【TalkOP辩论第7期】人物辩论之小玉是不是日和？（结果公布）

海尔冰箱

最终结果： 由于本次辩论赛总体参与热度不高，辩论回合数不多。相较而言，横公鱼，武毅公ノ戚继光，惕若厉 三人的发言质量和参与积极性较高，故每人40分。其余所有选手根据具体发言情况适量加分。



TalkOP论坛第七期辩论赛规则：

所有的回帖必须有理有据，不得过于简单回复，否则版主扣分。
可以说理反驳，但必须就事论事，禁止出现与辩论主题无关的人身攻击等激烈言辞，版主会视情介入，甚至扣分处罚。

本帖为版主特许的为活跃论坛目的所开,   其他普通会员请勿随意开有争议的辩论帖。

在分析区的历届的辩论赛中累计获得300辩论积分！  即可以获得（辩论家JOKER）徽章

。
积分汇总贴：http://bbs.talkop.com/forum.php?mod=viewthread&tid=26130&fromuid=34330


该辩论不仅可以帮助大家更加深入地多角度地了解《ONE PIECE》，还能够提高逻辑思维能力和信息提取能力，对工作和生活也会起到一定的帮助作用！


何乐而不为！！COME ON~！



正方观点：小玉（阿玉）就是日和。
反方观点：小玉（阿玉）并不是日和。（注：本次辩论没有中立方）



对辩题中的内容、概念有争议的请自行立论或辩论。

本次辩论计划时间为一个月，如在截止时间之前漫画给出了明确的结论，则提前结束。




评委建议：


首先阐述持方观点——是或者不是日和，即提出论点。

然后列举能够佐证持方观点的漫画内容，即列出论据。

辩论过程中，在提供持方论据，巩固其立足点的同时，也要善于抓住对方所列论据及论述内容中的逻辑漏洞之处加以质疑和进攻，动摇其立足点。

辩论可以看作“证明题”，但也不完全是，因为没有标准答案，只要言之有理，能够自圆其说，能够获得更多观众的支持便是成功。



评分委员会：
3-5个版主


最佳辩手评定标准：
根据辩手的发言情况综合评定。
主要包括：
语言表达（辩手发言应符合辩题，文字通俗易懂，无错字别字等），

逻辑思维（辩手辩论应有理有据，逻辑严密，论述层次分明，辩驳和论证有力），

辩驳能力（辩手能够发现和抓住对方失误，切中要害；运用适量的例证来反驳对方观点）等。


评分规则：
第一名：徽章积分加50；
第二名：徽章积分加40；
第三名：徽章积分加30。

注：由于第1到5届辩论赛属于试行阶段，还未统一具体评分标准。故每个符合标准的参与者均有基础参与积分5分+发言质量与积极性的辅助加分（上限5分）。




PS：
回帖满100字的坛友可获得基础分为5分的参与分
旁观玩家可以给自己认可的辩手发言点击回帖的“支持”投票 （评选最佳辩手的参考项目之一）
  


注意每次发言，不得少于40中文字～～另外不要占楼后编辑，否则扣分！！

横公鱼

观点：小玉就是日和。

解释：
        1. 小玉是由飞辙养大到8岁的，一直以来坚信“光月一族一定会回来的”这个信念——这同时也是飞辙所坚信的。而飞辙曾经说过他也一直在等待某人，这个人很大可能是穿越到20年后的桃之助。
        2. 小玉的能力——团子收服小动物（SMILE能力者）——是桃太郎的特征之一。而桃太郎的另一特征则在桃之助身上。兄妹分饰桃太郎的两个部分，这确实是尾田会干的事。
        3. 小玉曾经遇见过艾斯，并且亲耳听到路飞和艾斯说出了“会让这个国家的人能吃饱饭”这种宣言。听到这种宣言一直以来都是公主的待遇，而这里身为继承人的桃之助却没有听过，这显然不符合尾田一直以来的惯性。
        4. 光月时说过“二十年后” “九影出现”。光月时并不是预言师，她能说出这种话是基于自己的能力——什么时候会有人反抗黑炭我不知道，有多少人我也不可能知道，但是我知道我送走多少人去到未来。猫狗背叛御田的可能性基本为0，第一批送走的日和和飞辙会到达13，4年之后，等到第二批（桃之助）等人到达20年后时，年幼的日和已经和哥哥桃之助差不多大了。以上三波人汇合，总共9人。




