找回密码
 立即注册

一键登录:

QQ登录

只需一步,快速开始

楼主: YLESMG

[专题分析] 罗的技能、人设、同伴缘、发展方向的解析

 火.. [复制链接]
  • TA的每日心情
    傲娇
    2023-4-28 07:46
  • 签到天数: 4 天

    [LV.2]偶尔看看I

    0

    主题

    15

    回帖

    20

    积分

    启航

    积分
    20
    发表于 2023-4-28 09:09 来自手机 | 显示全部楼层
    喜欢看这种条理清晰、有数据、有论据的分析。不是铁粉真的肝不出来这个。罗身边缺一个和他不相上下的、左右手一样的存在这个问题真是说到心里了。估计这次的失败就是因为,尾田发现红心团现有配置很难再跟得上剧情发展了?所以搞一个类似3D2Y的操作?让罗上船什么的还是算了,想想这个和草帽团性格“格格不入”的家伙每天和一群“白痴”吵架就崩溃
    收起回复
    欢迎访问TalkOP海道-海贼王论坛。论坛和汉化组是爱好者组织,非官方。坛友建的QQ群:456175547 坛友微信群:加talkopwx(若加不上请加talkopwx2)为好友后按提示回复。 会日语翻译、制图、加字幕的伙伴请注明来意添加汉化组报名QQ群:838368203,欢迎加入TalkOP汉化!
    回复

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2023-5-5 14:25
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]初来乍到

    0

    主题

    8

    回帖

    13

    积分

    启航

    积分
    13
    发表于 2023-5-5 14:37 | 显示全部楼层
    没有当初的那起事件的话 我也不会像这样出现在你的面前了
    收起回复
    欢迎访问TalkOP海道-海贼王论坛。论坛和汉化组是爱好者组织,非官方。坛友建的QQ群:456175547 坛友微信群:加talkopwx(若加不上请加talkopwx2)为好友后按提示回复。 会日语翻译、制图、加字幕的伙伴请注明来意添加汉化组报名QQ群:838368203,欢迎加入TalkOP汉化!
    回复

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    2023-6-5 00:51
  • 签到天数: 9 天

    [LV.3]偶尔看看II

    0

    主题

    27

    回帖

    53

    积分

    出海

    积分
    53
    发表于 2023-5-6 14:47 | 显示全部楼层
    非常客观的分析,但感觉有点客观过头,比如“真的不想管他”从上下文以及一直以来的嘴硬风格怎么都是一句气话。不过比起一些太过主观让罗入伙路飞的“分析”还是理性很多
    收起回复
    欢迎访问TalkOP海道-海贼王论坛。论坛和汉化组是爱好者组织,非官方。坛友建的QQ群:456175547 坛友微信群:加talkopwx(若加不上请加talkopwx2)为好友后按提示回复。 会日语翻译、制图、加字幕的伙伴请注明来意添加汉化组报名QQ群:838368203,欢迎加入TalkOP汉化!
    回复

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2024-2-14 11:46
  • 签到天数: 209 天

    [LV.7]常住居民III

    3

    主题

    342

    回帖

    707

    积分

    海贼

    积分
    707
    发表于 2023-5-6 14:53 | 显示全部楼层
    哇,很喜欢罗,感谢楼主整理分享
    收起回复
    欢迎访问TalkOP海道-海贼王论坛。论坛和汉化组是爱好者组织,非官方。坛友建的QQ群:456175547 坛友微信群:加talkopwx(若加不上请加talkopwx2)为好友后按提示回复。 会日语翻译、制图、加字幕的伙伴请注明来意添加汉化组报名QQ群:838368203,欢迎加入TalkOP汉化!
    回复

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    傲娇
    2024-3-2 14:17
  • 签到天数: 275 天

    [LV.8]以坛为家I

    7

    主题

    10

    回帖

    545

    积分

    海贼

    积分
    545
     楼主| 发表于 2023-5-6 17:18 | 显示全部楼层
    本帖最后由 YLESMG 于 2023-5-8 12:30 编辑
    amoiii 发表于 2023-5-6 14:47
    非常客观的分析,但感觉有点客观过头,比如“真的不想管他”从上下文以及一直以来的嘴硬风格怎么都是一句气 ...


