关于1152话尾田闷不吭声设下的三个问题

liusichu

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作者ID：liusichu
首发日期：2025.07.01
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本来应该在上周写完发出来但很可惜一直在外边只能到现在进入休刊期来写了…

这回不是事后分析篇了，来讲讲尾田在1152里偷偷放下的几个问题。
我形容1152话是尾田将一堆重磅级情报放在一起讲，用更重要的情报来掩盖看起来相对不那么重要的讯息，是一种声东击西、暗度陈仓的做法，在1152相对不那么惹人瞩目的part，就是路飞久违地对他人、对洛基发出入伙邀请，而尾田描写这一段剧情的细节非常有意思。


在目睹洛基想要解开海楼石枷锁到阳界帮忙对付神骑被海尔丁以无法信任他不会背叛艾尔巴夫的原因拒绝得哑口无言后，路飞溜到他膝盖上发出邀请申请。
「喂，洛基，你就成为我的伙伴吧！这样的话可以放这家伙自由了吗海尔丁？怎样，（反正）艾尔巴夫好像看起来不需要你，对我来说你又很有趣，要是发生了什么就一拳揍飞（※这一句主语不明，有两种理解方式，一是要是洛基做了什么坏事自己会揍飞他，二是要是出事了就一块把敌人揍飞）。」

在路飞说这段话时，周围人的反应都很蛮耐人寻味：


①海尔丁：在听到路飞说时的第一反应是目瞪口呆，回神过来后问路飞（对洛基说那番话、邀请他入伙）是你的直觉吗草帽小子？；


②索隆和山治在路飞发出邀请时立马发出反对，但反对的内容是针对洛基的体型大小，没有那么大的船可以给他坐、食物要怎么办他比路飞还能吃；


③洛基一开始听到路飞发出邀请先是「！！？」，在路飞说完后：开什么玩笑小矮子我可不会当你的手下！


在①后，海尔丁又说抱歉草帽，很遗憾因为洛基是艾尔巴夫的死刑犯没法交给他，路飞：！！这样啊…（一副没有办法但是只能接受的模样）
贾巴就说：海尔丁…把洛基的镣铐解开吧。
海尔丁：怎么连山先生也！洛基可是14年前杀害了城内士兵113人，让亚鲁鲁大人受到濒死的重伤，还残杀了自己的生父，这家伙可是史上最大的犯罪者啊！
贾巴：确实…但是…其实那一天我从城堡里感觉到一股异常的霸气，（于是）和香克斯一起前往阿乌尔斯特城，虽然没能看到事件的全过程，但当时我也在现场…

我是否可以理解为对海尔丁来说，如果洛基不是犯下杀死包括父亲在内的一百多个巨人的罪大恶极死刑犯就可以给路飞？
而贾巴接着说的话又是否是觉得虽然他不知道全程，但他知道洛基确实不是（恶意所为），所以路飞可以带走洛基的意思吗？
另外值得注意的是新巨兵海贼团的其他船员从始至终没有任何表态，一直对此话题保持沉默。

已知艾尔巴夫的巨人都知道传说中的果实能力是什么，久居艾尔巴夫的贾巴也知道洛基果实能力是什么，只是读者一直跟着路飞等人不知道这一关键信息。路飞（人类）可以带走洛基（拥有古代巨人血统的巨人），艾尔巴夫巨人们和贾巴会这么觉得，是否是因为洛基自身有办法解决体型大小的问题？
这是令我很在意的点。


②索隆和山治反对的点，不是对洛基的能力或人格的质疑，而是非常现实的，因为巨人体型太大无法物理上的上船和伙食成问题，换句话就是，如果能够解决洛基体型太大的问题，索隆山治就对他入伙没有异议。
这俩人会达成共识也是蛮少见的，他们提出异议的方向也反向说明了两人要不是在与洛基的实际相处后对他没有负面印象，就是相信路飞对他人人格的判断。
而对于前者（虽然在一开始路飞遇到洛基后，洛基说话表态看起来很傲慢，将人类也称为人类族），也有可能是在吃饭的对话时，洛基又意外地普通地聊得来，索隆和山治从交流中感觉到对方并没有那么难相处也不是什么大坏人。


路飞听到洛基的回答以后，非常少见的有一串「…………」的对话框，而且还是12个点，是我当时看生肉的时候就很在意的地方，代表路飞内心很少见的在想什么，但他没有说出来。他是想到了什么没有说出来？

