分析] 【羽毛闲聊】最强之盾——山治与草帽团的角色重新定位

  [复制链接]
  • TA的每日心情
    无聊
    2019-1-20 07:39
  • 签到天数: 207 天

    [LV.7]常住居民III

    1

    主题

    461

    帖子

    781

    积分

    海贼

    Rank: 4

    积分
    781
    发表于 2018-7-17 07:19 | 显示全部楼层
    角度很棒 喜欢喜欢
    收起回复
    欢迎访问TalkOP海贼王论坛!让我们一起努力,打造最有爱的海贼王交流平台! (TalkOP海贼王分析讨论QQ群号:54786756,请务必按照提示要求加群!IPAD等系统登陆可能看不到群提示,请更换系统查看) 另外有日语翻译能力且跟上漫画进度的伙伴请注明来意联系鹰目QQ:99284174,一起来汉化海贼王的各类周边吧。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-1-20 00:15
  • 签到天数: 454 天

    [LV.9]以坛为家II

    6

    主题

    1120

    帖子

    3831

    积分

    七武海

    Rank: 6Rank: 6

    积分
    3831

    猜图之星(制霸奖)路飞梦寐以求的铜像贝尔梅尔的橘子

    发表于 2018-7-17 10:16 | 显示全部楼层
    感觉说的很有道理,尾田这么处理也是对的,不突出某些角色,大家全面发展
    收起回复
  • TA的每日心情
    开心
    2019-1-9 10:02
  • 签到天数: 53 天

    [LV.5]常住居民I

    0

    主题

    61

    帖子

    155

    积分

    出海

    Rank: 3Rank: 3

    积分
    155
    发表于 2018-7-17 10:27 来自手机 | 显示全部楼层
    纠正,布鲁克是在庞岛不是德岛发现锦衣卫身体的

    点评

    是的是的,我那句话笔误了两个地方我也是服气我自己了。。谢谢纠正~  发表于 2018-7-17 13:54
    收起回复
    欢迎访问TalkOP海贼王论坛!让我们一起努力,打造最有爱的海贼王交流平台! (TalkOP海贼王分析讨论QQ群号:54786756,请务必按照提示要求加群!IPAD等系统登陆可能看不到群提示,请更换系统查看) 另外有日语翻译能力且跟上漫画进度的伙伴请注明来意联系鹰目QQ:99284174,一起来汉化海贼王的各类周边吧。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-1-19 09:12
  • 签到天数: 140 天

    [LV.7]常住居民III

    2

    主题

    96

    帖子

    377

    积分

    海贼

    Rank: 4

    积分
    377
    发表于 2018-7-17 17:36 来自手机 | 显示全部楼层
    确实、山治作为盾的话、也还是有道理的、有了战斗服防御力和战斗力也是提升的、
    收起回复
    欢迎访问TalkOP海贼王论坛!让我们一起努力,打造最有爱的海贼王交流平台! (TalkOP海贼王分析讨论QQ群号:54786756,请务必按照提示要求加群!IPAD等系统登陆可能看不到群提示,请更换系统查看) 另外有日语翻译能力且跟上漫画进度的伙伴请注明来意联系鹰目QQ:99284174,一起来汉化海贼王的各类周边吧。
  • TA的每日心情
    开心
    2018-7-17 20:39
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]初来乍到

    0

    主题

    8

    帖子

    10

    积分

    启航

    Rank: 2

    积分
    10
    发表于 2018-7-17 20:46 | 显示全部楼层
    还是山治最帅
    收起回复
    欢迎访问TalkOP海贼王论坛!让我们一起努力,打造最有爱的海贼王交流平台! (TalkOP海贼王分析讨论QQ群号:54786756,请务必按照提示要求加群!IPAD等系统登陆可能看不到群提示,请更换系统查看) 另外有日语翻译能力且跟上漫画进度的伙伴请注明来意联系鹰目QQ:99284174,一起来汉化海贼王的各类周边吧。

    该用户从未签到

    0

    主题

    707

    帖子

    771

    积分

    海贼

    Rank: 4

    积分
    771
    发表于 2018-7-17 21:53 | 显示全部楼层
    布偶猫 发表于 2018-7-14 14:18
    所有的角色里只有索隆的强个人认为最应该,因为尾田不止一次刻画过索隆的努力,不是说索隆就应该比别人强, ...

