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[专题分析] 【黑羊咩咩叫】朝花夕拾

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  • TA的每日心情
    无聊
    2024-4-21 08:07
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    [LV.6]常住居民II

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    发表于 2024-1-7 18:05 | 显示全部楼层 |阅读模式

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    本帖最后由 黑羊王子 于 2024-1-7 22:46 编辑

      Ps:其实,关于本文的题目,一开始我是想叫做(翻翻老历史,论网友讨厌大和的心理)的,但是后来想起了本题目,觉得还是这样更有韵味。呦呵呵呵。。。
      我们都知道,大和这个海贼王角色的评价,可以说是褒贬不一。有人喜欢,可是更多的网友确实厌恶。他们抨击大和,甚至辱骂大和粉丝,这种现象在百度某吧特别严重。今天呢,我们旧事重提,说说大和到底应不应该被骂,网友们为什么骂。
    PART1,对大和本和的分析。
    我声明,本环节完全就事论事客官分析,与大和的身材,欧派,和那两个大。。。咳咳咳,不对,本帅哥还小,跟那些lsp们根本不可能不是一丘之貉,嗯。
      大和登场于900话左右,初次登场时,她带着面具,阻止了头追龙袭击路飞,告知了路飞自己的身份,也就是在这里,大和说出的自己是御田的言论。读者们呢,也就从此产生了对大和看法的分歧。再加上请姐的发展,我总结出来他们诋毁大和的2个主要的理由。1.她没有主见,不懂得做自己  2.她不懂得感恩父亲,丧尽天良。他们认为,大和是尾田创作中失败的病态角色。那我今天就要看看,大和呢,到底是不是他们说的那样。
      还记得大和登场时是如何介绍自己的么? 1.png
    哦,他说自己是可爱多的儿子,并没有说自己是御田。再往后看吧。 2.png “就是这里就是这里,你看,大和说自己要(是)成为御田。一个人不做自己却要成为别人,这不是恨荒谬吗”客官(开始阴阳),您和我都是成熟的阳光开朗大男孩了,都懂德看事情要结合情景和语境分析,不能断章取义。大和在文中表示,自己想要成为御田,按您的逻辑说,自己想要成为别人是荒谬的。那我问您一个问题。如果我说我想做雷锋,还荒谬吗?我这里所说的想做雷锋,并不是要成为雷锋本人。什么意思?我要做的,是雷锋一样的人!雷锋具有助人为乐的品质,而我向往这一点,所以我要做雷锋的精神,而不是雷锋叔叔本人。在这里,大和不也一样吗?她喜欢御田,想。。。“大和毫无理由的喜欢御田一个傻子,这难道不是人云亦云,没有主见吗?”别急啊客官,我还没说完呢。既然都说的这了,那就谈谈大和为什么会“无厘头”喜欢御田吧。喜欢御田之前,先要了解他。连这个人都不了解,怎么谈得上喜欢?
      大和了解御田的方式我认为主要有两个  1.她小时候亲眼所见 2.通过御田的航海日记 3.他人的评价  第一点很好解释啦。大和小时后,看见默默保护他人的御田被处刑,被御田的正义迷住了。请不要拿御田本人的性格缺陷反驳我。大和那时候是个小孩,在他眼中世界是单纯的。什么是好的?好人是好的。什么是好人?舍己为人,正义的人是好人。您向她这麽大的时候,不也喜欢奥特曼吗? 第二点更好解释了。 2.png
    大和看到的是御田本人的航海日记,当然是记录了御田认为值得记录的事。客官,请问您会把自己哪天吃了一个馒头在记到日记里吗?在大和看来,御田的一生是美好的,精彩的,正义的。所以,就日记这一点看大和喜爱御田夜没有什么问题吧。 第三点就有点意思了。大和生活在鬼岛,按理说她应该经常听到诽谤御田的言论,可她有为什么会喜爱御田呢?其实,大和会相信谁的话,跟她信任哪个人有关。鬼岛人带给了她什么?是虐待,是lang眼与cao xiu(冷眼与嘲笑,你们听粤语歌的吧哈哈 )而谁给了大和温暖与爱?是武士们。所以,在他人言论这方面,我们只需讨论武士们的言论,鬼岛人说多了反而会适得其反。 2.png

      所已客官,这样看来,大和喜欢御田没有问题了吧,那么大和想要做御田是不是也就合理了呢?大和小时候没有朋友,没有人认可与鼓励,也就是孤独寂寞冷。而御田正好有这几点,他正义,他强大,他被人民爱戴,所以大和想象御田一样,成为英雄,保卫百姓,伸张正义,又哪里荒谬了,哪里没有主见了?一个女孩,被周围的人冷落孤立,却不失去信心,心怀信念,心有偶像,这难道是没有主见吗?人云亦云吗?那如果大和每天早上说一句“我是yamato,我要做自己,像我想做的自己一样正义,被人爱戴。”您认为这样才更真实,更有主见吗?大和喜欢的是御田的精神,想做的是像御田一样强大正义受欢迎的人,不是要把自己变成那个御田。我只能说那些客官也太会玩文字游戏了。大和一箱真挚且宝贵的情愿,竟被说成是没有脑子的kui(躯)壳。 微信截图_20240106172414.png

