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[单话分析] 【将军聊斋】OP1150话 魔头降临巨人国,双强沦落地狱道

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-4-29 16:36
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    2020年度OP王组织奖罗杰的草帽烧烧果实桶装可乐奇迹的樱花梅利号

    发表于 2025-5-30 13:26 | 显示全部楼层 |阅读模式

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    本帖最后由 武毅公ノ戚继光 于 2025-5-30 23:27 编辑

    *************TalkOP海贼王论坛分析区*************
    地址:http://bbs.talkop.com/
    作者ID:武毅公ノ戚继光
    首发日期:2025.5.30
    *********转载请保留*********
    引言:
    本话是能力塑造之话。
    --------------------------------------
    剧情梗概:
    夺舍军子的伊姆变形成了恶魔形态,跟麒麟戈姆一起召唤出很多怪物进攻艾尔巴夫;布罗基不仅一战被伊姆断手,而且跟东利等人一起被伊姆变成了恶魔部下,意图杀死亚鲁鲁;巨人们撤退,但亚鲁鲁决定留下来。
    --------------------------------------
    分析大纲:
    1、机制的阴面
    2、优势的阴面
    3、剧情的阴面
    --------------------------------------
    一句话概括明面上的剧情叫“伊姆能力吊炸天”,从这个角度显然就没啥说的了。
    然而在本人眼里伊姆几乎处处是破绽,所以本分析可以说是个非常“反直觉”的分析。
    这里也会更多地去引用一些本话剧情以外的东西去说明这个问题。
    ===========================
    1、机制的阴面
    伊姆在此时展露出的强大显然不是肉身的强大(三色霸气没多少展现),而是果实机制的强大。
    1.1 能力.jpg
    通过夺舍达到了瞬移的效果,召唤出武器具有将巨人的身体轻易破坏的威力,同时又能够将敌方的战力立刻变成自己的战力,简直无敌了。
    然而极为尖锐的一堆问题来了:
    ①为什么伊姆不靠自己的能力把圣地的事情摆平了,反而一副火急火燎的样子亲自跑过来催神骑快点完成任务?
    ②为什么伊姆不早点来艾尔巴夫夺取这一切,非要等圣地后院失火才来?
    ③为什么伊姆不把自己的本体移过来战斗,反而要占据军子的身体?
    ④为什么伊姆不直接控制亚鲁鲁,反而要多此一举地将布罗基和东利控制,然后再去杀亚鲁鲁?
    1.6 杀死.jpg

