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[感悟交流] 【原创】发散思维之《海贼王》vs.《绿野仙踪》

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  • TA的每日心情
    开心
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    发表于 2023-9-19 20:22 | 显示全部楼层 |阅读模式

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    本帖最后由 传奇水手辛巴达 于 2023-9-20 14:16 编辑

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          地址:https://bbs.talkop.com/thread-158254-1-1.html
          作者ID:传奇水手辛巴达
          首发日期:2023.9.19
          *********未经许可、禁止转载*********

    一、人物

    把《海贼王》和《绿野仙踪》联想在一起,最初就是有感于弗兰奇和铁皮人的共性。外在上,《绿野仙踪》中的铁皮人被女巫诅咒受了伤,被迫用铁皮逐渐替换肢体,最终全身换成铁皮零件。内在方面,铁皮人为了重新感受对意中人的爱而想要一颗心,实际上却是所有人里最小心关爱身边事物的一位,踩到虫子都会难过到哭,心软得不得了。这样一对比,一身炫酷部件、粗犷硬汉造型,却一听感人故事就泪如泉涌,哭着喊着要帮助事主的心软改造人弗兰奇,是不是和铁皮人像起来了呢?并且,铁皮人原本是樵夫,弗兰奇的本职也是和木头打交道。大块头或大力气+柔软的心其实是很经典的人物套路了,不过在《海贼王》的世界里,弗兰奇的块头和力气其实都不算大,还是作为钢铁改造人的一面更具特色。

    弗兰奇 vs.铁皮人

    弗兰奇 vs.铁皮人

    乔巴和《绿野仙踪》里的狮子都是会说人话的动物,自称胆小,实则都善良勇敢,关键时刻能为了伙伴豁出性命。这个即视感很简单,没什么好说的。本来想到这两个就深入不下去了,但是为了不写错东西我又读了一遍《绿野仙踪》,发现多萝西在旅途中得到的第一个伙伴是稻草人,然后稻草人……发现的时候被插在棍子上,是多萝西放下来的。
    *噗嗤

    索隆 vs.稻草人

    索隆 vs.稻草人


    并且,稻草人也是唯一差点走散的伙伴,划个船差点留在河中央了。要不就和索隆迷路属性放一起吧。

    都聊到这了,再发散发散说说路飞和多萝西吧。这两位一眼看去就天差地别了:路飞离家寻梦,而多萝西完全是意外出走,一心要回家;路飞充满自信,而多萝西总是担心达不成目的。这也是两个团队的差别,多萝西和朋友们总是否定自己,这应该和小说的主旨有关:故事想告诉孩子们很多宝贵的东西他们早已拥有。草帽团就不一样。不过,这两伙人都是各自怀抱梦想上路,而后在旅途中互相支持、付出的团队。

    于是多萝西擦干眼泪说:“我想我们必须得试一试。不过就算为了再见到爱玛婶婶,我也不想杀任何人。”
    “我和你一起去。不过我太胆小,一定无法杀掉女巫。”狮子说。
    “我也去,”稻草人表示说,“不过我帮不了你什么忙,我是一个很蠢的家伙。”
    “我没有心,所以就算是一个女巫也难以被我伤害,”铁皮人说,“不过如果你们去,我一定和你们一起。”
    ——译林出版社《绿野仙踪》,郭萍萍译,2017年版

    二、世界设计

    路飞取道伟大航线寻大秘宝,而多萝西沿着黄砖路去找回家的方法;海贼中有四皇(香克斯给了路飞帽子和梦想),多萝西来到的世界则有四大女巫(其中一个女巫给了她额头印记,并给她指明去翡翠城的道路)。其中,邪恶的西方女巫靠驱使其它动物来攻击敌人,并且奴役民众。硬扯也可以发散到大妈啦。
    还有两处好玩的地方。一是《绿野仙踪》里也有奇奇怪怪的动物,比如熊身虎头的怪兽,大象一样大的蜘蛛(联想到了恐怖之船,不过大蜘蛛很常见了),还有长翅膀的猴子。还有一点就是陶瓷之国了,只在那一块土地上,陶瓷做成的一切如常生活,有点让我想到德莱斯罗兹。

    德莱斯罗兹 vs.陶瓷国

    德莱斯罗兹 vs.陶瓷国


    多萝西和陶瓷公主的对话也挺可爱的,同样来自上一段那个版本:

