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[漫画讨论] 感到失望,山治这样的情节设置有何意义?

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发表于 2020-11-26 15:37 来自手机 | 显示全部楼层 |阅读模式

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  单从剧情上来说,这一段包括两年后类似的剧情设置我真的腻了。
  两年前山治展现骑士道,不踢女人更多的是被动卷入事件,说白了就是遭遇战,没得选。但是两年后呢?
  德岛就不说了,来看看和之国,两军在鬼岛大决战。山治甚平护送路飞去对决凯多,结果山治因为听见女人声音就不声不响自己脱离护送队伍,跑到敌方女性战斗员那里去了。
  之后,因为不踢女人又被血虐一顿。然而,山治明知自己不踢女人,两军交战还硬往敌方女性战斗员聚集地里凑?这是什么情况?那啥上脑了吗?这种不拿伙伴当回事儿,用下半身思考的方式放其他作品里不是个丑角?
  最后呢?拿来推动什么剧情?跟司法岛一样被队员救,然后进入对位战?还是说和德岛一样恰好对面又是对凯多敢怒不敢言的于是被策反了?亦或是喜闻乐见的主角气运因此知道了什么不得了的大秘密?拜托,千万别画山治被虐了一顿后破戒来一句为了伙伴开始踢女人了。
  关键是,这种情节设计出来有何意义?靠一个角色下半身思考的不合理的行为来推动剧情?
  要不是这个是海贼王,要不是这是陪伴读者多年的山治,要不是这个是曾经的mr王子。就这,两军交战,明知自己不打女人却偏往敌方女性战斗员那儿凑,还不和伙伴说,从而导致吃瘪被俘。这样的剧情,这样的角色被吐槽那是合理的,哪怕这情节对后期主角团有巨大帮助。因为这是建立在一个角色意义不明的行为以及主角光环写脸上的运气上的。
  这种行为真要来个先抑后扬,那就是因为这件事情导致队伍损失惨重,从而让山治痛定思痛,不说破戒踢女人,但求以后草帽团和敌方交战的时候,山治见到敌方女性队员就马上绕道走,而不是光听到声音就往上凑找打。
  
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  • TA的每日心情
    生气
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    发表于 2020-11-26 15:46 | 显示全部楼层
    德岛篇山治的骑士道可是立了大功的
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    • 1095747021:这种迷路反而到了终点的剧情有个紫罗兰,布玲就够了。总不能回回主角团都能无心插柳柳成荫吧。
      2020-11-26 17:01 举报回复
    • GGG张:立个鬼,紫罗兰一直都是内奸,没山治她一样要跳的,谢谢。
      2020-11-26 16:28 举报回复
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-10-23 15:57
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    发表于 2021-8-24 15:00 | 显示全部楼层
    那也不是为了罗宾设计的剧情,是为了发展山治的角色弧啊23333 从蛋糕岛那个过分亚撒西什么都想着自己牺牲自己扛的山治,到坦然面对自己的缺陷和不足,如果说他以前对如果不踢女人就会死的回答是选择死,现在他做出了新的回答,就是求助于伙伴。这既是草帽团整体的羁绊再度加深的过程,也让山治越发有成为海贼王的右翼的资格:他再也不是拥有绝对硬伤(碰见女人就完蛋)的厨子,而是拥有伙伴弥补他的不足的厨子w  年后在山治身上花的功夫真是令人感激,感谢尾田仔【。
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  • TA的每日心情

    2022-6-5 11:16
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    发表于 2020-11-28 23:45 | 显示全部楼层
    本来这种骑士道就够那啥的  亏得山治现在已经不是主要的战力担当了  否则以后的敌人针对他一下  战力就三分之一没了
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    发表于 2020-11-26 23:25 来自手机 | 显示全部楼层
    善良的山治听到有女生在求救,所以他就去了,有什么问题吗?
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  • TA的每日心情
    傲娇
    2020-12-28 20:54
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    发表于 2020-11-26 20:19 | 显示全部楼层
    其实没必要想太多,尾田说过很想把这个经典剧情写进OP的
    现在终于有机会了 尾田觉得这样很有趣,这就是最大的原因,比其他都大,你说不合理吧其实还行,
    尾田一直都是这样做的,海贼王一直都是严肃又很无厘头
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-4-29 16:36
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    2020年度OP王组织奖罗杰的草帽烧烧果实桶装可乐奇迹的樱花梅利号