二次更新，驳反方论点

反方论点主要有以下几个方面：
1. 小玉的生长环境并不安全，有毒的河水，和之国开篇就被动物欺负，被真打及其手下欺负。
到目前为止，整个和之国除了花之都以外的地方都贫困潦倒，工厂的污染使得农场以外土地不适合粮食生长。这是在黑炭和大蛇窃国之后才发生的事情，光月时并不知晓，和她当时送走两个孩子的决定无关。而小玉被人欺负正好又是“公主”身份的又一佐证——当年的薇薇被BW追杀，白星被小喽啰范德戴肯欺负得躲塔里10年，蕾贝卡更是小小年纪就背上了几乎全国人民的仇恨。
生长环境不安全那是大环境就是这样，单凭飞辙和几个反抗黑炭的武士不可能能够给小玉造出一个安全无虞的环境。并且作为一个“普通孩子”的小玉完全没有理由让其他人那么做。

2. 飞辙对小玉的态度不像下属对公主的态度，并且小玉连正经的饭都吃不起，独自上城镇卖斗笠，买米。
飞辙对小玉的态度完全没问题。飞辙从时夫人那里得到的命令大约是“保护日和”这一类。没有什么能够比作为一个普通孩子长大更安全的方法了。黑炭针对的是光月家，没理由对破落镇数十个小孩中的某一个另眼相待。
所谓演戏就要演全套，日和被送走的时候还小，成长过程中只有飞辙一个师父，完全不记得，也不可能记得自己是公主。飞辙更是不可能告诉小玉“你就是公主”，给她取名小玉，让她作为一个普普通通的破落镇的孩子长大，就是最好最安全的选择。自己是“小玉”的师父，那就得有师父的样子。
这和桃之助锦卫门扮演父子极为相似，却也有不同——两方都是为了掩藏身份。而桃之助和锦卫门的父子身份直到佐乌，见到光月家的家徽才被道出，在此之前，一直都瞒得很好。飞辙作为小玉的师父（而不是父亲），教导小玉理所应当，就算大家都知道小玉是公主，身为师父的飞辙仍然有资格教训她。

至于让小玉独自上城镇卖斗笠，买米……嘛，一个普通破落镇的8岁小女孩，在周围人都为了生计买卖东西的时候，还被保护的好好的，在家里吃正常的食物，这才不正常吧？！
当小玉当时被狒狒和真打的手下欺负的时候，以及身处敌营很危险的时候（想想白星，薇薇，蕾贝卡的处境，是不是很像？），和其他公主们的待遇一样，路飞出现并救了小玉。

3. 飞辙对小玉的培养使得小玉现在很单纯，不像一个公主。
就是因为要掩藏身份才不能让小玉成长得像个公主。试想，如果8岁的小玉像16岁的薇薇那样，说要拯救和之国，那样凯多手下那些SMILE能力者绝对分分钟就会杀到飞辙家门口（蝙蝠SMILE的听力覆盖范围极广），别说教导小玉做个公主，哪怕他敢提到一句小玉和光月家的关系，他俩的处境都会变得极为艰难。
另一方面，无论是锦卫门，堪十郎，雷藏，还是猫狗，都把桃之助看做一个8岁的孩子，反倒是桃之助，在和路飞结盟一事上表现出了超过年龄的成熟。8岁的小玉就和普通孩子一样，半点没有失去父母的那种对外界的畏惧，单单这一点，就已经证明了飞辙对小玉培养的成功。更不用提小玉面对狒狒时的表现，面对（虽然刚刚帮助自己但是仍然不明敌友的）路飞的态度，以及面对霍尔德姆时的表现，绝对超过了其他8岁孩子。

4. 为什么要分两次传送，本来时间就很紧了，为什么还要分为两次？
第一当然是因为当时的日和太小，直接和哥哥桃之助一起传送的话，不但不能起到帮忙的作用，反而还需要别人分出人手来照顾。
第二，为什么不直接传送到更久以后，等桃之助他们成功了就可以给照顾2，3岁的日和了一个更安全的环境了？再说一次，光月时不是预言师……她怎么可能知道桃之助他们什么时候能成功。
第三，时间上来说，传送两次绝对够了。