    多萝西说,“不过你非常美丽,”她继续说,“我相信我一定非常喜欢你。你能让我带你回堪萨斯,放在爱玛婶婶的壁炉台上吗?我可以把你装进我的篮子。”
    “那会让我很不开心,”瓷器公主回答说,“你瞧,我们心满意足地生活在我们的国家里,可以随心所欲地说话,走来走去。我们中的任何一个人只要被带走,我们的关节立刻就会变得僵硬,从此以后也只能僵硬地站在那里,只是看上去好看。当然大家都期望我们能够站在壁炉台、衣橱或是客厅的桌子上,但是我们在自己国家里的生活要快乐很多。”
    “我绝对不会让你不开心!”多萝西解释道,“所以我只能和你说再见。”
    “再见。”公主回答道。

    —2023.09.20补充(上文增加了一张图片和一句话)—

    ①不执着一一对应的话,可以看到更多好玩的相通点!《绿野仙踪》里有一座石头山,石头人会把头弹出来进行攻击(效果类似橡皮橡皮钟)。

    橡皮钟 vs.石头人

    橡皮钟 vs.石头人


    1895年还出了一部新编的后传电影《重返奥兹》,里面有巨大的石头国王,而他的石头臣民的脸能在岩石表面自由移动,让我想到琵卡。并且,电影中的坏女巫可以把头拿下来,甚至她收藏了许多漂亮的头随意替换。这是不是有点像四分五裂果实或手术果实?(图片来自豆瓣)

    石头国王

    石头国王

    坏女巫莫比

    坏女巫莫比


    ②《绿野仙踪》里的奥兹是从文明世界坐热气球来到神奇国度的普通人类,靠精心吹牛把自己吹成了法力高强的大巫师,但人不坏。这一点上可以说和撒谎布比较像。评论区板栗库玛西补充了巨人奥兹的“运国传说”未解之谜,就连岛屿一起搬走这点来看,多萝西的房子由龙卷风拔地而起,整个屋子搬迁到神奇之地,也可以说很类似呢。

    ③多萝西和伙伴们困在罂粟花田的时候得到了田鼠的帮助,小身材但齐心协力能发挥大能量的田鼠一组可以和咚嗒嗒族联想在一起,但在这个桥段里被田鼠们崇拜的是铁皮人。铁皮人用斧头解救了田鼠皇后,于是热心友善的田鼠们给他银哨子愿意听他召唤,有求必应。截出来才发现插画和漫画表现这一幕的构图也有点相似呢。并且多萝西和罗宾一样,都是从催眠的花朵效力下醒来。

    咚塔塔 vs.田鼠

    咚塔塔 vs.田鼠

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-4-19 00:33
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    [LV.9]以坛为家II

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    桶装可乐

    发表于 2023-9-20 05:13 | 显示全部楼层
    没认真看过绿野仙踪,但就介绍的而言,觉着是真不错
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  • TA的每日心情
    傲娇
    2024-5-1 00:01
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    [LV.9]以坛为家II

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    猜图之星(至尊奖) 猜谜之星(制霸奖)第一剑豪的野望灵魂之王的吉他记忆编造者2022年度OP王铜奖

    发表于 2023-9-20 00:38 | 显示全部楼层
    小时候挺喜欢《绿野仙踪》这个故事的
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2024-4-30 12:30
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    发表于 2023-9-19 22:36 | 显示全部楼层
    有一点共通之处吧
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  • TA的每日心情
    傲娇
    2023-9-30 22:02
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    [LV.4]偶尔看看III

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    出海

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    发表于 2023-9-19 22:22 来自手机 | 显示全部楼层
    经典都是有相通之处的啊
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-5-1 04:47
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    [LV.10]以坛为家III

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    桶装可乐记忆编造者

    发表于 2023-9-19 20:55 来自手机 | 显示全部楼层
    感觉有些地方是有共同点的
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-4-29 19:03
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    [LV.9]以坛为家II

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    发表于 2023-9-20 07:09 来自手机 | 显示全部楼层
    没脑子的稻草人是索隆,哈哈哈
    感觉其实是反过来了。
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    • 传奇水手辛巴达:哈哈哈哈稻草人物理上没脑子其实是队里最聪明的策士~看到他是第一个伙伴而且从杆子上解下来我是真绷不住了。突然想到稻草人也是唯一差点走散的伙伴,划个船差点留在河中央了。
      2023-09-20 07:13 举报回复
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  • TA的每日心情
    吃惊
    2024-3-23 00:09
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    发表于 2023-9-20 07:23 | 显示全部楼层
    哦吼,挺有意思的对比。

    一直没有读过小说,但是有幸看过一次《绿野仙踪》的话剧表演。

    铁皮人一直让我印象很深刻,不过不是联想到弗兰奇,而是联想到了上个世纪美漫里的钢铁侠,感觉那个早期钢铁侠的画风真的就是被易拉罐包起来的人,和舞台话剧里的绿野仙踪的铁皮人一样简陋。当时我还想,这个话剧里的铁皮人后面也要变成高科技机器人吗哈哈哈哈

