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[漫画讨论] (旧事重提)凯多惜败路飞是因为判断失误吗?

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  • TA的每日心情

    2022-8-27 07:38
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    [LV.2]偶尔看看I

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    发表于 2023-4-22 12:36 | 显示全部楼层 |阅读模式

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    本帖最后由 简江 于 2023-4-22 13:09 编辑

    尾田说关于最后战胜凯多不是靠打出超强的一拳,我重看漫画后有了一些想法,欢迎大家指证和交流。


    双方初次对抗,在幻兽种的能力对抗中,凯多作为龙明显不敌太阳神尼卡,被路飞戏耍。觉醒后的能力弥补了路飞因为个体和锻炼时长所带来的巨大差距,甚至能压制凯多兽形。但此时还没有全力交战,凯多也没有受到什么像样的伤害。


    12_2712.jpg

    随后,凯多意识到对手的实力后,用人兽形交战,在基础面板相差不大的情况下,霸王色缠绕成了双方的主要攻击手段。但路飞也只是做到对招不分上下。

    4_1128.jpg

    图片3.png

    两边都不能压制对方、可凯多此时还是占据优势,路飞5档体能消耗极大,凯多后劲尤长,且使用霸缠战斗经验更老练。他抓住路飞使用能力的瞬间,一套“大威德.雷鸣八卦”直击要害。路飞仅靠武装色和5档防御,结果被打得吐血。如果继续进行霸缠的比拼,路飞是必败无疑的。

    图片4.png


    所以尾田这里点的一句“唯有霸气能凌驾一切”,既是说在四皇级别的交战中,霸王色缠绕优先度更高;能力、体术、霸气、人数、或许在对抗中可以相互抵消转换。但是面对敌手的霸缠,你只有用霸缠对抗。否则就只有像路飞这样硬吃暴击的下场。而在交战中对进攻方式的选择也是对使用者经验的考验。路飞就是在使用“橡胶闪电”炫技时被凯多抓住了破绽。而这点也是凯多失败的原因——凯多对霸气的认识有缺口。

    在被路飞锁定后,面对攻击范围巨大的杀招“猿神枪”,凯多选择正面接下这招,或许是为了在体型上不落下风,又或者只是单纯想要靠能力取巧(用高温对抗尼卡的橡胶身体)。凯多打算用“火龙大炬”直接熔解路飞的巨拳,化解攻击。在他的认识中,隔空攻击只有双方的霸缠互相攻击时才会发生。他根本不知道路飞的高级武装色可以直接隔空攻击(凯多被路飞的高级武装色“”RED.ROCK”击倒后也是一片茫然)。所以就在最后的杀招对抗中,错判形势,以为自己出了 “布”,其实对面不是 “石头”而是 “穿甲弹”。
    结果就是拿脸硬接“猿神枪”(5档的拳头 + 霸缠 + 高级武装色),后来的事大家也都知道了。如果凯多选择用霸缠和路飞硬碰硬的话,路飞不一定能拿下凯多。


    图片5.png

    图片6.png
    我见尤怜,凯多怕是连武装色都没缠绕。





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  • TA的每日心情
    开心
    2021-12-12 00:08
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    [LV.3]偶尔看看II

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    大预言家乌索兰度

    发表于 2023-4-22 16:27 | 显示全部楼层
    我是这样理解武装色缠绕与霸缠的区别的

    武装色缠绕,表面缠绕,还是流樱的隔空打击,对霸气的利用率都是100%的。

    而霸王色的特点是强度无法通过锻炼提升,只能操控能力。
    结合之前红发用霸王色狙击绿牛,连同船上伙伴都晕倒了,我猜测霸王色霸气,是无法完全100%的控制。
    也就是说,霸缠对霸气的利用率是达不到100%,没利用到霸气就会外泄,也就是我们经常看到的霸缠拉丝。

    虽然霸缠利用率不高,但是他依然能够打出比武装色的更高的伤害。

    那同时缠绕霸王色与武装色有什么用?凯多都说从见过这样的战斗方式。
    结合以上我个人的猜测,我推测霸王色与武装色同时缠绕的特点是——武装色在外侧锁住霸王色不让霸王色浪费。
    虽然会消耗更多的霸气,但是可以让霸王色的部分利用率达到了100%。

    量化下公式就是(别当真,仅供参考,没具体数值)
    假定:消耗X点的霸气转换为武装色,那就会有X点的武装色可以进行缠绕,打出Y点伤害。
    霸缠:消耗X点的霸气转换为霸王色,只会有N(N<X)点的霸王色可以进行缠绕,会有X-N点的霸王色浪费掉,但是可以打出M(M>Y)点的伤害。
    霸缠+武装色:消耗2X点的霸气,分别转为X点霸王色,X点的武装色,不会有霸气被浪费掉,可以打出的伤害Y+Z(Z>M)

