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楼主: 羽毛子酱

[专题分析] 【羽毛闲聊】最强之盾——山治与草帽团的角色重新定位

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  • TA的每日心情
    开心
    2024-4-24 07:47
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    [LV.9]以坛为家II

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    发表于 2018-7-17 07:19 | 显示全部楼层
    角度很棒 喜欢喜欢
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-4-25 10:42
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    [LV.Master]伴坛终老

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    2019年度OP王铜奖2020年度OP王铜奖贝尔梅尔的橘子桶装可乐路飞梦寐以求的铜像大预言家乌索兰度 灵魂之王的吉他猜图之星(制霸奖)2021年度OP王铜奖加洛特的胡萝卜2022年度OP王

    发表于 2018-7-17 10:16 | 显示全部楼层
    感觉说的很有道理,尾田这么处理也是对的,不突出某些角色,大家全面发展
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-3-5 17:43
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    [LV.6]常住居民II

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    发表于 2018-7-17 10:27 来自手机 | 显示全部楼层
    纠正,布鲁克是在庞岛不是德岛发现锦衣卫身体的

    点评

    是的是的,我那句话笔误了两个地方我也是服气我自己了。。谢谢纠正~  发表于 2018-7-17 13:54
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  • TA的每日心情
    花痴
    2020-5-24 00:16
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    [LV.7]常住居民III

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    发表于 2018-7-17 17:36 来自手机 | 显示全部楼层
    确实、山治作为盾的话、也还是有道理的、有了战斗服防御力和战斗力也是提升的、
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-7-17 20:39
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    [LV.1]初来乍到

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    发表于 2018-7-17 20:46 | 显示全部楼层
    还是山治最帅
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    发表于 2018-7-17 21:53 | 显示全部楼层
    布偶猫 发表于 2018-7-14 14:18
    所有的角色里只有索隆的强个人认为最应该,因为尾田不止一次刻画过索隆的努力,不是说索隆就应该比别人强, ...

    因为索隆的梦想很明确就是追求力量,两年的修行,索隆的低头像鹰眼求教,一方面是为了守护伙伴,更重要的是为了自己能够更早接近鹰眼。而其他伙伴要变强的原因更主要还是为了守护伙伴。路飞要当海贼王,因为他认为海贼王是最自由的,所以路飞其实是在追求自由。而山治要找到梦幻般的蔚蓝海域,到目前连具体位置都不知道,感觉他的梦想和路飞要去的最后之岛是同一个地方吧     当然并不是唯有追求力量的人物才能成为顶级战力
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    发表于 2018-7-17 23:38 | 显示全部楼层
    本帖最后由 180方向 于 2018-7-21 10:30 编辑

    两年后山治至今被吐槽实力不行,被索隆超越很多了。
    但实际认真回头看会发现,一些细节性的东西,山治战力表现强势的地方,大部分都是在整个篇章中后半段高潮,草帽全团各自对位对手的时候,山治打CP9布鲁诺,初次交手吃亏劣势,第二次却打比布鲁若更强的狼人加布拉,而且还打赢了。
    有人觉得两年后作者有意拉开索隆和山治的差距,我觉得并不是这样的,索隆在香波岛集合时,砍了一条大船强势登场,山治一点没也感到惊讶,两人还特意打了一架,结果还是和两年前那样不相上下。在前往鱼人岛过程中遇到章鱼,路飞索隆和山治冲锋战斗,他们各自出招都没有为彼此感到惊讶,而在船上看的伙伴却比较惊讶,他们之间信任彼此的实力,路飞信任索隆能够击败瑟卡,山治信任路飞能够击败卡二,山治救援路飞,路飞睡着了,也是信任山治。  在庞克岛山治出击求援达斯琪,索隆也并不担心,也是信任山治,而山治则信任索隆能够搞定雪女。  在象岛路飞说山治很强,而索隆还是像两年前那样跟山治争执,这个细节其实也说明了山治并不是变弱了,索隆也并不是远强于山治    他俩的是表现出来的是竞争关系,跟红发和巴基是不同的,两年后的SBS也明确表明他俩是路飞的左右手,持续期待他俩后面的表现