    因为索隆的梦想很明确就是追求力量,两年的修行,索隆的低头像鹰眼求教,一方面是为了守护伙伴,更重要的是为了自己能够更早接近鹰眼。而其他伙伴要变强的原因更主要还是为了守护伙伴。路飞要当海贼王,因为他认为海贼王是最自由的,所以路飞其实是在追求自由。而山治要找到梦幻般的蔚蓝海域,到目前连具体位置都不知道,感觉他的梦想和路飞要去的最后之岛是同一个地方吧     当然并不是唯有追求力量的人物才能成为顶级战力
    收起回复
    欢迎访问TalkOP海贼王论坛!让我们一起努力,打造最有爱的海贼王交流平台! (TalkOP海贼王分析讨论QQ群号:54786756,请务必按照提示要求加群!IPAD等系统登陆可能看不到群提示,请更换系统查看) 另外有日语翻译能力且跟上漫画进度的伙伴请注明来意联系鹰目QQ:99284174,一起来汉化海贼王的各类周边吧。

    该用户从未签到

    0

    主题

    707

    帖子

    771

    积分

    海贼

    Rank: 4

    积分
    771
    发表于 2018-7-17 23:38 | 显示全部楼层
    本帖最后由 180方向 于 2018-7-21 10:30 编辑

    两年后山治至今被吐槽实力不行,被索隆超越很多了。
    但实际认真回头看会发现,一些细节性的东西,山治战力表现强势的地方,大部分都是在整个篇章中后半段高潮,草帽全团各自对位对手的时候,山治打CP9布鲁诺,初次交手吃亏劣势,第二次却打比布鲁若更强的狼人加布拉,而且还打赢了。
    有人觉得两年后作者有意拉开索隆和山治的差距,我觉得并不是这样的,索隆在香波岛集合时,砍了一条大船强势登场,山治一点没也感到惊讶,两人还特意打了一架,结果还是和两年前那样不相上下。在前往鱼人岛过程中遇到章鱼,路飞索隆和山治冲锋战斗,他们各自出招都没有为彼此感到惊讶,而在船上看的伙伴却比较惊讶,他们之间信任彼此的实力,路飞信任索隆能够击败瑟卡,山治信任路飞能够击败卡二,山治救援路飞,路飞睡着了,也是信任山治。  在庞克岛山治出击求援达斯琪,索隆也并不担心,也是信任山治,而山治则信任索隆能够搞定雪女。  在象岛路飞说山治很强,而索隆还是像两年前那样跟山治争执,这个细节其实也说明了山治并不是变弱了,索隆也并不是远强于山治    他俩的是表现出来的是竞争关系,跟红发和巴基是不同的,两年后的SBS也明确表明他俩是路飞的左右手,持续期待他俩后面的表现

    索隆的性格定位,其实除了对伙伴和熟悉比较逗比外,对陌生人都是比较高冷和认真,和卡二类似,战斗进入状态很快,而且比较认真,对于比自己实力差的对手,总是能够短时内强势击败,剑士的招式也很炫酷,很吸粉。
    两年后索隆在团队之中应该是受伤最少的了,而路飞和山治应该都是比较慢热的,战斗经常需要一两个回合后,才能有强势的反击。路飞连凯撒都需要战斗多个回合,打雪女还处于过劣势,索隆都曾批评过路飞和山治战斗大意的习惯。山治初次和明哥交手的表现,经常被人拿来黑,实际路飞初次和明哥交手,结果都是没有伤到明哥,两人初次和明哥交手的表现都差不多,但路飞后面多次和明哥交手的机会,表现越来越强势,渐渐忘记了路飞和明哥初次交手的表现,只记得山治被明哥碾压,从而直接定义认为路飞和索隆已远超山治观点。

    若回头仔细看的话,会发现,两年后山治之近,都还未像路飞和索隆那样明确表态要和一个对手战斗到底的决心过,更多时候扮演过过场的角色,过程中表现强势的也有,表现吃亏的也有,表现吃亏的是和维尔戈战斗是骨裂(后面山治无论对谁都没有出现出骨裂现象,而山治骨裂也是两次击飞维尔戈之后的,大意的成分还是很大的),和明哥初次交手吃亏,和大福交手吃亏。 即使表现吃亏山治也还未真正被击败过,这里的击败是指被身体被打成重伤,短时间内无法站起来的那种,类似与明哥击败斯摩格和罗那样的。  表现强势的是一招击败杰克头牌手下绵羊头,快速击飞欧文,击飞欧文展示了前面从未展示的速度,也间接说明了山治还未真正全力战斗过,还有已明确的无伤击败勇治,勇治在蛋糕岛对除将星外的干部表现基本都很强势,那山治具备对抗将星的实力也是可能的,后面打比明哥还强的对手也有可能,两年前打CP9那段算是一个例子了。