      好啦,再说说孝顺的问题。首先我们伟大而优秀的孝道是毋庸置疑的正确,他值得我们人类去发扬和传承。可是客官,如果您用孝道诋毁大和的话,好像也没有那么合适哟。
    首先呢,大和是这么出场的。
    大和说自己是可爱多之子,说明她并没有忘本。名字是父母给予的,忘掉肯定是不妥当的。
    然后呢?这是路飞正在为他摘手铐,大和说自己不相信可爱多会杀了他 微信截图_20240103142120.png
    当手铐爆炸后,大和一脸不可置信,尾田用一种夸张的方式描绘了这个画面。 微信截图_20240103142139.png

    我想说什么啊客官?我想说的就是,大和的行为,与我们的孝道是不冲突的。首先,大和本和是知道自己是大和的,她没有一上来自我介绍“我是光岳御田,光岳寿喜烧的儿子”其次,大和认为手铐是不会爆炸的,说明她不认为父亲真的会杀死自己。对父母的无条件信任,难道不是一种孝吗?再者,手铐爆炸后,大和用一种夸张的表情。海贼王是尾田大神的作品,我们 的一切分析都要尊重原著。那么尾田亲这个夸张的表情到底要表现什么呢?表达的就是————大和现在对可爱多的感情不是单纯的仇恨。如果客官您仇恨某个人,您想对他白刀子进红刀子出,您会是这样夸张地表情,并戏谑的称呼她为牛头猩猩吗?我认为,大和此时的感情,更多的是失望,惊讶,哭笑不得。她没有想过,那个每天都在欺负她的父亲真的要让她死。
    然后呢? 微信截图_20240106172315.png

      大和此战的目的是什么,可不是干掉可爱多,而是要让和国开过,让百姓过上好日子。这与不孝,又有什么关系呢?(说明一下啊,开过需要干掉可爱多,与为了仇恨干掉可爱多是两个概念。前者本质是生存,后者本质是毁灭)后续
    微信截图_20240103141607.png 大和在保护桃之助,而不是第一时间与可爱多刀枪相向,更能说明大和此战的目的。

      战斗结束后,大和是这样的而其他人是这样的 微信截图_20240103142940.png 大和为甚么没有与大伙一起开怀大笑,迎接狂欢呢 微信截图_20240103143002.png
    ?客官,您该不会认为大和具有沉稳的性格吧。并且您仔细看可以看出,大和眼中其实带着一丝忧伤。“永别了,老对手”“再见了,牛头大猩猩”我认为这才是大和心中的情感。她心中交杂这胜利的喜悦,对老对手的不舍,对为了的憧憬。多么美好的女孩啊,在被父亲冷落和孤立后,对父亲不失信任,甚至得知父亲真的要杀了自己以后,没有一丝复仇的想法。这,难道与孝顺,有什么出入吗?难道可爱多,有权利毁掉自己的女儿吗?客官,您不去谴责一个家暴男,却去说他被家暴的女儿不孝顺,是不是有点舍本逐末了?
      所以,我认为,不管从想做御田的角度,还是孝顺的角度,诋毁大和都是不成立的。
    PART2,分析网友诋毁大和的心理
      这部分,我简略分析。我认为网友诋毁大和的原因主要有三
       1.不良诱导。有些“领头羊”散布了对大和的不利(不属实,经不起推敲)言论,被我们天真无邪无辜可爱的网友轻信了。
       2.上船问题,网友不希望大和上船,所以故意诋毁大和。
       3.文化问题。大和代表的问花和向往的井深(you can you know)
    好啦,这就是我今天想说的。其实我3月份就想写这篇文章啦,可惜太懒了,硬生生拖成了旧事重提。仅代表个人观点,希望大家喜欢————
      多说一句,我们看到是热血少年漫,不是宫斗剧,其实有时没有必要分析漫画本身的逻辑,看着热血就好啦。但是,如果分析逻辑可以让你感到快乐的话,那就没问题啦——
      拜拜
      