    贴两张早期的便宜钢铁侠,我所看的话剧里铁皮人也是差不多这样。我愿称之为易拉罐人。
    tales_of_suspense-1959-39.jpg
    JUL200605.jpg

    按照你的描述,四大女巫里驱使其它动物来攻击敌人,并且奴役民众的西方女巫感觉更像是凯多诶,毕竟是“百兽”凯多。
    而那个瓷器的王国,原本没有生命的物体在这里拥有了生命,反而更像是大妈的霍米滋,也让我想到了《美女与野兽》里的那些小家具。


    PS:这种原创的分析/感悟贴最好带上一个原创标签哦。你可以在主楼左下角找到编辑按钮,然后按照下面这个模版填写一下放到帖子的最前面。
    链接地址我已经帮你贴上你的这个帖子的地址了。

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    • 传奇水手辛巴达:非常感谢!已经修改好了! 没想到早期钢铁侠这么朴实哈哈哈,没准这个创作接力就是童话里用木头/钢铁替换肢体的人→《绿野仙踪》铁皮人→钢铁侠→种种高达、机器人、机甲→弗兰奇。我从弗兰奇想到铁皮人还是从内在方面推过去的,最近因为真人剧开始重温,看到司法岛再到布鲁克上船,弗兰奇一直很容易被打动,而且情绪表现非常激烈,符合“心”特别柔软的铁皮人特征,这一点在其它罐头人身上不是特别明显。(大家确实把钢铁侠黑武士这种叫罐头哈哈哈哈) 凯多我印象有点淡了,重温到那我再留意下!瓷器王国的插画给我的玩具感特别强,得空我编辑进去。另外,《绿野仙踪》里还有一座石头山,石头人会把头弹出来进行攻击(很像橡皮橡皮钟)。后来还有一部电影《重返奥兹》,里面有巨大的石头国王,他的臣民的脸在岩石表面自由移动,可以联想一波琵卡。写的时候都忘了orz回头去截个图都编辑进去,现在会用了!
      2023-09-20 08:26 举报回复
    Kuma A~Kuma B~Kuma C~Kuma D~Kuma Chestnut?Chestnut Kumashi!!
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    2024-3-23 00:09
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    发表于 2023-9-20 08:43 | 显示全部楼层
    哈哈哈辛苦修改啦!
    (我单独新开了一层,因为楼中楼你无法收到回复的消息提醒)

    确实,虽然外貌上铁皮人更像早期钢铁侠,但是内在和弗兰奇真的很像!这点确实很赞!

    话说恐怖三桅帆船篇的超大僵尸也叫做奥兹,还有一个尾田一直没填坑的“运国奥兹”的传说,不知道以后会不会填这个坑。绿野仙踪的剧情我记得不是太清楚了不知道这两个奥兹有木有什么共同点。不过绿野仙踪的奥兹是Oz,海贼这个大巨人的官方拼写是Oars。
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    Kuma A~Kuma B~Kuma C~Kuma D~Kuma Chestnut?Chestnut Kumashi!!
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-3-6 01:30
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     楼主| 发表于 2023-9-20 08:55 来自手机 | 显示全部楼层
    板栗库玛西 发表于 2023-9-20 08:43
    哈哈哈辛苦修改啦!
    (我单独新开了一层,因为楼中楼你无法收到回复的消息提醒)


    我懂了是不是要这样回复?

    两个奥兹没什么共同点。《绿野仙踪》里的奥兹是从文明世界坐热气球来到神奇国度的普通人类,靠精心吹牛把自己吹成了法力高强的大巫师,但人不坏。这一点上可以说和撒谎布比较像。有奥兹国传说的话好期待啊…… 又想起来一个,多萝西和伙伴们困在罂粟花田的时候得到了田鼠的帮助,小身材但齐心协力能发挥大能量的田鼠一组可以和咚嗒嗒族联想在一起,但在这个桥段里被田鼠们崇拜的是铁皮人。铁皮人用斧头解救了田鼠皇后,于是田鼠们给他银哨子愿意听他召唤,有求必应。

    想写一个 索隆和鹰眼vs. 《公主新娘》海盗剑客的随感,可能很多人没看过这部电影,请问贴电影资源违规吗?
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    • 板栗库玛西:是滴!这样回复就能收到提醒。楼中楼回复只有层主能收到提醒。比如,如果你回复了我这条楼中楼,我无法收到提醒。新开一层就能收到提醒。
      2023-09-20 09:02 举报回复
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