    在鱼人岛是路飞他们首次在聚集在一起像两年前那样各自对位敌人,实际基本都是路飞他们稍微露一手展示两年修行成果的舞台。而进入新世界庞克岛和罗同盟后,山治的角色开始有点变化了,若没有斯摩格和罗的出现,凯撒,雪女和维尔戈,应该都会各自对上路飞,索隆和山治,最终各自打出结果,但安排罗对位维尔戈,路飞对位凯撒,维尔戈和凯撒可以作为庞克岛的BOSS了,最终被同盟船长击败。德岛开始山治掉线,掉线后再次出场第一场战斗表现很强势,跟索隆现在再次出场表现也很强势相对应,蛋糕岛除了路飞外,山治和甚平都没有刻意安排对手给他们战斗过,而现在的和之国是路飞他们进入新世界后首次聚集战斗,战斗场面必然比蛋糕岛要多得多,山治强势战胜对手的几率很大,应该也是索隆和山治两年后首次全力死斗吧,路飞一方一旦说出要与谁战斗的话,最后基本都是胜利的,这已经是一种套路了

    楼主说山治的骑兵工作已转到布鲁克身上,回头看的话,确实是如此,而山治更重要是守护背后的伙伴,之前掉线山治领头带娜美他们就应该可以知道了,保障伙伴的安全是第一要考虑的,没有和贝克慕斯他们直接开战,也体现山治也具有和路飞不同的领导能力。
    路飞和索隆扮演冲锋角色,而山治则更多会往回头看,哪个伙伴落下了,就去拉那位伙伴,两年前路飞和乌索普闹矛盾,路飞情急一下口无遮拦想说出让乌索普下船的话,但还未完全说出,被山治击飞。而后面索隆认真表态说,让路飞等乌索普来道歉,而不是主动去接他。可以看出索隆维护的主要是船长的威严,而山治则是维护整个团队的整体性,在水之七岛和司法岛乔巴和乌索普相继出现迷茫,是山治作为导师一般去点醒乔巴和乌索普,整个团队扮演救援角色最多的还是山治,在庞克岛山治甚至还特意回头去拯救达斯琪和海军杂毛们,还成为海军杂毛的带头大哥。
    山治的人物性格设定已经在蛋糕岛彻底完善了,大概就是平时对女性很好色,有时候会展示出骑士道精神,对男性基本就是典型的外冷内热,过于善良和感性人物。
    两年后要刻画的人物增多了,伙伴的戏份比较多基本都是东海加入的那几位元老,索隆比路飞和山治设定要纯粹的多,就是战斗员,也符合他追求力量的设定,其他伙伴基本都是兼并战斗员角色,期待和之国他们聚集之后战斗表现

    点评

    写得好棒,对山治表现的细节点评好到位  发表于 2019-1-13 00:31
    写得真好,  发表于 2018-7-21 09:50
    写得好认真。。。。好棒! 话说这样都可以单独发主题贴了吧  发表于 2018-7-21 09:19

    评分

    参与人数 1贝里 +5 收起 理由
    天尊 + 5

    查看全部评分

    收起回复
    欢迎访问TalkOP海贼王论坛!让我们一起努力,打造最有爱的海贼王交流平台! (TalkOP海贼王分析讨论QQ群号:54786756,请务必按照提示要求加群!IPAD等系统登陆可能看不到群提示,请更换系统查看) 另外有日语翻译能力且跟上漫画进度的伙伴请注明来意联系鹰目QQ:99284174,一起来汉化海贼王的各类周边吧。
    回复 支持 5 反对 0

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2018-12-7 16:00
  • 签到天数: 5 天

    [LV.2]偶尔看看I

    0

    主题

    16

    帖子

    23

    积分

    启航

    Rank: 2

    积分
    23
    发表于 2018-7-18 10:38 来自手机 | 显示全部楼层
    山治是个温柔感性的人,这一点我无比赞同。不是每个人都像索大一般理性果断,可以放下感情即使多么舍不得。我最近又看了一遍,山治真的很会为别人着想,他比较感性,更重感情。就拿七水之都来说,索隆维护了船长的尊严和规则,而山治则维护海贼团的完整,他们的个性决定了他们承担不同的角色。