最先和桃之助兄妹与五位家臣谈话时是在城里的屋子内，最终被找到的时候是独身一人在城边，中间的时间做了什么，其他人去了哪里？
两次传送是最好的解释。



第三次更新一个猜测，来自观看反方各位的论点
这只是一个猜想，根据设定而做出的猜想。
在桃之助的身份出来的时候我就想他可能会有个姐姐——毕竟桃之助这小混蛋真的太！欠！揍！了！很像一个被大人宠着的，会利用自己的小孩身份谋得某些福利的混蛋小孩。但是当妹妹日和出现时，这个猜测就被推翻了。那么问题就来了，为什么日和是妹妹呢？

从剧情的时间上来说，日和只可能是在光月御田结束和罗杰的航行，回到和之国一年之后才出生，也就是24-23年前，只能作为桃之助的妹妹。（如果有两次传送的话）光月时传送年幼的日和至14年后，则是为了让女儿长大，不会成为干大事时的拖累。

但是从尾田的角度上来说呢，桃之助是8岁还可以用他的原型是桃太郎来解释，但是桃之助为什么要有这么一个年幼的妹妹？如果日和是姐姐的话，那复国过程中，姐姐就能起很大的作用，比如薇薇之于阿拉巴斯坦，维奥拉之于蕾贝卡。就算为了避免重复设定，非要让桃之助有个妹妹，那为什么不能是双胞胎妹妹？这样一起传送7个人也会方便很多——5个大人保护两个8岁小孩，总比一个大人保护一个8岁小孩来得安全吧？

唯一的解释就是妹妹日和与哥哥桃之助必须分开。桃之助出海认识了强援草帽一伙和红心海贼团，妹妹能认识什么呢？我的答案是艾斯，海贼王罗杰的儿子。哥哥桃之助见过罗杰，那妹妹日和就见罗杰的儿子，这很像尾田的强迫症。艾斯从小玉那里学会编笠，因此送了一顶斗笠给小奥兹，而小奥兹在顶上之战中也起了重要的作用。

顺便反驳一个反方观点：日和没被传送，现在已经22+。——让一个8岁小孩有个22岁的妹妹？尾田真的会干这种丧心病狂的事么？那为什么不一开始就让日和是姐姐？

另外加个不靠谱猜想：将棋中，王将又叫玉将，飞车读作hi sya，角行读作kaku。飞辙（hi tetsu），小菊（okiku）

lucky的海贼世界

观点：小玉是日和

理由
1.桃之助已经穿越到了20年后的现在，时夫人没有理由让公主留在那里等死。
2.穿越不一定是20年，恶魔果实的限制，使用者的开发，时夫人当时的想法，都有足够的理由去解释日和穿越了XX年。
3.尾田既然说了桃之助有妹妹，那么这个妹妹就一定不会死，因为尾田不喜欢死人。而且，既然说了是桃之助的妹妹，就一定要比桃之助小！这才是妹妹。（这是漫画，不会有那么复杂的设定）目前出现的比桃之助小的只有小玉。（还不够？请看下面）
4.借用一下将军的尾田设，凡是有公主的国家，路飞都会为了公主打怪升级。路飞现在已经为了小玉打了真打，惊动了三灾之一的杰克，扰乱了罗的计划，还不够？

所以，我认为小玉就是公主日和

大草帽的小草帽

观点：小玉就是日和

1.之前的桃子和各位家臣的互动中并没有体现出与妹妹失散相关的负面要素，说明日和的人身安全在他们可知的范围内，所以不太可能是佩罗娜。
2.920中五位家臣的斗笠武士下落不明，很可能是飞徹，且飞徹本人的锻刀匠身份与光月一族的石匠身份有所关联。
3.没有明显证据否决日和被传送到十五年前左右的可能性。
4.从系列构成角度来看，小玉的武士精神和光月家的思想绝不是无独有偶；反过来说，如果小玉不是开国关键人物，她的恶魔果实能力和思想就仅仅起了功能性人物的作用，不值得花费这么多笔墨来塑造。
5.小玉的服饰存在许多光月家的元素。
6.可能是出于谨慎，毕竟桃子区区数人穿越完马上就暴露了，错开一些时间明显更合理一些。