    在我看来,如果管的不是别人的私事的话,那就很难说是真的想管。

    如果管的只是大局的话,那么罗去管别人,就等于是在管自己。因为战术破坏会影响到他,是和他的利益相关的。

    并且由于罗在阻止霍金斯的时候,自己也暴露了,在这件事上,任何没有暴露的人都不适合出面,所以他不得不管,也只能他去管。

    他也因为这件事而向锦卫门道歉,还给锦分析了形势,做了会去解决的保证。

    这也是在对另一方同盟负责,不全是草帽团。


    在整个事件中,罗的言行体现出的都是大局第一,责任第一,全都和他的利益相关,并没有单纯在私人方面关心过谁。

    如果不是要合作打boss,如果前任同盟的行为不会影响到他什么。

    那么草帽团再去胡闹,和罗没有利益牵扯,他还是去管的话,这才叫真正地想去管别人。


    「我是真的很不想管他……」

    在我看来也不是一句气话。

    完整的原话是「虽然我是真的很不想管他……但草帽当家已经跟这个国家的人牵扯上了。要是他感情用事,那我们的计划就会受影响。决战当天如果不能全员齐聚,那就会失去同盟的意义了。」

    罗当时的表现是低着头叹气,再联系原话的语气,这应该是一句很无奈的话。


    想想整体策略有时会因为同盟的行为而受到影响,要被迫去额外处理麻烦,觉得心累,真的不想管是合情合理的。

    罗对同盟基本上也没什么偏私,九侠他会照顾到,基德他也会照顾到,设定21有举例说明,和他对草帽团的性质一样。

    至于什么才算是真正的操心,文中也已经表明了观点。


    关于罗是不是嘴硬,我只能说,心里想法是看不见又摸不着的东西,个人没法定论。

    但我更愿意多去相信他,而不是质疑他。

    不会因为希望他和谁关系更亲近一点,就主观地认为他说什么都心口不一。

    他说救人一时兴起,那就是一时兴起。

    他一再强调是敌人,那就是敌人,最多亦敌亦友,不会是单纯的朋友。

    他说不想管,那就是不想管。


    草帽团也从没在私事上去管过罗什么,或是操心过罗什么吧?

    罗的同伴被抓,山治、娜美、乌索普、弗兰奇全都知道,但谁也没管。

    红心团一直没跟大部队会合,这是削弱战力的大事,并且不能确定他们是不是遇到了什么麻烦,但除了锦卫门,没人在乎。

    草帽在这个时候一边练习着内部破坏,一边担心的是自己的船员甚平。


    这里草帽团不管红心团,和德岛的情况不同。

    罗在德岛一人以命拖住明哥,虽然初衷是为了自己的战术,但实际上草帽团的部分成员能脱困也是因为他肯牺牲,所以草帽去救他符合前因后果。

    但和之国就不同了,有缘就继续同盟,有麻烦就自己做好觉悟,罗表示过这个观点,武士一方的小忍也表示过,草帽团没明确说出来,但行为上也是这样。

    所以合作中都有保留,各方还是很一致的。





    -------------------------------------------------------
    (第2次内容编辑)


    再详细说明一下「我是真的很不想管他」这一段的不同看法吧。

    我依然觉得罗只是因为要额外去处理不是自己惹的麻烦而心累,没有私人方面的关心。

    这件事只能由已经暴露的罗来管,他也的确是为大局和为自己。


    罗在庞岛就分别当着乔巴、弗兰奇的面吐槽过草帽(文中有举例)。

    他当时和草帽团的成员连话都没说过几句,根本就不熟。

    但对于草帽莽莽撞撞的不满,一直都是有话直说,没有顾忌。

    所以这里的有话直说,也没什么特别之处。


    无论是「真的很不想管他」的完整原话,还是结合上下文的全部剧情,我看到的都只是罗在很认真地在分析形势。

    他跟山治指责草帽团,跟锦卫门道歉,分析当前形势,都是很认真的。

    也因为锦卫门很紧张,所以罗必须认真。

    如果这个时候玩「傲骄」,是非常不合时宜,也是非常不考虑锦卫门心情的。


    而且这一段的气氛很紧张,不只是罗看到凯多后变得严肃起来,草帽团也全都是严肃脸。

    罗那种很认真的语气,和很认真的叹气心累,也不是「傲骄」该有的样子。

    前脚凯多耍酒疯找人,后脚一招「热息」,让草帽以为伙伴全灭。

    剧情主打的就不是轻松趣味,所以在我看来,自然也就没有罗和人表现「傲骄」的成分在。


    说罗「傲骄」是想说他嘴上不承认,实际很关心草帽团么?

    但心里想法是看不见摸不着的,没人能定论。

    而实际行为要是不能证明关心,那所谓的「傲骄」就不成立。


    罗在同盟中不管做什么,都要被说成是为别人,可他明明就是为自己啊!

    公事上有利益牵扯,不得不管。

    私事上从没关心过同盟的头疼脑热、心情好坏、团队发展……怎么能说是为别人呢?


    罗是船长,是同盟的领头人之一。

    同盟的另一位领导太过莽撞,那么出事时,罗不管谁去管呢?

    在三次元里,哪有领导太负责,就被说成不为自己,只是为别人操心的保姆和老妈子的?