    索隆的性格定位,其实除了对伙伴和熟悉比较逗比外,对陌生人都是比较高冷和认真,和卡二类似,战斗进入状态很快,而且比较认真,对于比自己实力差的对手,总是能够短时内强势击败,剑士的招式也很炫酷,很吸粉。
    两年后索隆在团队之中应该是受伤最少的了,而路飞和山治应该都是比较慢热的,战斗经常需要一两个回合后,才能有强势的反击。路飞连凯撒都需要战斗多个回合,打雪女还处于过劣势,索隆都曾批评过路飞和山治战斗大意的习惯。山治初次和明哥交手的表现,经常被人拿来黑,实际路飞初次和明哥交手,结果都是没有伤到明哥,两人初次和明哥交手的表现都差不多,但路飞后面多次和明哥交手的机会,表现越来越强势,渐渐忘记了路飞和明哥初次交手的表现,只记得山治被明哥碾压,从而直接定义认为路飞和索隆已远超山治观点。

    若回头仔细看的话,会发现,两年后山治之近,都还未像路飞和索隆那样明确表态要和一个对手战斗到底的决心过,更多时候扮演过过场的角色,过程中表现强势的也有,表现吃亏的也有,表现吃亏的是和维尔戈战斗是骨裂(后面山治无论对谁都没有出现出骨裂现象,而山治骨裂也是两次击飞维尔戈之后的,大意的成分还是很大的),和明哥初次交手吃亏,和大福交手吃亏。 即使表现吃亏山治也还未真正被击败过,这里的击败是指被身体被打成重伤,短时间内无法站起来的那种,类似与明哥击败斯摩格和罗那样的。  表现强势的是一招击败杰克头牌手下绵羊头,快速击飞欧文,击飞欧文展示了前面从未展示的速度,也间接说明了山治还未真正全力战斗过,还有已明确的无伤击败勇治,勇治在蛋糕岛对除将星外的干部表现基本都很强势,那山治具备对抗将星的实力也是可能的,后面打比明哥还强的对手也有可能,两年前打CP9那段算是一个例子了。

    在鱼人岛是路飞他们首次在聚集在一起像两年前那样各自对位敌人,实际基本都是路飞他们稍微露一手展示两年修行成果的舞台。而进入新世界庞克岛和罗同盟后,山治的角色开始有点变化了,若没有斯摩格和罗的出现,凯撒,雪女和维尔戈,应该都会各自对上路飞,索隆和山治,最终各自打出结果,但安排罗对位维尔戈,路飞对位凯撒,维尔戈和凯撒可以作为庞克岛的BOSS了,最终被同盟船长击败。德岛开始山治掉线,掉线后再次出场第一场战斗表现很强势,跟索隆现在再次出场表现也很强势相对应,蛋糕岛除了路飞外,山治和甚平都没有刻意安排对手给他们战斗过,而现在的和之国是路飞他们进入新世界后首次聚集战斗,战斗场面必然比蛋糕岛要多得多,山治强势战胜对手的几率很大,应该也是索隆和山治两年后首次全力死斗吧,路飞一方一旦说出要与谁战斗的话,最后基本都是胜利的,这已经是一种套路了