阿一聊海贼王

可以视频作答吗？视频中有10个理由...
然后这里列举几个：

1.小玉的服饰、礼数。虽然小玉穿着补丁衣服，但是布料和光月家家臣的一样，而且从小玉的行为来看，她是受过高等教育的。

2.出场重要性。小玉是路飞到达和之国后遇到的第一个人，戏份很重，对于有公主控的路飞来讲，小玉真实身份是公主的可能性极大。

3.小玉的能力。小玉用丸子收服动物的设定，和日本民间桃太郎打鬼故事一致，小玉加上桃之助，就正好组合成为桃太郎。

fox00701

还真的是非常有可能呢！
首先时夫人不可能看着自己的女儿被火烧死，或者被凯多抓走。必定会将日和传送走，如果日和太小也不适合参加大战所以就传送到大战之前的某个时间点，并派人看守抚养其长大是非常合情合理的。
同时9人的尸体都没有找到也佐证了确实被传送走了。

虎蓝当家

重发一次顺便补充点
1、小玉和飞彻刚好对应20年前时御田城大火在场但下落不明的日和与斗笠男
2、斗笠男与飞彻的身形非常像
3、飞彻戴面具生活且不能去镇上，以及在等一个人都说明了他身上有非常重要的线索
4、小玉拥有的恶魔果实能力和桃子合在一起就是桃太郎
5、20年前日和的年龄非常小，所以对世界的认知应该都是穿越后飞彻为了保护二人隐藏身份所接收的信息，所以师徒关系这些都是表象，等小玉与桃之助等人相遇，飞彻就可以说出真相了

6、为什么分批穿越？不穿越是死，时夫人没有任何理由让桃子等人活下来而让日和跟着自己一起死，桃之助那一批里没有日和与斗笠男，那自然另两人穿越到了其他的时间点。这个是从结果推得的。至于原因，和为什么桃子等人穿越到20年后是一个问题。时夫人的能力没有完全揭开，这就需要后穿越的斗笠男来为我们揭晓了。
7、小玉的能力以及飞彻的伏笔都说明了这个篇章里这两人的重要性，那么能刚好对应的日和与斗笠男如果另有其人，只会产生冗余的感觉

岛市顽主

小玉应该是日和吧
前面的说了好多，再重复他们的观点难免有拾人牙慧的嫌疑，我就说说我的想法吧（想法早就有了，只是拖延症严重）
如果说和之国的篇章精简的概括是桃太郎打鬼（凯多的各种设定完全契合了鬼的设定），
那么桃之助的名字可以对照桃太郎，那么丸子的能力目前看非小玉莫属了
虽然和之国的人本身对恶魔果实不甚了解（比如锦卫门把自己的能力称为妖术），但小玉这个能力可以大概率确认为恶魔果实的能力，
那么完整的桃太郎的形象在漫画里自然被拆分成了桃之助+小玉
其次，桃之助的身份现在已经确认为光月御田和光月时之子，那么从设定上来看，作为之前提到的组合，
享受和之国篇主角待遇的桃子的形象另一半按理说身份牌地位自然也不应该低
再回顾路飞他们正式入主和之国，小玉算是路飞在和之国见到的正义势力里的第一人，而且，重点是给了路飞的一饭之恩，
上次给路飞吃饭的都有谁？蕾贝卡。再往前还有薇薇，她们的身份是什么？？没错！公主！！
如果这些还不够说服，那么小玉的回忆里出现了艾斯，而由艾斯引起了路飞的共鸣。
试想一下，海贼王里什么样的人会有回忆的戏份？？主角团或者很重要的角色吧，那么让我们来反推现在出现的角色坑
按岁数来说，即便是光月时发动技能，以赤霄九侠的岁数，应该没有年纪这么小的吧，那么推算下来，身份如此重要的小玉恰好是填桃妹这个坑的合适人选。
有的人会说，那为什么不把俩孩子一起传送到一个时代…… ？？   
通俗点说，现在我们也都知道不能把鸡蛋都放到一个篮子的道理，因为很容易满盘皆输，被凯多和大蛇一网打尽（路飞和锦卫门的相遇真是个美丽的意外）
这个道理我们懂，光月时也懂，所谓有大智慧且阅尽人间沧桑数百年的她，选择了与丈夫同甘共苦。
那么她自然也不会把所有的赌注和重担带来的压力都落在桃子一个人身上，即便他是大名之子。
桃子的妹妹同样拥有光月一族的血脉，光月时可以看到或者预见到未来的种种，
但作为不确定的未知和凯多的强大实力，俩孩子分开传送所降低的风险（被一网打尽）和收益（干掉凯多，顺利开国）要大的多
话题回到刚才的赤霄九侠，按现在的剧情复盘，跟在桃子身边的有锦卫门、堪十郎、雷藏和小菊，这是四人。既然是九侠，那么其他人在哪里？？即便算上猫狗，人数依然有坑待填
那么负责照顾小玉的飞澈大概率就是填坑的不二人选，原因包括有保管二代鬼澈（能保管这样的刀的人应该不是什么路人吧），
虽然与小玉师徒相称，但是实则对小玉十分关心，更像是一个护主之仆（锦卫门也对外称是桃子的爹呢）
同时，他所说的等待，其实跟佩德罗说过的话有异曲同工之妙，都是在等待那个可以带领光月和毛皮一族逆袭的人。
那么既然这个人的身上有这么多的线索和秘密，那么他保护的人会是一般的人么？
再补一点就是一直待在编笠村，可不可以理解为热土难离呢？等艾斯或许是一方面，但是实际是在等真正能解救和之国的人
所以，综上所述，我认为小玉是日和…………（不要跟我说佩佩，她看上去都不像是个和之国的人！）