    个人非常排斥他被冠以同盟保姆、为草帽团操心的老妈子、因为草帽团而改变的说法,更不觉得他的无奈和心累很有趣。

    估计代入草帽团的视角,去笑看因为他们而无奈的角色才会觉得有趣吧?!

    我更希望看到的是一边和黑胡子战斗,一边指挥战术,随心所欲且雷厉风行的真正的罗。


    再说,他的童年经历、误入歧途、为爱复仇、桀骜不驯、用生命保护船员……还有和家人、修女、同学、唐家的过往,都是人味和趣味的体现吧?

    最重要的是,和红心团之间又轻松又不会无奈心累的日常,才更适合他不是么?


    吐槽役和死傲骄这两种千篇一律,不痛不痒,又没什么魅力的标签,没必要执着地贴给罗。

    他在否认一些事情的时候,为什么不多去相信他,而是总要质疑他呢?

    无奈吐槽根本也不是他的常态,文中的「自然行为和受人影响的区别」一项有简单说明。

    和草帽团在一起,别人(比如路奇、卡库、基德……)同样会有像罗一样的自然反应,那也不能所有人都是吐槽役和死傲骄吧?

    说到底,只是草帽团才会引人无奈而已。


    罗的人味和趣味,在无关草帽团的地方有着最为深刻的体现。

    他在人生的每个阶段,都是和谁共度的时光,文中有写明,其中同盟的时间是最短的。

    他和同盟没有的相处方式,文中也有写明,其实关系真正亲近的从来不是同盟。

    比较起来,和草帽团的相处反而没什么特别之处,没必要一直把目光拘泥于此。


    另外,草帽是跟谁都能结盟的,并不存在结盟条件很严苛的情况。

    他同盟可多着呢,不是只有罗。


    蛋糕岛看着盟友(贝基)的能力冒星星眼。

    佐乌之后,对盟友(毛皮族、桃之助、九侠)特别好。

    和之国问(基德)决战要不要一起来。

    鬼岛(德雷克)要结盟他立刻同意。

    蛋头岛(路奇、卡库)要联手,他又同意了。


    草帽会叫贝基的名字,比叫罗可亲热多了。

    其中对桃之助和九侠最好,已经给了他们海贼旗,双方当上一家人了,临走的时候还说如果哪天想出海,就随时来接他们。

    这还没算不是同盟,但关系匪浅的蕾贝卡、小玉……他们呢。


    罗对草帽团没什么特别,草帽团对罗也没什么特别,在我看来只是某些人想多了。


    至于德岛的事,不管换成谁,草帽都会去救,那是本性如此,并不是为了罗才那样。

    但我依然认为这一段的发展有罗以命拖住明哥,掩护草帽团逃走的前因后果在推波助澜。

    因为在此之前,草帽团已经无视罗的策略,内部商量向明哥开战了。

    罗宾和乌索普在取得小人族的信任后,听到罗在岛上战斗得地动山摇,也没回去帮他,而是一边吃饭,一边聊天。

    罗掩护娜美他们逃走,结果娜美他们差点回去,是看到罗拼命的样子后才临时变卦的。


    和之国贝波三人被抓,没有德岛的那些前因后果,草帽团就没管。

    红心团暴露之后,敌人会不停地展开抓捕,这一点任谁都清楚。

    而他们一直没跟大部队会合,不知道是否有麻烦,在这种情况下,草帽团还是没人在意。

    当然,罗也有藏着私心的时候。

    所以同盟关系的边界和分寸就体现在这里。


    罗不让贝波通知草帽团,也是在为九侠着想。

    桃之助和毛皮族也是他的盟友,他知道和之国的历史,也知道武士们等待了20年。

    考虑大局,考虑所有人是罗做事的基本原则,而大局中并不是只有草帽团。
    收起回复
    • YLESMG:回复amoiii:新的回复已经编辑后加上去了,观点不同的话就各自保留意见吧。
      2023-05-08 07:15 举报回复
    • amoiii:你说的都有道理,我想表达的只是台词的含义不仅仅是内容,在文学影视作品中更是用来塑造人物的,这里要表达顾全大局,一点感情色彩都没有就完全不用说第一句话,直接摆事实讲道理就行了(就像在现实生活中遇到脑电波不对路的人,那一句废话都不多说,公事公办,和不熟的人更加完全不能背着人家老大对其下属变相吐槽老大),加了这句话则是给这段对话添了更多人味和趣味,也进一步体现罗“傲娇”的性格(之前“海贼也做好事我都要吐了”也有类似的功能)。 不过话又说回来,尾田好的一点在于他对于伙伴和同盟之间的关系平衡的很好,哪怕是德岛和草帽一伙最“如胶似漆”(xs不是!)的时候,分寸感也是拿捏的死死的,无论剧情还是台词也都在强调双方是平等的。(虽然我认为德岛路飞他们去救罗纯纯因为他们就是这样的人,他们不是计算得失利弊的人,换了谁都会去救,当然不是谁路飞都愿意与之同盟就是了。和岛罗入狱不告诉草帽一伙也是有点这方面的考量在的,首先是他的自尊心和责任心不会变相请求同盟的帮助,二是不能再让草帽一伙擅自行动进一步脱离计划损失战力)
      2023-05-07 03:02 举报回复
    欢迎访问TalkOP海道-海贼王论坛。论坛和汉化组是爱好者组织,非官方。坛友建的QQ群:456175547 坛友微信群:加talkopwx(若加不上请加talkopwx2)为好友后按提示回复。 会日语翻译、制图、加字幕的伙伴请注明来意添加汉化组报名QQ群:838368203,欢迎加入TalkOP汉化!
    回复