    一旦把这些问题搞清楚了,伊姆强大背后的脆弱就无法掩盖了。
    因为目前的敌方也被称为“僵尸军团”,所以不妨拿莫利亚海贼团当做一个比较。
    第①个问题,伊姆的控制数量、可控制的意志力是有限的。
    这个事情当然就可以类比莫利亚的“影子集合地”。
    莫利亚当时是控制了1000个影子(不同的意志),拖过天亮的时间,如果没有足够强大的意志力,这些影子会逃散。
    1.2 千影.jpg
    所以伊姆不可能无限制地控制那些凶物,而是只能在一定的时间内救急,渡过圣地的难关。随着伊姆意志的减弱,巨人一定会被解放。
    1.3 变弱.jpg
    第②个问题,伊姆的控制时间是有限的。
    圣地发生的事情明明更紧急,伊姆却还要来艾尔巴夫。说明伊姆即使控制天龙人参战也解决不了圣地的大祸。
    在别无选择的情况下,立马控制巨人国的战力,转而反攻圣地才有解决的可能。
    1.4 策反.jpg
    来早了,伊姆没有解决圣地危机的需求;来晚了,圣地就完蛋了。所以就是要在这个时间点上救急。
    第③个问题,伊姆的肉身无法移动或肉身过于脆弱。
    这就好比佩罗娜的魂魂果实,灵魂可以离体而出,想怎么攻击怎么攻击,可肉身就会脆弱无比。
    1.5 本体.jpg
    伊姆没能力或者没必要把肉身送到别人的主场增加风险。
    第④个问题,亚鲁鲁的体质是伊姆无法控制的类型。
    这能够对应的很可能就是巨人国早就铺垫好的“血统纠结”,洛基有一种远超海雷丁的血统。
    布罗基、东利、海雷丁因为没有这种血统,所以一旦与伊姆干架就直接白给。
    1.7 白给.jpg
    但亚鲁鲁和洛基不会被伊姆直接控制,所以要么杀死,要么策反,这样才能解释伊姆和神骑的所作所为。
    高手过招,那小小的破绽就会导致失败,何况这儿还有四个。
    1.8 弱点.jpg
    所以,假如洛基参战,并且把这场战斗打成消耗战,伊姆的败相就会显现了。
    ----------------------------------------------
    2、优势的阴面
    可以说,伊姆的能力不完美,但是这世上又哪有完美的果实能力?越是强大,弱点越是突出。
    沙沙果实、年糕果实怕水。暗暗果实受伤加倍。尼卡果实消耗巨大。没有万能的果实能解决所有问题。
    在圣地断粮这个问题上,伊姆的能力再牛逼,还没有长面包的“食食果实”来得有用(当初小玲玲那么牛逼,也会怕饿死)。
    所以革命军直接断了圣地的粮是非常立竿见影的方法。而此时很可能有另一个势力正在觊觎圣地——黑胡子。
    2.1 断粮.jpg
    早些年,很多人就在猜测,黑胡子会不会在“暗暗果实”(自然系)“震震果实”(超人系)以外再增加个动物系的果实。
    而伊姆的能力显然是个“动物系·幻兽种”,其机制这么牛B,怎么能够逃过黑胡子的眼睛?
    之前巴基斯就想抢路飞的能力(实则是“动物系·幻兽种·太阳神尼卡”),在女儿岛时想抢女帝的能力(很怀疑“甜甜能力”是不是应该叫“动物系·幻兽种·蛇发女妖”)。
    知道伊姆这么屋漏偏逢连夜雨,已经复制了“萨坦”外貌的戴朋会用它做什么实在引人遐想。
    某种程度上说,伊姆犯了一个大忌,仓促间把精力都投放在艾尔巴夫那里了,那么那个可能的“脆弱的本体”会不会被黑胡子偷家干掉呢?
    到此为止,我对世界政府活不到“决赛”的感觉愈发强烈,一旦黑胡子真的将三系果实都得到手,那么对路飞来说才真是个划时代的强敌了。
    或许我们还可以再反推一下,正是因为伊姆在800年前夺得了现在这个果实才成为了“隐形的世界之王”,成为了一个以神为名的恶魔能力者。
    2.2 轮回.jpg
    讲起来,角色群体里有这种“恶魔风格”的是因佩尔当的那些领导层,没准伊姆以前只是个大监狱的署长呢!
    2.3 地狱.jpg

    ----------------------------------------------
    3、剧情的阴面
    这个事情说白了,其实是“设定原型”的问题。而我特别要突出的是两个作品:游戏系列《英雄无敌》与漫画《妖精的尾巴》。
    当初大监狱篇我就说过因佩尔当像什么——《英雄无敌5》的“地狱城镇”。
    3.1 地狱.jpg
    恐怖三桅船是《英雄无敌5》的“墓地城镇”。
    3.2 墓地.jpg

    在艾尔巴夫全景展示后,坐实了真的很像《英雄无敌5》的“森林城镇”(奥哈拉也是类似的,有点怀疑那里的市中心也是棵小型的宝树亚当)。
    3.3 森林.jpg
    伊姆的恶魔形象最靠近的是《英雄无敌6》的地狱兵种——艳魔,而其迷惑人的能力来自《英雄无敌5》的同一兵种魅姬。
    3.4 艳魔.jpg
    3.5 控制.jpg
    追溯到前面,恐怖三桅船上的三首犬和夏姆洛克的刀最像的是《英雄无敌3》的地狱兵种——地狱三头犬。
    3.6 三首.jpg
    《英雄无敌5》中,地狱的种族技能就是“异界传送”,而传送的标志是在地面上产生一个“六芒星魔法阵”,与五芒星略有差异。
    3.7 传送.jpg
    3.9 五芒星.jpg
    也就是说,天龙人这边反而是更多借鉴了“地狱势力”。
    倘若洛基的血统确实存在反制伊姆的特性,那么实际上他的血统借用的应该是“据点势力——兽人(野蛮人)”的设定。因为这里的兽人是人类与恶魔的合成体,对恶魔有抗性,同时又敌对恶魔。
    3.10 魔免.jpg
    所以,艾尔巴夫这局的人设基本可以被这个游戏直接映射。
    而对于《妖精的尾巴》,最关联的剧情就是“天狼岛篇”,因为主角工会与敌方工会“【恶魔】心脏”的战斗地点是天狼岛,而岛上的标志性对象就是高达天际的【天狼树】(类比于宝树亚当)。
    3.11 天狼树.jpg

    其中“恶魔的心脏”的首领——哈迪斯,其实是“妖精的尾巴”的前代会长——普雷希特,却在探索黑魔法时堕魔,成为了恶魔创造者——杰尔夫的信徒。
    他的能力可以在没有生命的石块上制造“杰尔夫之书中的恶魔”,仿佛魔力无限。
    3.12 恶魔.jpg