由于洛基最初见到的海贼是洛克斯，洛基对海盗（洛克斯）的认识很大概率和路飞对海盗（香克斯）的理解不一样，所以③洛基觉得加入他人的海贼团就是成为对方的下属，而他不愿意屈于人下。而根据路飞的反应来看，他应该是意识到了这点。

就我看来洛基一直都没成为海贼，他想成为海贼是想加入洛克斯，除此之外就没有想法，所以这样世界政府才会对他的通缉是艾尔巴夫王子，而没有提海贼，当初海上暴乱又大概率是洛基一个人到处生事。

后续的剧情里，尾田肯定会让洛基在战斗/交流中，意识到到继承罗杰那一脉的意志的路飞是特别的海贼，是和他知道的完全不一样的海贼。

洛基一生中遇到的人都在各种程度上的拒绝自己，路飞可能是第一个从一开始接受自己是自己的人，所以如果洛基意识到路飞是在对等身份上发出的邀请，想要他成为自己的朋友/同伴，这份基于在希望建立平等关系上的真诚和善意，日后必定会成为动摇洛基封闭内心的根基吧。

在认知改变（被纠正）后，人原本的决定也会被推翻，此事在索隆娜美山治乔巴的篇章中亦有记载.jpg


这样捊下来看，尽管邀请是以类似玩笑的方式展示出来，但各方面的flag真的都太大了。
而我们都知道，一旦路飞进入认真模式发出邀请，应招率就会是100%，很难有人能拒绝路飞的诚意（还有强迫威逼利诱）。

所以路飞那段看似尖锐鬼畜的无恶意发言也可以理解为，
「虽然你是王族，但你的国家并没有牵绊住你要留下来的东西实在是太好了，你可以跟我一起去航行冒险，艾尔巴夫不需要你，但我想要你」。

尾田在1152抛出的这几个问题，他后续又会怎么解决，就相当令人拭目以待了。



PS：对于老生常谈的「洛基太大了他要怎么实现物理意味的上船」，那是尾田要解决的问题，所以我没什么好说的。「体型太大」也是中外读者不支持洛基上船的主流原因，我感觉这点也是尾田有意挑明的，他听到、知道读者反对的地方在哪里，他甚至还追加了伙食问题，故意挑明问题就是为了解决，而不是说停留在问题解决不了就此罢工。
如果他从一开始就打算让洛基入伙，作为故事的作者（创世主）捏新设定轻轻松松，而且他还能可以拉出十几种方案，用比我能想到的解决方法有趣很多倍的将难题化解了，所以这事反而是最好解决的。

顺便另一个有意思的地方，就1152的场景来看，留在冥界的应该就是船长、船医和伤员，也就是路飞、海尔丁、乔巴、葛尔兹、洛基，贾巴；而就最新的1153来看，洛基婴儿期经历有些类似乔巴的过去，不知道是否也是尾田顺势安排而为之。



貌似图都寄了，重新传一下。这里就不详细展开讲洛基本身塑造了，以后有空做完整分析的时候再一起说（然后又咕咕），所以牵扯到相关的评论就先暂时不回了

Akko

虽然我是谁上船都没太大所谓，但出于情怀以及我希望再来个女性船员，所以我更倾向于支持薇薇回归上船
至于曾经被尾田定下编号5.5和第十人是否冲突这些，如果尾田真让她与草帽一伙相遇的同时又承认她本人的伙伴身份的话（这里强调为生命卡上的“元草帽一伙”向“草帽一伙”的变化，而不是广义上的伙伴）即回归上船的话，总有他的说法
其实不强调也问题不大的，毕竟乔巴和罗宾的第五人、第六人的标题那么多年都没有着落，甚至甚平上船也没给出第九人标题，说不定最后可能就稀里糊涂地就这么糊弄过去了hhhh
至于什么战力问题，虽然我也觉得薇薇是弱，但是她弱不弱对我来说不算大问题，毕竟如果她属于第十人上船的话，于我而言也是对当年分别名场面的对称以及推动剧情本身更重要一点
还有一点就是，对于一些说她太弱以至于需要船员保护这个，其实无论她成不成为第十人这个也很难绕过去吧，目前她的剧情涉及到伊姆了，终究会成为我方保护角色的hhhh

