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[人物交流] 看OP的一己之见一——五老星的设定原型

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-12-9 19:05
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    五老星自233话首次登场,便注明了“世界政府最高权力组织”。五人外貌看起来种族并不完全相同,其中还有一位拥有明显的东亚人外貌,这不得不让人认为此五人是代表了联合国美、中、俄、英、法五大常任理事国,只不过将代表中国的人物替换成了一位拿着武士刀颇具日本特色的人物。五人的形象设计原型考据有多个版本,但并无一个完整对应美、日、俄、英、法五国代表人物的版本。而且这位最有日本特色的人物,原型其实相比东条英机更接近圣雄甘地。
                                  
    而经过908话,幕后人物伊姆大人登场,五老星集体下拜,让这个曾经的“世界最高权力组织”变得虚伪,甚至让有些人觉得这就是映射联合国毫无作为就是为美国获取利益的傀儡。深层次的或者说子虚乌有的事咱们不谈,就说说表面上的。五老星的权利形式并不同于联合国,很明显五老星是凌驾于世界加盟国的国王以上的。同时联合国中也不存在一个凌驾于五大常之上的人物或组织。
    所以,五老星可能并不是以五大常为原型,而是丰臣五(ご)大(たい)老(ろう)
    丰臣五大老是丰臣秀吉政权末期制定的职务,担任者是丰臣家政权下六个有力的大名,但因为小早川隆景在丰臣秀吉过世前便病故,所以最后只有五人。而丰臣秀吉设置五大老职位则是希望自己过世之后,由这五个大名来辅佐他的幼子丰臣秀赖。原本想要以合议制度来防止五大老中实力最强大的德川家康的崛起,最后却因德川家康多次违反盟约,而使“五大老”变得有名无实。
    五大老这名称在秀吉生前并不存在,德川方面原称这些人为年寄,而石田三成这五人称自己为年寄,德川侧称石田等五人为奉行,直到德川掌权五大老五奉行这些名称才固定下来。

    把伊姆大人考虑在内,五老星更像是在丰臣秀吉末期的五大老。最高权力是掌握在丰臣秀吉手中。
    如果说不同点:
    1.五老星目前并没表现出有什么不合,五个人观点一致,连说话都能自动接上上下句表达一个意思(当然这是漫画的表现形式,一句话有几位角色说,不然不说话的会很尴尬的);
    2.丰臣秀吉远没有伊姆大人那样高度集权;
    3.丰臣秀吉在明,世人皆知。而伊姆大人则在暗,鲜有人知;
    毕竟尾田也不会直接招搬历史,只不过借用个设定就很好玩了。
    对于相同点:
    五(ご)大(たい)老(ろう)五(ご)老(ろう)星(せい)均以汉字的形式书写,而不是平假名片假名;从注音可以看出,两个词的读法都为音读,分别为Go-tairōGorōsei;英文则分别翻译(书写)为Council of Five EldersFive ElderStars(也有写为Five Elders的)。更重要的是丰臣秀吉取得大权后,获得了“天下人”的称号,看起来是不是像极了“天龍人”。丰臣秀吉原本出身贫寒,后来侍奉织田信长逐渐增长实力,而织田信长死于本能寺之变,后丰臣秀吉经过内斗成为信长的接班人,之后四处“认爹”,最后被赐姓“丰臣”获得“天下人”的称号。而丰臣秀吉生平也与疑似伊姆大人原型的伊姆霍特普(Imhotep)颇有几分相似。顺带一提,卡普路飞爷孙的姓可能就来自于丰臣秀吉的外号“猴子”,路飞的名字从《Romance Dawn》起就是Monkey.D.Luffy,可能不单单是一个D字,连他的姓氏都可能藏着什么秘密。最后说点别的。五老星中有两位比较特殊的,一位是“甘地星”,一位是这个看起来最年轻的“金发星”。金发星特殊在,几乎每次登场都站在了画面的最左边,按照日本漫画的阅读顺序,这个位置就是最后一个发言的位置,而“金发星”在所有五老星露面的场景中除了没有发言,其余均为最后一个发言。而“甘地星”特殊在着装明显不同于其他几位,而且带着武器,不同于“金发星”末置位发言,如果需要对话和补充,那么每次都是“甘地星”进行对话。不知道这二位有没有人对应着德川家康呢。


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  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-10 19:09
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    发表于 2018-7-9 09:02 来自手机 | 显示全部楼层
    五老星的性格设定还没公开还是不好谈借鉴的

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    只是谈一个可能。  发表于 2018-7-9 12:45
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  • TA的每日心情
    开心
    2022-1-18 01:32
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    [LV.10]以坛为家III

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    桶装可乐灵魂之王的吉他猜图之星(优秀奖)

    发表于 2018-7-8 22:48 | 显示全部楼层
    虽然我没什么见解,但我也觉得五老星不像是联合国。
    五老星是天龙人最高位,并非选取世界上的5国担任……而且对应老米林肯的汉堡王已经出现了~五老星凌驾于汉堡王之上,而非为汉堡王服务。

    点评

    还真有点教会的意思。。  发表于 2018-7-10 14:06
    这么一说,我突然觉得世界政府的地位有点像中世纪的教会。  发表于 2018-7-9 07:31
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  • TA的每日心情
    无聊
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    [LV.8]以坛为家I

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    我心爱的儿子,没事吧?

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    2022年度OP王银奖

    发表于 2018-7-8 23:02 来自手机 | 显示全部楼层
    很有道理呢
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  • TA的每日心情
    无聊
    2022-8-12 13:41
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    [LV.8]以坛为家I

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    我心爱的儿子,没事吧?

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    2022年度OP王银奖

    发表于 2018-7-8 23:03 来自手机 | 显示全部楼层
    说形象第一眼只有马克思和甘地,戈尔巴乔夫比较明显符合

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    马克思那个,还有人觉得是赫鲁晓夫,脸上的疤一样还拿拐杖,可能这是个融合角色吧。  发表于 2018-7-9 07:34
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    开心
    2021-3-8 16:06
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    [LV.6]常住居民II

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    发表于 2018-7-8 23:26 | 显示全部楼层
    观点很新颖噢   

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    不管有没有道理,我觉得日语圈应该早有人这么想吧。  发表于 2018-7-9 07:36
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-11-10 10:30
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    [LV.9]以坛为家II

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    发表于 2018-7-8 23:42 | 显示全部楼层
    想法很赞,考据感觉很有道理呢

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    多谢  发表于 2018-7-9 07:38
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  • TA的每日心情
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    [LV.Master]伴坛终老

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    四皇

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    桶装可乐

    发表于 2018-7-9 02:13 | 显示全部楼层
    有點兒深奧!!

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    不深不深,就只是从字眼上猜一下的表面功夫  发表于 2018-7-9 07:37
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-8-25 10:47
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    [LV.7]常住居民III

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    发表于 2018-7-9 07:31 来自手机 | 显示全部楼层
    最初也觉得是五常

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    从形象设计上的确是像啊。  发表于 2018-7-9 07:41
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-4-18 20:43
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    [LV.7]常住居民III

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    发表于 2018-7-9 08:15 来自手机 | 显示全部楼层
    應該說尾田是會參考現實中的例子,但是不會照搬,不然他的漫畫就不會那麼難猜了

    所以樓主說的也是有可能的啊

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    是的,只是可能。形象上源自各国的政治名人;命名上可能源自五大老;而地位上,应该是不同于现实完全服务于漫画的。  发表于 2018-7-9 08:25
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