    发表于 2020-11-26 17:14 | 显示全部楼层
    所以呢,除了你不喜欢套路,还有什么大不了的事?让你创造一个反套路的作品,未必卖座吧?
    说现实点,就算山治永远栽这跟斗,照样有一票人会喜欢这样的山治,因为山治从来都是这样的人。
    别人喜欢这样温柔的山治很珍惜,而你对山治即使有喜欢也很廉价,仅此而已。
    收起回复
    • 蒙其D路飛:回复哟嗬嗬小路飞:我也有这种感觉,他的帖子就没有几个东西是站得住脚的
      2020-11-27 08:49 举报回复
    • 哟嗬嗬小路飞:回复蒙其D路飛:说白了他不是因为有多喜欢山治而为山治打抱不平,只是尾田没有按照他的想法来画他就不爽罢了
      2020-11-26 18:37 举报回复
    • 蒙其D路飛:回复1095747021: 不断地重复重复再重复?既然你说的是“ 听见女人呼喊,山治a了上去,山治吃瘪了”,而且你说了三个重复,那就行了,除了紫罗兰和这次你再举一次例子出来让大家看看有多套路化
      2020-11-26 17:27 举报回复
    • 1095747021:说白了,这也就是海贼王,也就是山治。换其他漫画,没有以前十多年的积淀。单从两年后开始,一个角色永远重复一个套路,听见女人呼喊,a上去,吃瘪被俘,发生反转。你觉得还会有你所说的不管怎样都喜欢这个角色的粉丝?
      2020-11-26 17:18 举报回复
    • 1095747021:而且,所谓的不廉价的喜欢就是面对流水线式的反转。听见女人呼喊,山治a了上去,山治吃瘪了,山治有了发现,山治推动了剧情。依然无怨无悔,不会对这样的剧情感到任何不适,甚至觉得很好?这个饭圈有啥区别。
      2020-11-26 17:16 举报回复

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  • TA的每日心情
    开心
    2020-11-1 12:29
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    [LV.2]偶尔看看I

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    发表于 2020-11-26 16:49 来自手机 | 显示全部楼层
    嘈杂相位 发表于 2020-11-26 16:37
    这陷阱竟然除了山治还能抓到别人就离谱(生肉实锤“又抓住一个”),而且就没说是为了抓山治搞得。
    就感觉 ...

    不管是骑士还是武士,作为一个好人发现有女性被非礼都会去帮忙吧
    收起回复
    • 右京、鳩:回复1095747021:你又懂了,尾田还没画你就知道剧情了?那你还看什么?
      2020-11-26 18:08 举报回复
    • 1095747021:然后就是不断的重复重复再重复?想想所谓两年后山治的反转剧情是不是就剩这一套了?听见女人呼喊,山治a了上去,山治吃瘪了,山治有了发现,山治推动了剧情
      2020-11-26 17:14 举报回复
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    发表于 2020-11-26 16:16 | 显示全部楼层
    我也覺得有點誇張過頭了,把山治弄成比烏索普還要更"小丑"的角色了
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  • TA的每日心情
    傲娇
    2024-5-4 21:13
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    [LV.10]以坛为家III

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    发表于 2020-11-26 16:15 | 显示全部楼层
    这属于剧情设置,没办法;如果山治踢女人,那又是对自己多年骑士道的抛弃,更是得被喷。我更好奇的是,这一话也没有显示其他人要通过楼梯到3楼,这局该怎么破呢?(就像他扉页衣服上写的mire一样如何突破)
    另外,他完全不是已知对面是女性战斗队才去的。1⃣️明确说了是“狗官非礼女性”,那么山治看来敌方是男性,他去准备踢男性敌人。2⃣️本话被擒明确说了“罠か”(是陷阱么)。百兽团(包括之前的明哥)似乎都收集到草帽团里有个爱吃女人亏的家伙,于是特意设陷阱。但这种针对性陷阱实战使用率真的不高,谁能想得到?
    剧情逻辑倒是没问题的。但是吧,我也觉得这剧情很刻意,黑玛利亚竟然单用这么一个只对山治其效果、山治恰好上楼了、还有山治的见闻色恰好捕捉到陷阱信息这很刻意,一个条件达不成,她俩部下那就是在尬舞,哪有这么巧啊……
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    ん~~~~~~~~  スーパ~~~~!!!!
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  • TA的每日心情
    花痴
    2023-5-24 15:23
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    [LV.10]以坛为家III

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    发表于 2020-11-26 15:58 | 显示全部楼层
    认真看了吗?山治知道那里是敌方女性战斗员聚集地?
    收起回复
    • 蒙其D路飛:回复1095747021:有女性就是战斗员了?山治看到的东西我们也都看到了,你居然还能说出这种话?你把见闻色当什么了?不知道见闻色是拿来躲攻击的么?山治还没到预见未来的地步,对方也没攻击他而是设好了陷阱,能探测出什么来?你以为见闻色透视探测器呢?
      2020-11-26 17:30 举报回复
    • 1095747021:在敌方阵营,听到女性声音就跑过去了,就这还不是?还有,山治擅长的见闻色是摆设?
      2020-11-26 17:03 举报回复
    !!!!!!!
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  • TA的每日心情
    傲娇
    2021-8-14 06:46
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    发表于 2020-11-26 15:50 来自手机 | 显示全部楼层
    本帖最后由 心言 于 2020-11-26 15:52 编辑

    看海贼王有啥意义,
    人生都是没意义的,
    追求情节意义干啥?