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2024-3-28 08:47
  • 签到天数: 311 天

    [LV.8]以坛为家I

    5

    主题

    1859

    回帖

    2296

    积分

    超新星

    积分
    2296
    发表于 2023-5-9 10:11 | 显示全部楼层
    很喜欢罗这个人物,期待后面精彩的表现
    收起回复
    欢迎访问TalkOP海道-海贼王论坛。论坛和汉化组是爱好者组织,非官方。坛友建的QQ群:456175547 坛友微信群:加talkopwx(若加不上请加talkopwx2)为好友后按提示回复。 会日语翻译、制图、加字幕的伙伴请注明来意添加汉化组报名QQ群:838368203,欢迎加入TalkOP汉化!
    回复

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    傲娇
    2024-3-28 08:21
  • 签到天数: 334 天

    [LV.8]以坛为家I

    5

    主题

    5654

    回帖

    6543

    积分

    七武海

    积分
    6543

    猜图之星(制霸奖)桶装可乐

    发表于 2023-5-28 03:20 | 显示全部楼层
    分析很到位
    收起回复
    回复

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2023-7-18 16:04
  • 签到天数: 24 天

    [LV.4]偶尔看看III

    2

    主题

    476

    回帖

    517

    积分

    海贼

    积分
    517
    发表于 2023-5-30 21:19 来自手机 | 显示全部楼层
    分析的很详细阿,厉害
    收起回复
    欢迎访问TalkOP海道-海贼王论坛。论坛和汉化组是爱好者组织,非官方。坛友建的QQ群:456175547 坛友微信群:加talkopwx(若加不上请加talkopwx2)为好友后按提示回复。 会日语翻译、制图、加字幕的伙伴请注明来意添加汉化组报名QQ群:838368203,欢迎加入TalkOP汉化!
    回复

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2023-6-6 12:18
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]偶尔看看I

    0

    主题

    7

    回帖

    24

    积分

    启航

    积分
    24
    QQ
    发表于 2023-6-1 10:42 来自手机 | 显示全部楼层
    好长好用心!!感谢分享
    收起回复
    欢迎访问TalkOP海道-海贼王论坛。论坛和汉化组是爱好者组织,非官方。坛友建的QQ群:456175547 坛友微信群:加talkopwx(若加不上请加talkopwx2)为好友后按提示回复。 会日语翻译、制图、加字幕的伙伴请注明来意添加汉化组报名QQ群:838368203,欢迎加入TalkOP汉化!
    回复

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2023-6-7 00:01
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]初来乍到

    0

    主题

    10

    回帖

    11

    积分

    启航

    积分
    11
    QQ
    发表于 2023-6-7 00:22 | 显示全部楼层
    我的天呐,好长……
    收起回复
    欢迎访问TalkOP海道-海贼王论坛。论坛和汉化组是爱好者组织,非官方。坛友建的QQ群:456175547 坛友微信群:加talkopwx(若加不上请加talkopwx2)为好友后按提示回复。 会日语翻译、制图、加字幕的伙伴请注明来意添加汉化组报名QQ群:838368203,欢迎加入TalkOP汉化!
    回复

    使用道具 举报

    您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

    本版积分规则

    APP下载|新手|活动|导航|手机版|小黑屋|TalkOP海道-海贼王论坛-海贼王中文网-航海王论坛-中国最大的海贼王论坛 ( 苏ICP备14043047号-1 )

    JS of wanmeiff.com and vcpic.com Please keep this copyright information, respect of, thank you!JS of wanmeiff.com and vcpic.com Please keep this copyright information, respect of, thank you!

    GMT+8, 2024-3-29 05:17 , Processed in 0.059699 second(s), 15 queries , MemCache On.

    Powered by Discuz! X3.5

    © 2001-2024 Discuz! Team.

    快速回复 返回顶部 返回列表