    微信截图_20231021114915.png
    微信截图_20231021115044.png
    1.png
    微信截图_20231021115027.png
    微信截图_20231021115331.png
    1.png
    1.png
    微信截图_20240103141607.png
    微信截图_20240103141844.png
    微信截图_20240103141906.png
    微信截图_20240103191959.png
    微信截图_20240106172414.png
    微信截图_20240103141844.png
    就是阿尔萨斯啊
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  • TA的每日心情
    开心
    2022-10-13 21:14
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    发表于 2024-1-9 04:40 | 显示全部楼层
    本帖最后由 背包客 于 2024-1-9 04:51 编辑

    一个看法如果脱离立场,根本就会导致混乱。
    1、病态角色?
    从凯多、路飞、桃之助、小忍的视角看,大和就是个脑残粉。因为很多想法就是错乱的。
    以雷锋去比:我要做雷锋,别人会理解成我会乐于助人;我就是雷锋,且继承雷锋的社会关系(我是你桃之助的爹),这不是在搞笑么?这还不“病态”么?
    所以这真的是在“诋毁”?还是只是出于旁观者的立场对大和的评价?有恶意么?
    凯多对大和除了生育,委实难提一个恩字。而生育本身是将人带到世上体会喜怒哀乐的,有享受也有遭遇,不算恩也不算仇。
    但凯多对大和做的一切也称得上丧尽天良,哪来的恩啊!大和以直报怨而已。公平啊!这也算是诋毁么?
    2、创作失败?
    “尾田创作中失败的”则是另一个截然不同的问题了。
    将这个概念与上面的叠加,说的是某一类读者将角色好与创作得好画等号。我对此也嗤之以鼻。
    天龙人显然算病态角色吧,说这话证明尾田创作失败了么?
    而从创作者的立场上看,着力塑造的角色有争议更是好事啊!这恰恰证明这个角色很立体,能够被不同视角观测。
    有人说“尾田创作失败”,却照样刷贴刷得飞起,那也不能拿尾田怎么样。关注度不已经被刷起来了?
    ==================================
    怀疑楼主诋毁网友的心理:
    1、不信不利于大和的言论,如果你当了“领头羊”,那么另一个立场的人是否可以马上转过头来为信你的人下个“轻信”的结论呢?
    2、想要大和上船,哪怕真的“不希望大和上船”,那也只是“不希望”,大和上不上船决定权在尾田,到此为止,大和却真的没上船,那么不是期待对了么?这说明尾田也要诋毁大和么?逻辑断点。
    3、心态问题,人与人经历不同,观点有分歧才是常态,楼主对角色的理解和同情生效了,对网友的理解和同情没生效,这就是显而易见的站队,而不是主持公道。
    借着伸张正义为名反而跑到另一个极端去的话,两者其实只是不过是立场的反映罢了。
    而且注意了,我这里用的是“怀疑”,而不是“分析”。不去代表真实,谁信不信全凭自愿。
    ==================================
    真的阳光的话,走自己的路,让别人说去吧!所以在这个事情上,我不觉得自己很阳光,同样也没觉得楼主很阳光。
    只能说,哪怕向着阳光而走,影子都一定会拖在身后。
    要想影子少,要么做个小透明,要么放个无影灯,多放几个视角,而不是死抱着一个视角,那才会越描越黑。
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  • TA的每日心情
    花痴
    2024-4-29 08:32
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    [LV.7]常住居民III