    该吃吃该喝喝咯
    看不爽就不看呗
    不知道为啥这样
    再等几画再说吧
    又不是上帝先知

    毕竟是看客,
    又不是画家。

    白嫖还嫌难吃,
    这吃相过分了。
    收起回复
    • 心言:回复1095747021:所以看情报就别这样呀,再等几话呗,正经漫画还有后续剧情都没展开呢。
      2020-11-26 21:52 举报回复
    • 1095747021:又来这一句,白嫖?对不起,我虽然没买过漫画,但是海贼腾讯收费后所有章节都买了谢谢
      2020-11-26 17:02 举报回复
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  • TA的每日心情
    生气
    2021-7-10 11:23
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    发表于 2020-11-26 16:03 | 显示全部楼层
    坐等尾田如何反转吧
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    • 1095747021:说实话,类似于迷路反而走到终点的剧情已经很多了。有个紫罗兰,布玲这些还不够。总不能每次主角团都能无心插柳柳成荫,坏事变好事吧。
      2020-11-26 17:04 举报回复
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  • TA的每日心情
    开心
    2022-4-1 00:37
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    2021年度OP王银奖

    发表于 2020-11-26 16:04 | 显示全部楼层
    本帖最后由 DBoys 于 2020-11-26 19:04 编辑

    这几天看到山治相关的帖子,页数增加速度比其他帖子快多了。
    回帖也心里有些惴惴不安。
    我不懂日文,看情报图也就是看图猜剧情。
    我比较在意的点是山治离队有没有向路飞吆喝一声?这个得坐等翻译过来的版本了。

    海贼王里船员脱队行动,常常会出现和船长路飞报备,路飞说‘哟西’,船员说‘那我先走一步’的桥段。
    在PH岛,去找武士和救孩子都是和路飞报备过的。在德岛,罗宾弗兰基想帮小人族,卷眉一伙回击大妈,也是等路飞下令后才正式行动的。
    蛮喜欢这种仪式感

    如果漫画翻译过来是,路飞转过头:咦?山治呢?我那么大一个山治呢?转眼没啊这……
    心里还是有点纠结的。

    点评

    大哭,丢人丢到公共论坛上来了,感谢扫盲!已改!  发表于 2020-11-26 19:03
    咳,弱弱说一句,惴惴zhuizhui  发表于 2020-11-26 18:38
    收起回复
    • 本田今日子:回复DBoys:哈哈哈哈
      2020-11-26 20:17 举报回复
    • DBoys:回复本田今日子:orz,学渣求放过……如果日文输入能用手写的就好了,不会背不会念我还不能画出来么?
      2020-11-26 19:48 举报回复
    • 本田今日子:回复DBoys:哈哈,去学习背一下吧,没坏处,虽然我不会日语,但是我会一点日语输入吧,毕竟我还有资料要做。。。
      2020-11-26 19:23 举报回复
    • DBoys:回复本田今日子:哇,感谢追加翻译,佩服你的求知精神。我对五十音日语输入完全没头绪,就想等明后天英肉再来机翻。
      2020-11-26 19:11 举报回复
    • 本田今日子:回复DBoys:把日语打到百度翻译机翻了,甚平说的是“不知道,一副可怕的样子跑出去了”
      2020-11-26 18:21 举报回复

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    九山八海 无不断之物
    三千世界 无认识之路
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  • TA的每日心情
    流汗
    2023-11-11 10:22
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    四皇

    妮可妮可妮,可可唐可可

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    桶装可乐灵魂之王的吉他

    发表于 2020-11-26 16:21 来自手机 | 显示全部楼层
    是不是看不懂日语,所以断章取义了呢?
    这一话说的是山治听到和之国特有的“不是很好吗?”的那一套狗官对女性的话
    以为是有女性被性骚扰了才去救的,不是逛窑子
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    发表于 2020-11-26 16:22 | 显示全部楼层
    除非要安排山治打黑玛利亚,要不让他过来干嘛,我就看接下来山治到底跟谁打,会不会踢女人
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