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    • Afd2325:回复拆拆弹器器:参考烬用霸气强化了火焰温度,山治也是如此,凯多最后直接变成火龙了,还有路飞的火拳,看起来霸气添加了可以生火这个设定吧
      2023-04-22 20:33 举报回复
    • 拆拆弹器器:回复Afd2325:四档的当然还是武装色呀,最开始开发四档的时候路飞都还不知道霸王色也可以缠绕的。索隆的阎王三刀流应该就是霸王色了,因为索隆在此之前都不知道自己有霸王色,更不要提操控霸王色了,这里的释放,更像是利用阎魔吸收霸气的特点来压榨自己的霸气,同时利用阎魔缠绕。为何会有火焰我就真不理解了。。。
      2023-04-22 18:22 举报回复
    • Afd2325:那路飞四挡跟索隆阎王三刀流冒烟,是霸气在保持释放状态,到底是武装色还是霸王色在释放呢
      2023-04-22 16:50 举报回复
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    发表于 2023-4-22 12:53 来自手机 | 显示全部楼层
    霸王色缠绕 流樱隔空打击 高级武装色 这三个概念好难搞清楚
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    • Afd2325:霸缠是独立概念(和之国给霸王色新增加的设定,可以像武装色那样缠绕,区分看黑闪特效,带有长长拉丝的形状)武装色可以细分为固化缠绕(绝大部分角色的标配),流动缠绕(流樱才普及加入的设定),隔空打击(建立学会流樱用法前提下才能学习的技能),内破(同样建立在流樱前提下的技能,是比隔空更高级的技能),平常用的武装色,跟流樱没有特效区别,角色不说我们也不清楚,但要是知道这角色会流樱,我们直接默认使用就行了,最后一般霸王色缠绕的攻击,是同时结合武装色的,可以说是双色缠绕了,而霸缠有时打出隔空效果,来自于流樱隔空,并非霸缠自带隔空效果
      2023-04-22 23:39 举报回复
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    2024-6-17 14:29
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    发表于 2023-4-22 12:58 来自手机 | 显示全部楼层
    更多的是相性和宿命,凯多目前表现的实力符合他最强男的定位,但当路飞觉醒后凯多的优势就剩下了持久力。
    当凯多面对四档霸缠路飞时,凯多有着霸气强度上的优势,且青龙果实拥有着橡胶果实没有的鳞片高防,强大的力量,敏捷的速度,离谱的恢复力和持久力,可当路飞觉醒后,尼卡是力之极力量比凯多更强,速度也极快,防御不如凯多却针对凯多擅长的棒法可以变形卸力,橡胶化的攻击无视了龙鳞的防御,恢复力有解放之鼓,并且尼卡可以在橡胶化的同时缠绕双色霸气弥补了霸气强度上的差距。
    面对这样天敌般的对手,凯多陷入回忆,最终选择直面宿命,这才彻底失败。
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    发表于 2023-4-22 13:51 | 显示全部楼层
    凯多最后没有落脚点,无法使用最强人兽型应对,只能被迫用兽型状态去抵挡,这里也算是补充一个设定,霸气不仅有生火的作用,才能强化火焰温度

    当然败北是注定,形式不重要了,对位强调那些会消耗的台词都是告诉读者这是大招,或者爆发状态,不会真的消耗过度不敌对手,只会锁血,也能说光环加持,直到对手被打败后,才会倒下消耗过度

    OP的大部分打斗收尾,很少有描述双方大喘气消耗很大,杀招全部用尽,而是上一个镜头看起来状态还不错,下一个镜头正方突然开大招,抗不住被打败了,新招一个接着一个,都不清楚哪个才是他最厉害的杀招
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  • TA的每日心情
    傲娇
    2025-4-23 10:59
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    发表于 2023-4-22 14:33 | 显示全部楼层
    是路飞开挂了
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    慵懒
    2019-11-23 18:49
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    [LV.1]初来乍到

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    发表于 2023-4-22 15:15 | 显示全部楼层
    很多时都是双方五五开的情况下,show hand 赌个大的.

    其实并不是真的没办法通过双方耗尽最后一丝血分出胜负,而是双方已经把能show的都show出来了,一定要分出胜负的战斗,大家都拿出最后一击压上一切吧.

    反例就是与卡塔库利,跟与泽法的的战斗,双方识英雄重英雄,战斗到最后一丝体力耗光,以示尊重.
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    开心
    2025-3-26 11:48
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    [LV.10]以坛为家III

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    四皇

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    桶装可乐记忆编造者

    发表于 2023-4-22 15:24 来自手机 | 显示全部楼层
    路飞生命力旺盛啊
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    开心
    2020-3-29 23:01
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    [LV.9]以坛为家II

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    烧烧果实大预言家乌索兰度

    发表于 2023-4-22 15:56 | 显示全部楼层
    因为作者安排他输
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-11-29 01:36
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    [LV.9]以坛为家II

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    奇迹的樱花

    发表于 2023-4-22 16:46 | 显示全部楼层
    人兽形态能用的霸王色范围是有限的,而路飞的拳头可以无限大,一只手挡住另一只手接击,凯多也会被打飞,打飞后凯多的棒子就打不着了,坏风和热息也会更容易被阻挡或躲避,凯多人兽形态即便能在机动性上取得一定的优势,但凯多的攻击方式极其有限,仅一棒子+热息,热息尽管有效,也是从头部攻击,而且很容易被打断施法,反观路飞有头、四肢,且都可以立即出击,使用果实能力下路飞能出多少种攻击方式都是随意,打击的方向也是无限可想象的(试想路飞把地面分成五块橡胶化,一拳打地,五拳来袭,凯多五面受击,仅凭一棒一吐息又如何战?)

    而且路飞也是不想和凯多拖,所以才把凯多吊上空中的呀。
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