    然而他的力量源泉,也即是软肋的正是留在战舰上的“恶魔的心脏”,所以当其被摧毁的时候,他立马失去了力量。
    3.13 心脏.jpg

    PS:上图那个眼镜男所用的魔法叫“具现之弧”,是靠想象力制造无机物的能力,某种程度上说有点靠近麒麟戈姆的能力。
    3.14 造物.jpg
    所以伊姆也应该有一个这样的力量源泉/软肋。是肉身?是某个器物?或是某个能量源?这就等尾田公开了。
    ==================================
    END

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  • TA的每日心情
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    2023-1-17 13:55
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    发表于 2025-5-30 15:11 | 显示全部楼层
    果然透徹! 脆弱面分析很贊
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    Rise, You who were Killed by My Sword.
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  • TA的每日心情

    2021-11-28 12:34
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    发表于 2025-5-30 15:11 来自手机 | 显示全部楼层
    卧槽,英雄无敌和妖精尾巴的对应无敌了!!太强了这分析!
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    发表于 2025-5-30 15:33 | 显示全部楼层
    本帖最后由 Afd2325 于 2025-5-30 17:36 编辑

    伊姆有表现霸王色,并非纯果实流派,动物系幻兽种特征是变身强化,本体是具备力量的,有弱点也不会上来就被拿捏住,不然剧情开展不下去,既然都是果实,那么最后比拼还是霸气解决问题,就像大熊拍飞佩罗娜那样,根本不需要触碰到她的本体,用霸气就能限制打击到伊姆的弱点,尾田最后还是讲究用霸气限制果实

    伊姆幻兽种反倒很类似于路飞,不仅像动物系变身强化自身力量,还能像超人系那样开发能力,路飞的橡胶就是超能力,开发技能突出,尼卡外貌就是动物系变身,伊姆瞬移附体军子是在表现超能力,本体是可以变身强化,幻兽种跟佩罗娜莫利亚那种纯超人系不同
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    • Afd2325:回复愛潛水的懶惰鬼:同时在场,就跟和之国双皇那样了,黑胡子就需要安排其他人打败,剧情铺垫倾向黑胡子伊姆都需要路飞打败,需要错开,OP真实主线是打败世界政府解放世界,抵达拉夫德鲁是开启巨大战争的先前条件,黑胡子打算跟伊姆合作的目的,就是防止他们干扰他争夺OP,四皇争夺OP,主题其实就是路飞要打败黑胡子的剧情,即将开启的巨大战争并不是只针对革命军,而是世界,蛋头岛决赛图,重点都指向四皇争夺OP,得到OP就得到世界,罗杰口中来的太早,御田也在暗示,他们都在等待特定人抵达拉夫德鲁,就是尼卡了,巨大战争是在给四皇争夺OP后做铺垫的,现在的主题是四皇争夺OP(路飞VS黑胡子),巨大战争必定是一个独立主题解放世界(路飞VS伊姆)
      2025-05-31 10:12 举报回复
    • 愛潛水的懶惰鬼:回复Afd2325:我個人認為,黑鬍子和伊姆會同時並存,最終決戰會形成三方陣營大戰,雖然這跟壁畫描繪的有出入就是了(壁畫看著像是兩方陣營)
      2025-05-30 23:32 举报回复
    • Afd2325:回复武毅公ノ戚继光:剧情合理上就不能这么搞,D真正代表肯定是主角,不会是黑胡子,D是神的天敌,这个天敌D代表人物只能是主角,由主角代表D制裁天龙人结束800年统治才是合理的,黑胡子截胡了,就不存在巨大战争了,白胡子口中罗杰等的人绝不是黑胡子,这件事必须得主角来做,才有解放战士,解放世界的意义
      2025-05-30 22:50 举报回复
    • 武毅公ノ戚继光:回复Afd2325:这话不对。黑胡子也有D,本来也属于天敌之一。其实我目前还怀疑,所有天龙人都是D,伊姆根本控制不了他们才没法打圣地这一仗。可以畏惧的是既不受伊姆能力的控制且主观上不听话。
      2025-05-30 22:31 举报回复
    • Afd2325:回复愛潛水的懶惰鬼:黑胡子吞掉伊姆果实,会造成很多剧情矛盾,铺垫依旧革命军终于到了表现的时候,结果伊姆已经先垮台,革命军势力设定瞬间会失去意义,也没有什么所谓的尼卡解放世界一说了,主角D才是天龙人真天敌,反倒给黑胡子截胡了,哪会有什么巨大战争爆发,海军都要重新考虑站队,白胡子口中当有人找人OP,背负几百年历史,会对这个世界政府发起挑战,也不知道要怎么圆回来,还有黑胡子明明更加重视暗暗果实,是黑暗代表,要吞下伊姆果实变成恶魔形象去对应壁画也太牵强,圣地集结了五老星神骑团还有赤犬,被黑胡子轻松突破到伊姆面前也很儿戏,会出现更多矛盾
      2025-05-30 20:39 举报回复