    点评

    你这个总结也很到位w  发表于 2018-7-23 11:17
    收起回复
    欢迎访问TalkOP海贼王论坛!让我们一起努力,打造最有爱的海贼王交流平台! (TalkOP海贼王分析讨论QQ群号:54786756,请务必按照提示要求加群!IPAD等系统登陆可能看不到群提示,请更换系统查看) 另外有日语翻译能力且跟上漫画进度的伙伴请注明来意联系鹰目QQ:99284174,一起来汉化海贼王的各类周边吧。
  • TA的每日心情
    无聊
    2018-8-16 15:35
  • 签到天数: 20 天

    [LV.4]偶尔看看III

    1

    主题

    37

    帖子

    88

    积分

    出海

    Rank: 3Rank: 3

    积分
    88
    发表于 2018-7-18 11:10 | 显示全部楼层
    王者路飞 武士索隆 骑士山治 。两年前是抱团打副本,两年后是类似《冰与火之歌》的pov模式,点面结合得展现整个op世界。
    收起回复
    欢迎访问TalkOP海贼王论坛!让我们一起努力,打造最有爱的海贼王交流平台! (TalkOP海贼王分析讨论QQ群号:54786756,请务必按照提示要求加群!IPAD等系统登陆可能看不到群提示,请更换系统查看) 另外有日语翻译能力且跟上漫画进度的伙伴请注明来意联系鹰目QQ:99284174,一起来汉化海贼王的各类周边吧。
  • TA的每日心情

    2018-7-9 15:34
  • 签到天数: 7 天

    [LV.3]偶尔看看II

    0

    主题

    61

    帖子

    89

    积分

    出海

    Rank: 3Rank: 3

    积分
    89
    发表于 2018-7-19 09:51 | 显示全部楼层
    山治你快醒醒,你有什么英勇事迹?这集你的人设崩溃,不管是出于搞笑还是怎么的,总之你要求神拜佛,求尾田不要把甚平画个什么三长两短,缺膊少腿的~!要不然,该切腹谢罪的就是你

    还有,我一直好奇,是山粉对骑士绅士道有什么误解?还是我对西方的骑士道绅士道有什么误解,至少在我对所有西方影视中的认知中.没见过山治这类型的"绅士",所谓尊重女人却一副随时想上了人家的表情。只从一个日本人笔下的人物就认为山治代表了绅士道。


    点评

    甚平的事情根本不能怪山治,草帽团的风格什么时候会让人用毒了?索大也不会同意在自己1v1的时候让同伴在暗地阴人啊  发表于 2018-7-23 11:21
    这应该是为了表现花痴属性而夸张的画法吧。。。。  发表于 2018-7-21 09:23
    纯粹为黑而黑 哈哈  发表于 2018-7-19 23:46
    个人觉得sanji根本不懂女孩子,只是奇怪的向往女性。他和布玲说“是你做我的未婚妻真是太好了”的时候绝对还认为布玲讨厌他……而且他没想上女孩儿啊,他和紫罗兰骑一匹马的时候专门和紫罗兰离的八丈远呢。按照他的   发表于 2018-7-19 15:15
    收起回复
    欢迎访问TalkOP海贼王论坛!让我们一起努力,打造最有爱的海贼王交流平台! (TalkOP海贼王分析讨论QQ群号:54786756,请务必按照提示要求加群!IPAD等系统登陆可能看不到群提示,请更换系统查看) 另外有日语翻译能力且跟上漫画进度的伙伴请注明来意联系鹰目QQ:99284174,一起来汉化海贼王的各类周边吧。
    回复 支持 0 反对 1

    使用道具 举报

    您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

    本版积分规则

    APP下载|新手|活动|导航|Archiver|手机版|小黑屋|TalkOP海道-海贼王论坛-海贼王中文网-航海王论坛

    JS of wanmeiff.com and vcpic.com Please keep this copyright information, respect of, thank you!JS of wanmeiff.com and vcpic.com Please keep this copyright information, respect of, thank you!

    GMT+8, 2019-1-20 19:05 , Processed in 0.093117 second(s), 31 queries , MemCache On.

    Powered by Discuz! X3.4

    © 2001-2017 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表