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[专题分析] 【原型考察】 暴君大熊?印加帝国最后的国王阿塔瓦尔帕

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    发表于 2023-11-19 01:31 | 显示全部楼层 |阅读模式

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    本帖最后由 DLaw 于 2023-11-19 14:44 编辑

    ****TalkOP海道-海贼王论坛-海贼王分析区****
          地址:http://bbs.talkop.com/forum-fenxi-1.html
          作者ID:DLaw
          首发日期:2023.11.19
    *********未经许可、禁止转载*********

    - 前情提要 -

    最近在别的论坛看到关于多拉格原型的考察,然后我顺着相关历史继续深挖意外发现大熊暴君的可能设定来源,1099话应该就会揭露大熊暴君的原因,在下一话出来前分享给大家顺便猜测故事发展走向~
    第一次发文,格式还是资料有什么错误的地方再麻烦大家提醒了


    - 开始正题 -

    在进到大熊黑页之前,我们对于「暴君大熊」的称号接收了两个矛盾的说词
    1.甚平的说词(外界认知):大熊是暴君,经历为暴君→海贼→革命军→被海军抓捕→身体改造+克隆→七武海
    2.周遭人评价:波妮否定大熊是暴君、萨波对大熊的评价为善良

    圖片0001.jpg

    在进到大熊黑页之后,目前来看大熊和暴君的形象相差甚远,真正的暴君似乎还另有其人:将索尔贝王国一分为二并统治北部的贝可利王


    大熊是否为暴君的矛盾评价甚至大熊的经历似乎对应着印加帝国最后的国王阿塔瓦尔帕的人生

    在此之前简单讲述一下印加帝国
    印加帝国信奉太阳神印提(Inti),帝国的国王自诩为「太阳神的后裔」巴卡尼亚族相信着太阳神尼卡,王族间兄妹近亲结婚很常见,经历了十三任国王,随着大航海时代西班牙人的到来逐渐成了失落的文明。


    1527年第十一任国王和王储感染天花离世后,印加帝国陷入王位内战。瓦斯卡尔因其血统纯正(母亲和国王为兄妹通婚)被首度库斯科的贵族推戴为新的国王,而阿塔瓦尔帕由于非纯正的印加王室血统(母亲为地主女儿)没有获得继承权,但在国王生前他深受国王喜爱被任命统治印加帝国北部疆域大熊在索尔贝王国南方受人民爱戴,在北方边境受人欢迎的他获得帝国其他三位将军的支持
    0006.jpg
    为瓦斯卡尔,为阿塔瓦尔帕


    但关于这场内战起因史料上有着两种相互矛盾的记载
    1.瓦斯卡尔是善良的国王,阿塔瓦尔帕以诡计欺诈瓦斯卡尔,最终因仓促防御被阿塔瓦尔帕击败
    - 出自《印卡王室述评》,作者为库斯科贵族的后裔,库斯科贵族在内战中曾被阿塔瓦尔帕的支持者屠杀

    2.瓦斯卡尔是一个暴君,不遵守印加习俗和法律,看不起阿塔瓦尔帕(巴卡尼亚族被天龙人视为奴隶),还让阿塔瓦尔帕的部下男扮女装游街示众(伊娃科夫人妖設定的由来?,致使阿塔瓦尔帕向瓦斯卡尔宣战
    - 出自《印加叙事》,作者的妻子曾为阿塔瓦尔帕的妻子*

    阿塔瓦尔帕赢得内战不久,西班牙人法兰西斯克·皮萨罗
    天龙人就在先进的武装下以极少军队人数杀死了数千名印加士兵并俘虏阿塔瓦尔帕,此战役被称为卡哈马卡大屠杀神之谷原住民屠杀/贝可利王发起屠杀),不过此前传染性疾病天花青麟病就已经大大削弱了帝国的国力,印加帝国至此也走向灭亡。阿塔瓦尔帕最后被皮萨罗以一场虚假的审判判处火刑,但印加人认为尸体被火焚毁之后灵魂无法重生,感到恐惧的阿塔瓦尔帕在一位教士的建议下接受天主教的洗礼来获得减刑,后来刑罚从火刑改被判以绞刑。
    或许大熊成了听命于政府的七武海、被剥夺意识甚至变成天龙人的奴隶是为了守护他心中的信仰太阳神尼卡,如同阿塔瓦尔帕接受洗礼是因为坚信自身原本的信仰
    Screenshot_2023-11-18-20-09-26-79_2d44b94f42355c647829baa332e563dd.jpg

    *阿塔瓦尔帕17岁的妻子库西丽梅·奥克罗是军队的一员,在他入狱期间一直陪伴在他身边。在他被处决后,她成为皮萨罗的情妇,为他生了两个儿子。皮萨罗被暗杀后,她嫁给了一位翻译,该翻译后来写了《印加叙事》可能为金妮故事原型参考来源


    从历史上来看史料由于出自不同阵营可能会造成立场上的偏颇,从目前大熊的回忆来看大熊暴君的称号应该是被栽赃,加上依照以前国王遭海贼夺权被国民误会的套路,或许大熊也是因为某些苦衷成了贝克利王的替罪羔羊,只是这次栽赃的人不是海贼而是贝克利王/世界政府

    大家觉得大熊暴君的真相是如何?