    楼主说山治的骑兵工作已转到布鲁克身上,回头看的话,确实是如此,而山治更重要是守护背后的伙伴,之前掉线山治领头带娜美他们就应该可以知道了,保障伙伴的安全是第一要考虑的,没有和贝克慕斯他们直接开战,也体现山治也具有和路飞不同的领导能力。
    路飞和索隆扮演冲锋角色,而山治则更多会往回头看,哪个伙伴落下了,就去拉那位伙伴,两年前路飞和乌索普闹矛盾,路飞情急一下口无遮拦想说出让乌索普下船的话,但还未完全说出,被山治击飞。而后面索隆认真表态说,让路飞等乌索普来道歉,而不是主动去接他。可以看出索隆维护的主要是船长的威严,而山治则是维护整个团队的整体性,在水之七岛和司法岛乔巴和乌索普相继出现迷茫,是山治作为导师一般去点醒乔巴和乌索普,整个团队扮演救援角色最多的还是山治,在庞克岛山治甚至还特意回头去拯救达斯琪和海军杂毛们,还成为海军杂毛的带头大哥。
    山治的人物性格设定已经在蛋糕岛彻底完善了,大概就是平时对女性很好色,有时候会展示出骑士道精神,对男性基本就是典型的外冷内热,过于善良和感性人物。
    两年后要刻画的人物增多了,伙伴的戏份比较多基本都是东海加入的那几位元老,索隆比路飞和山治设定要纯粹的多,就是战斗员,也符合他追求力量的设定,其他伙伴基本都是兼并战斗员角色,期待和之国他们聚集之后战斗表现

    点评

    写得好棒,对山治表现的细节点评好到位  发表于 2019-1-13 00:31
    写得真好,  发表于 2018-7-21 09:50
    写得好认真。。。。好棒! 话说这样都可以单独发主题贴了吧  发表于 2018-7-21 09:19

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  • TA的每日心情
    开心
    2020-8-1 12:18
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    [LV.4]偶尔看看III

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    发表于 2018-7-18 10:38 来自手机 | 显示全部楼层
    山治是个温柔感性的人,这一点我无比赞同。不是每个人都像索大一般理性果断,可以放下感情即使多么舍不得。我最近又看了一遍,山治真的很会为别人着想,他比较感性,更重感情。就拿七水之都来说,索隆维护了船长的尊严和规则,而山治则维护海贼团的完整,他们的个性决定了他们承担不同的角色。

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    你这个总结也很到位w  发表于 2018-7-23 11:17
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  • TA的每日心情
    无聊
    2018-8-16 15:35
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    [LV.4]偶尔看看III

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    发表于 2018-7-18 11:10 | 显示全部楼层
    王者路飞 武士索隆 骑士山治 。两年前是抱团打副本,两年后是类似《冰与火之歌》的pov模式,点面结合得展现整个op世界。
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  • TA的每日心情

    2018-7-9 15:34
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    [LV.3]偶尔看看II

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    发表于 2018-7-19 09:51 | 显示全部楼层
    山治你快醒醒,你有什么英勇事迹?这集你的人设崩溃,不管是出于搞笑还是怎么的,总之你要求神拜佛,求尾田不要把甚平画个什么三长两短,缺膊少腿的~!要不然,该切腹谢罪的就是你

    还有,我一直好奇,是山粉对骑士绅士道有什么误解?还是我对西方的骑士道绅士道有什么误解,至少在我对所有西方影视中的认知中.没见过山治这类型的"绅士",所谓尊重女人却一副随时想上了人家的表情。只从一个日本人笔下的人物就认为山治代表了绅士道。


    点评

    甚平的事情根本不能怪山治,草帽团的风格什么时候会让人用毒了?索大也不会同意在自己1v1的时候让同伴在暗地阴人啊  发表于 2018-7-23 11:21
    这应该是为了表现花痴属性而夸张的画法吧。。。。  发表于 2018-7-21 09:23
    纯粹为黑而黑 哈哈  发表于 2018-7-19 23:46
    个人觉得sanji根本不懂女孩子,只是奇怪的向往女性。他和布玲说“是你做我的未婚妻真是太好了”的时候绝对还认为布玲讨厌他……而且他没想上女孩儿啊,他和紫罗兰骑一匹马的时候专门和紫罗兰离的八丈远呢。按照他的   发表于 2018-7-19 15:15
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