以进入最终篇章来看的话，虽然剧情不算多，个人认为薇薇这条线一直都算是在铺垫的
在1060话，路飞等人看到薇薇失踪的新闻，路飞等人提出了想要去找薇薇，但是索隆也点出了目前不知薇薇的情况以及所在，帽团有必要时会为了薇薇开战以及举出了艾斯的例子等等，从而劝阻了路飞等人
而这里，首先提取出不知道薇薇所在这个信息作为关键点，后面涉及到薇薇的剧情其实都与这个能够联系上
比如随后的蛋头岛篇中，薇薇就单方面地知道了草帽一伙在蛋头岛，而后在1130话中，我们看到了薇薇利用了新闻留下了伙伴的印记这个提示，意味着薇薇也算是在积极和草帽一伙构建联系
但是类似于1060话的索隆劝阻，这一次是通过罗德把能够看懂印记的路飞等人先行带到了艾尔巴夫从而错过了这一次有可能会影响路飞行程的信息，回避掉当初1060话时不知道薇薇的所在但是如今路飞看到印记可能就决定去找薇薇而不去艾尔巴夫了这种可能性
基于这些，我对于草帽一伙会和薇薇重逢这个剧情还是抱有很大的期待的，而鉴于当初阿拉巴斯坦分别时说到的下一见面时能否称她为伙伴这一点，我个人觉得重逢的剧情出现时顺势把薇薇作为第十人纳入草帽一伙也不奇怪的
也基于这一点，我个人觉得，对于除薇薇外的第十人人选的上船时机，要在草帽一伙与薇薇重逢之前

而现在洛基的情况的确满足于这一点了，特别是刚好也是在进艾尔巴夫前错过了而薇薇构建联系的机会，也有路飞明确的邀请
虽然当初刚看情报时给我一种提出邀请只是为了让海尔丁放人，但实际看漫画本身倒觉得还好，感觉还是可以算是正式邀请吧，不过吧，路飞也说了句在他看来艾尔巴夫不需要他，万一艾尔巴夫篇最后变成了艾尔巴夫需要洛基了所以洛基最后决定留下从而二次拒绝了路飞的邀请也说得过去hhhhh
但1153话也开始了洛基的悲惨回忆了，总的来说上船的可能性也挺大的，虽然也有各种这样那样的问题就是了

那么这里就从我个人的角度去提出一些问题以及看法

一、洛基的体型大小问题
目前来说无非就是船变大或者洛基变小，其实无论那种情况都觉得有点怪怪的
比如从船变大的角度来看的话，那么风来炮和风来喷射的规格会变得很夸张，一直以来对桑尼号“小冥王”戏称，可能要成为现实了，甚至感觉完全取代冥王了，古代兵器可能还需要母火种的能源，但是桑尼号只需要可乐
但这样一来可乐的消耗也会被放大，除巨人岛外涉及可乐补充的话，基本上只有绑定上艾尔巴夫的育育果实的猫头鹰才会是最有性价比的解决方式了，但是猫头鹰之于洛基又不像宙斯之于娜美、卡鲁之于薇薇的这种情况，除非猫头鹰就是洛基的莫萨公吧hhhhh
而如果是洛基变小的话，又觉得失去了身为古代巨人族作为船员的特色

二、洛基的特殊赏金26亿
目前草帽一伙除路飞外，最高赏金为索隆的11亿1100万，而同样作为参考，山治的赏金为10亿3200万，那么如果洛基上船的话，先不说山治，但总不能赏金要压索隆一头吧
那么就涉及到索隆的赏金提升了，而目前的剧情中明确了索隆拥有霸王色霸气，以及冥界等人将要前往阳届战场对抗附身军子的伊姆以及神之骑士团，事件结束索隆赏金上涨也很合理，而如果洛基上船，那么悬赏令更新同时给出洛基的草帽一伙版悬赏令好像也挺合适的，但就算洛基的赏金一分不涨，索隆要压过洛基的话，赏金要涨15亿吗？
而如果索隆要涨15亿的话，其他人涨不涨？不涨的话，山治和之国篇后已经玩了一次被甚平压倒第四名的剧情了，难道又要玩山治被压到第五名吗？
以及索隆涨了15亿的话，路飞要不要涨？涨的话也涨15亿吗？而路飞目前的赏金为30亿，涨15亿的话，45亿？作为参考，红发的赏金为40亿4890万，路飞直接飞升四皇之首？
所以对于赏金这个问题，感觉有点牵一发而动全身了