yingfashi5

这个题目应该换成小玉有没有可能不是日和，还值得一辩
论据都是非常非常明显的线索，大家都说得很多了，我不用再赘述。
我来判断一下这个人是否是关键人物。
同时具有情节引导性和明显的剧情承载要素。
小玉的引导性，和之国篇旳开局切入点，直接把路飞带入任务(进入和之国)。明确路飞的任务目标(让和之国的人吃饱肚子之后离开)
小玉的剧情承载点，糯米团子驯服动物与桃太郎打鬼故事的明确对应。让路飞实践承诺的乙方。
只说这个就够了，小玉是关键人物毋庸置疑，加上线索的指向性和贴合度，那么让她成为日和的身份是完全合理的。
讲故事的逻辑性非常重要，线索的指向性和贴合度太高，因此反而要去推翻这种论点吗？错!因为贴合度太高，所以重点是要去寻找可以证明事实相悖的确实证据，如果不存在，就无法推倒这一事实。
所以我说题目这个论点根本就不需要辩。

另外我要说，佩罗娜真的真的真的不是日和啦!!!!!!!!

Nikohs

观点：小玉就是日和。

1、919话狂死郎说：“20年前，在燃着火的城边，那位御田夫人留下这么一段话就断气了。”御田夫人在死的时候身边没有其他人，所以日和一定是穿越了（没有穿越是不可能的，母亲不可能把自己的女儿留在大火中），穿越时间不可能太早，太早的话国家还在动荡，对日和来说不安全。所以穿越过来的日和年纪不会很大，在出场的众多人物中，小玉的可能性最大。
2、918话，路飞一本正经地对小玉许下诺言：“在离开这个国家的时候，我会将这里变成一个让你每天都能吃饱肚子的国家！”参考阿拉巴斯坦的薇薇，鱼人岛的鱼人公主，还有德雷斯罗萨的蕾贝卡，路飞许诺的对象都是国家的公主，并且都是在事件的开始就与路飞见面并产生了重要羁绊。如果尾田再另外刻画一个公主，小玉的出现就显得没有意义。
3、小玉的师傅飞徹随身佩戴的都是宝刀，不可能是一个普通人，而20年前在御田城见御田夫人的时候，除了锦卫门，雷藏，堪十郎，小菊之外，还有一个戴斗笠的人，这个人很可能就是飞徹。御田夫人把其他5个人穿越到了20年前，而把小玉和飞徹穿越到17年前，飞徹的主要目的就是为了保护小玉。有些反对的人说，小玉既然记得艾斯，就不可能不记得自己公主的身份，关于这一点，没有任何证据表明小玉不知道自己公主的身份，很可能只是在隐藏。
4、小玉用糯米团子驯服动物的能力，是日本流传的《桃太郎》的故事，尾田不可能把这个故事放在一个普通人身上。路飞称桃之助为桃子，而小玉拥有桃太郎的能力，尾田把《桃太郎》的故事放在他俩身上，所以他俩是兄妹的可能性很大。
5、有人说佩罗娜是日和，但是佩罗娜至今都没有出现在和之国，没有与路飞产生什么羁绊，如果之后佩罗娜才跳出来说是和之国的公主，就显得太突兀了。

综上，小玉就是日和公主。