    0008.jpg


    另外巴索罗缪·大熊的名字和形象还参考了历史上的海盗巴索罗缪·罗伯茨,他有别于一般海盗的形象,是一位温厚的绅士和虔诚的基督徒
    关于这点版上有更详细的考察
    https://bbs.talkop.com/thread-157825-1-1.html?_dsign=7f8b3afb
    而大熊一直以来也以虔诚的信仰者形象展示,运用肉球果实吸收他人的痛苦也颇有耶稣替世人承担苦痛的意味,后来手上拿的圣经应该就是1098话和波妮一起阅读的书籍,从波尼提到空岛(空岛的设定和南美洲的古文明也有关联)来看,或许巴卡尼亚族和空岛也有历史上的渊源,这是一本关于初代尼卡的航海日志也说不定~
    圖片0003.jpg


    -完-






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     楼主| 发表于 2023-11-19 14:32 | 显示全部楼层
    本帖最后由 DLaw 于 2023-11-19 19:43 编辑

    @一个内酱越悲怆
    不太会用引言和回覆功能不知道这样可不可行

    [情报] 多拉格(龙)可能的原型设定
    https://www.ptt.cc/bbs/ONE_PIECE/M.1698947300.A.C11.html
    怕连结点不开简单总结一下内容
    果实能力应该和印加帝国的神话Amaru(阿马鲁)有关
    Amaru是一种蛇或龙神,准确来说是印加神话的嵌合体,象征意义非常广泛:水、风暴、冰雹、智慧、彩虹、银河系等。
    440px-AmaruMitoPeru.jpg
    可以注意到多拉格脸上的刺青和Amaru尾巴的图腾一样

    对应的人物是1780年带领起义军反西班牙殖民的何塞·加夫列尔·孔多尔坎,他自称图帕克·阿马鲁(新印加帝国最后一位试图反抗殖民的国王)二世,虽然最终革命失败但其精神促成后续秘鲁独立,被秘鲁人当作民族英雄
    1700373718905.jpg

    他的形象和多拉格有几分相似

    有兴趣可以再查查看相关历史说不定还有什么发现
    (图帕克·阿马鲁的经历我觉得和罗杰也很相像)
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    发表于 2023-11-19 01:40 | 显示全部楼层
    刺客信条黑旗里也有名为巴索洛谬的海盗,是一个残暴卑鄙的角色
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  • TA的每日心情

    2024-5-28 12:05
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    发表于 2023-11-19 01:51 | 显示全部楼层
    可能就是参考这个吧
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    发表于 2023-11-19 02:36 来自手机 | 显示全部楼层
    不可能,黑化也只能对王族和天龙人。暴君就是宣传报道以讹传讹。不如说看了这么多海贼故事,你竟然能写出熊会黑化对民众出手,我只能说你赶紧删了那段比较好。
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    • 一个内酱越悲怆:回复DLaw:若说真被污名化了暴君行为,还可能基于这几种可能性:青鳞病如天花般传开了;印加勇士有些会誓死不降等等。
      2023-11-19 17:20 举报回复
    • DLaw:啊啊啊别误会 我是相信大熊暴君的这个称号是被污名化的,只是对比历史上阿塔瓦尔帕正反两面的评价猜想大熊如果真的做出暴君行为比较可能会是在什么理由和情况下发生,没有真的认定他会对民众出手,不过这个猜想可能太过了我还是删掉好了
      2023-11-19 04:16 举报回复
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    2024-5-24 14:15
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    发表于 2023-11-19 02:56 | 显示全部楼层
    有几点疑问,熊在22年前就已经加入了革命军,他22岁也就是25年前的时候金妮向他求婚被拒绝,说明从38年前他9岁一直到25年前他22岁整13年的时间他应该和金妮都在索尔贝王国!即使中间那三年也基本如此,因为岛上每天有那么多的鳏寡孤独者,饥饿者,病痛者等着他救!中间还有他放弃当革命军为了照顾金妮,还有就是被海军抓捕我不认为他被抓住了!最后他接受改造和以他被改造的身体来批量制作和平主义者应该是他成为七武海的先决条件之一!
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    • DLaw:目前剩余的时间线 6年前 索尔贝王国面临大屠杀 2年前 大熊已是七武海 恐怖三桅帆船时已经接受改造 顶上战争前夕接受人格抹去 守护千阳号2年 中间的4年不知道发生什么事,照甚平的说法就是当海贼加入革命军再被抓捕,但我总也觉得这之中有什么隐情 另外关于海贼的部分,大熊在恐怖三桅帆船登场时,佩罗纳说大熊是「过去以海贼的身分做尽了残暴事情的男人...」不知道这部分是不是谣言
      2023-11-19 04:51 举报回复
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    发表于 2023-11-19 07:05 来自手机 | 显示全部楼层
    感谢分享!历史真是精彩啊……
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  • TA的每日心情
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    2024-5-27 08:50
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    发表于 2023-11-19 09:24 | 显示全部楼层
    印加帝国是印第安的嘛
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    • DLaw:对 印加也包含在印第安里面都是美洲的原住民
      2023-11-19 14:37 举报回复
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    2024-2-27 16:14
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    发表于 2023-11-19 11:05 | 显示全部楼层
    有意思,这样索尔贝王国的始末也可以纳入这个考察范围对照着来看
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    发表于 2023-11-19 14:28 来自手机 | 显示全部楼层
    感觉有这种可能。
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