三、艾尔巴夫的王？
洛基得不到认可成为艾尔巴夫的王，那么艾尔巴夫的王让海尔丁来当吗？而海尔丁本身又有草帽大船团大事件的铺垫了，不可能卸任新巨兵海贼团船长，那么基本上就是要兼任了，但是这么一来，得不到认可的洛基作为草帽一伙大干部来压得到认可成为王的海尔丁的一头吗hhhhh
又或者洛基成为艾尔巴夫的王兼任草帽一伙大干部？

暂时就说这么些吧，但即使这样，目前的情况来说，洛基的第十人说还是很有机会的，至少比大和扉页参考甚平扉页模式要靠谱一点hhhhh

神烦考据党

你讲得挺好的，终于有个能让我有讨论欲望的说法了。2025年了，谁上船这种事，根本无所谓的。
老国王对兄弟俩说过这样的一句话：你们俩都是我心爱的儿子，我希望你们两个继承我的衣钵，好好守护艾尔巴夫。
你品品，这句话是啥意思。
到最后，也是兄弟俩要各自用不同的方式为家乡出力对不对？
继续往下想嘛，海尔丁的目标是当全巨人族的王。既然如此，他就必须有王的格局，不仅考虑艾尔巴夫，还要考虑其他的巨人国，更申言之，他需要站在整体巨人族的命运上来思考问题。至于要接纳他的弟弟洛基？这根本不是问题。既然要当王，就必须要有王的气度。庶子跟嫡子的血脉差异根本不重要。等到洛基的剧情结束，海尔丁到最后未必会喜欢他这个弟弟，但至少不会恨他，会接纳他的弟弟对不对？
洛基的目标是什么？是要继承洛克斯的意志。要继承洛克斯的意志是一件坏事吗？未必吧。洛克斯也是D哦。从现在的描写来看，洛克斯是负面人物吗？未必吧。至少他是有人格魅力的，才会影响到黑胡子和洛基对不对？问题来了，如果要上船，是不是意味着他要在洛克斯路线和罗杰路线之间做选择？我觉得，洛基未必会放弃他的洛克斯路线，毕竟是从小的梦想。剧情里也点出来了，洛基是有信仰的，只不过他信的可能是另一个教派的尼卡。
真正的冲突点，是要在洛克斯路线和罗杰路线之间找到一个平衡点，找到一个让双方都能包容的动机，让洛基的梦想和路飞的梦想不产生矛盾……这个要看作者怎么处理了。
表面上看，是洛基要不要上船，实质的问题，是洛克斯路线和罗杰路线的选择矛盾。
继续往下想嘛，对于洛基来说，有没有一个平衡点能够同时包容这两条路线呢？其实是有的，就是为了艾尔巴夫的未来。这小子是很珍视自己的家乡的。至于家乡不接纳他？根本无所谓，他的剧情结束后，家乡的人们大概率不会讨厌他了……就算继续讨厌他也无所谓……他又不是为了家乡人们的好恶而守护艾尔巴夫的。
至于什么风评问题，体型问题什么的，无所谓，都不是重点。
好好描写洛克斯路线，他为什么魅力这么大，他为什么要当世界之王（或者毁灭世界）？另外一个的尼卡教派究竟是什么？这才是牵扯到主线剧情的大问题。

aaronww

洛基的果实能力还没公开，也许是缩小的效果，这样就没有后顾之忧了！

Afd2325

这里需要思考一个问题，艾尔巴夫国王继承者，洛基直观感觉就是被钦定国王，而非海尔丁，有点类似于桃之助跟日和那种，表面上说日和也可以成为将军，实际桃之助是最优先的人物，洛基也是如此，也是最优选的人物，1152洛基传递信息也明显，他想要为艾尔巴夫而战，等到海尔丁知道真相后，以及看到洛基为艾尔巴夫而战的表现之后，整个艾尔巴夫将会对洛基改观，视为英雄，会接纳洛基，顺势成为国王，跟路飞的关系是同盟，为后面尼卡解放世界助力

板栗库玛西

楼主的图在我这里全部挂了

可以把图直接上传到论坛上的

WAZ000

就看洛基是什么果实了

娩兒

没记错的话是进入新世纪后路飞第一次邀请人上船，光凭这个我就很希望洛基上船

bsk184736

洛基几率+10%

小佛minus

图片可以先传一个自己的相册，然后再从相册插入正文