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    发表于 2024-1-14 20:36 | 显示全部楼层
    尾田仔对于和之国角色蕴含的感情其实并不比其他人少,他真的是平等的爱着每一个角色,他真的,我哭死。
    我平时看漫画喜欢从“作者试图向读者传达的感情”试图尽可能客观完整的理解人物,但也免不了经常会主观的根据自己的三观去理解,所以有的时候对于和之国很多角色的塑造都感觉有一种怪怪的矛盾感。我感觉可能是大家在看漫画的时候普遍主观的去解构人物了,导致从一开始就对角色戴上了有色眼镜,后续的描绘没办法扭转这种有色眼镜,只能让读者感觉越描越黑了。
    和之国篇还是有很多给我留下深刻印象的地方,就我个人的理解来说,尾田仔对于和之国角色塑造还是挺完整的,只是有充满歧义而已,就看读者怎么理解了。
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    君は救いだ
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2024-5-1 10:31
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    发表于 2024-1-8 17:03 | 显示全部楼层
    实在是无法苟同甚至觉得错得离谱,你的核心观点【大和喜欢的是御田的精神,想做的是像御田一样强大正义受欢迎的人,不是要把自己变成那个御田。】
    你拿雷锋作为例子【雷锋具有助人为乐的品质,而我向往这一点,所以我要做雷锋的精神,而不是雷锋叔叔本人】
    却恰恰驳斥了自己,试问谁学习雷锋精神会说出“雷锋是男的吧,那我也要当男的?“
    【她没有一上来自我介绍“我是光月御田,光月寿喜烧的儿子”】她确实是没自称她是光月寿喜烧的儿子,但是她说桃之助是她的儿子,这还不够荒谬吗?这还不病态吗?
    最后分析讨论漫画建议用正版漫画截图,贴吧汉化抢先版错误实在太多,不宜拿来分析。
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    • 香克斯の愛刀:回复棉花糖吃乔巴:每个人想要跨性别的原因都不一样。从结果上来看,大和和小菊都是想要跨性别,他(她)的内心已经认定自己是另一个性别的了
      2024-01-10 20:02 举报回复
    • 棉花糖吃乔巴:回复香克斯の愛刀:不用把话题扯远,大和跟小菊互换了男女澡堂,但是情况完全不一样,小菊是因为她内心是女人,大和是因为“御田是男的吧,那我也要当男人”,这可是她的原台词,和小菊这种先天性性别认同完全不一样。哪个女同志学习雷锋精神会去男澡堂啊?
      2024-01-10 08:46 举报回复
    • 棉花糖吃乔巴:回复黑羊王子:楼中楼的回复下面也有个回复功能,是另起一楼回复,很明显的
      2024-01-10 08:43 举报回复
    • Akko:回复香克斯の愛刀:怎么说感觉有点不太一样,就小菊而言就属于想要变成女的,但是大和吧,给我的感觉更像是“御田是男的,那么我也应该是男的”的感觉
      2024-01-09 23:00 举报回复
    • 香克斯の愛刀:回复棉花糖吃乔巴:男性想要变成女性,女性想要变成男性,这种现象已经是比较常见的了,他(她)们通过做变性手术成为了想要成为的人。中国政府关于性别方面的相关问题正在逐渐改善,那些变性人已经可以更改身份证上的性别,可以去上异性厕所了。中国民间关于性别的相关问题还是比较敏感,中国民间对于性别的认知还是比较保守,比如“重男轻女”和“女性过度保护”现象还是无法得到改善
      2024-01-09 20:07 举报回复

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    沅有芷兮澧有兰,思公子兮未敢言
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2024-4-30 12:30
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    发表于 2024-1-7 18:30 | 显示全部楼层
    大和这个角色挺好的
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    开心
    2024-5-1 04:47
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    桶装可乐记忆编造者

    发表于 2024-1-7 19:49 来自手机 | 显示全部楼层
    大和已经掉线很久了
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  • TA的每日心情
    傲娇
    2024-5-1 00:01
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    [LV.9]以坛为家II

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    猜图之星(至尊奖) 猜谜之星(制霸奖)第一剑豪的野望灵魂之王的吉他记忆编造者2022年度OP王铜奖

    发表于 2024-1-7 20:44 | 显示全部楼层
    现在越来越经常在网上看到“只要和我的想法不一样,你们就是三观不正的,我就要攻击你们的存在”这种思维了。不要过于在意,只能以狭窄的方式观察这个世界,是他们的损失
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  • TA的每日心情
    流汗
    2024-5-1 00:21
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    [LV.8]以坛为家I

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    七武海

    吃下了失眠果实的失眠人

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    灵魂之王的吉他猜图之星(制霸奖)猜谜之星(优秀奖)第一剑豪的野望上色徽章烧烧果实桶装可乐记忆编造者

    发表于 2024-1-7 21:42 | 显示全部楼层
    个人意见
    上床如果不是错别字而是玩梗的话,感觉没太必要这样玩梗
    如果是错别字的话,最好还是编辑下改回来吧
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  • TA的每日心情

    2024-4-29 22:44
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    [LV.7]常住居民III

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    发表于 2024-1-8 00:16 | 显示全部楼层
    感谢分享,分析的很好,也很有逻辑,依据
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-4-19 00:33
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    [LV.9]以坛为家II

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    徐徐璀璨的金乌

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    桶装可乐

    发表于 2024-1-8 00:48 | 显示全部楼层
    大和还可以,不过御田这个角色我不喜欢
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    傲娇
    2024-5-1 01:58
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    [LV.9]以坛为家II

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    奇迹的樱花猜图之星(制霸奖)猜谜之星(优秀奖)第一剑豪的野望桶装可乐灵魂之王的吉他变身后的路奇

    发表于 2024-1-8 08:33 | 显示全部楼层
    哈哈
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  • TA的每日心情
    傲娇
    2024-5-1 01:58
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    [LV.9]以坛为家II

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    奇迹的樱花猜图之星(制霸奖)猜谜之星(优秀奖)第一剑豪的野望桶装可乐灵魂之王的吉他变身后的路奇

    发表于 2024-1-8 08:33 | 显示全部楼层

    都是大家玩梗而已
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-2-7 07:12
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    [LV.4]偶尔看看III

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    发表于 2024-1-8 09:40 来自手机 | 显示全部楼层
    分析的好好,我倒是一直挺喜欢大和这个角色的。
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