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    2025-5-31 00:14
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    发表于 2025-5-30 16:13 | 显示全部楼层
    对哦!所以老麦的这个造型到底是怎么来的呢!难道真是致敬大监狱老领导的造型???
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    2025-6-2 00:01
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    发表于 2025-5-30 16:42 | 显示全部楼层
    哇!这是目前最强的分析!
    我也很荣幸的和楼主大佬想到了一些相似的猜测:
    我觉得黑胡子可能要去抢走伊姆大人的恶魔能力,然后自己化身为最强的反派,成为艾尔巴夫壁画里面最左边的那个恶魔。
    伊姆大人确实可能属于佩罗娜、莫里亚那种类型,或者就像【火影忍者】里的长门一样,外强中干,可以控制比较强大的傀儡和武器,但是本体比较弱

    另外,我看到别的坛友分析也说巨人族古代种就是恶魔化的巨人的后裔,那么像是亚鲁鲁大人和洛基王子这样的长了角的巨人,就能天然的免疫伊姆大人的黑转支配
    收起回复
    • 嫒妮露思慕姬:回复背包客:Demonblood!Cool!
      2025-05-30 20:11 举报回复
    • 背包客:Demonblood
      2025-05-30 17:15 举报回复
    • 嫒妮露思慕姬:回复武毅公ノ戚继光:所以D是Demon的意思啦
      2025-05-30 17:12 举报回复
    • 武毅公ノ戚继光:嗯。貌似有一个秘密已经呼之欲出了:D之一族可能是魔血一族,因为只有这样就完全符合了“神的天敌”这个概念。其他人都会被伊姆直接控制,只有有魔血的才有反击的机会。这样的话,路飞、多拉格、蒂奇全都变成伊姆的劲敌,只要本体够强,就能威胁到她的统治地位。
      2025-05-30 17:04 举报回复
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2025-6-2 12:56
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    [LV.10]以坛为家III

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    发表于 2025-5-30 17:48 | 显示全部楼层
    肯定得有点软肋,否则太无敌了
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    • Afd2325:在霸气面前,啥能力都是噱头,黑胡子的暗水也会被限制,最后都会回归纯粹的肉搏战
      2025-05-30 18:11 举报回复
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  • TA的每日心情
    冷漠
    2025-6-2 00:12
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    [LV.4]偶尔看看III

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    发表于 2025-5-30 20:34 | 显示全部楼层
    伊姆本体脆弱是因为可攻击高度大吗
    收起回复
    • 御前狐面:不是我只是在说伊姆头真大
      2025-05-30 22:04 举报回复
    • 武毅公ノ戚继光:我只是说本体有是弱点的可能性,因为总要留点突破口,不然剧情怎么继续?至于其他的,等剧情就好了,我已经没资格解答。
      2025-05-30 20:55 举报回复
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    发表于 2025-5-30 22:18 | 显示全部楼层
    其实有一个弱点/局限性已经表现出来了——恶魔化能力首先要在对象下方开一个魔法阵,然后魔法阵将受害者倒转然后转化。

    如果在魔法阵开启前移动或者闪避就没法转化,巨人体型太大且速度不快,再加上偷袭才中招。
    收起回复
    • 蝙蝠博士:回复武毅公ノ戚继光:只是说这个能力没想得那么bug,肯定要破解要后续剧情揭开,大概要么洛基吃的恶魔果实要么尼卡。
      2025-05-31 01:17 举报回复
    • Afd2325:也可能只是可以再生,所以不屑于躲闪,没有紧迫感,就跟土星面对波尼那样
      2025-05-30 23:02 举报回复
    • 武毅公ノ戚继光:你的意思就是施法间隔太长。但是剧情用这种方式演绎弱点太怪了。可以看到后面三个巨人是刚一陷下去,立刻就转化成恶魔人了。要是伊姆这么简单就能击败,也太容易被破了。
      2025-05-30 22:26 举报回复
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  • TA的每日心情
    无聊
    2025-5-31 00:05
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    [LV.Master]伴坛终老

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    发表于 2025-5-31 00:21 | 显示全部楼层
    与尼卡的解放战士相对的,伊姆的能力就是他的对立面了,不对,应该是尼卡的能力能破掉伊姆的能力,才被称为解放的战士,感觉这个可能性也挺大
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