找回密码
 立即注册

一键登录:

QQ登录

只需一步,快速开始

查看: 7943|回复: 30

[单话分析] 【流星电台·1076-1080】(极简) 近期故事小结

[复制链接]
  • TA的每日心情
    傲娇
    2024-6-14 09:11
  • 签到天数: 1417 天

    [LV.10]以坛为家III

    99

    主题

    4552

    回帖

    1万

    积分

    管理员

    积分
    12143

    猜图之星(制霸奖)猜谜之星(优秀奖)第一剑豪的野望罗的纹身奇迹的樱花罗杰的草帽烧烧果实桶装可乐变身后的路奇

    发表于 2023-4-9 20:43 | 显示全部楼层 |阅读模式

    马上注册,结交更多好友,享用更多功能,让你轻松玩转最有爱的海贼王论坛。

    您需要 登录 才可以下载或查看,没有账号?立即注册

    ×
    **************TalkOP海道-海贼王论坛-海贼王分析区**************
    地址:https://bbs.talkop.com/thread-156123-1-1.html
    作者ID:醉彻星霄
    首发日期:2023.04.09
    ***********************未经许可、禁止转载*********************


    一些没更新的帖子去更新了一下:
    OP漫画连载及休刊整理
    海贼王漫画连载时间表


    一、全局

    还是按照之前我在【流星电台】海贼王的剧情与大纲中写过的对最终章的理解,
    截至1075话的剧情图做了补充:

    故事线截至1080.jpg



    图其实不复杂,顺着每条线从左向右走即可(后期可能我会根据剧情重要程度进行省略)。
    小结一下黑胡子海贼团近期的动向:

    黑团近期动向.jpg


    左边的框和右边的框发生的故事存在时间差;中途他们具体怎么交换人员不太清晰 (但大概率是回到了蜂巢岛上)。
    因此,右边的框 (目前发生的故事) 内,没出现的 青雉、拉斐特、戴彭 可能在来到艾格赫德 (Egghead) 的那一队 (1079话) (青雉是否会与黄猿相遇呢)。

    他们到艾格赫德来也必须有某种 “原因”,可以是他们从可比处得知艾格赫德放有炽天使;也可以是约克联系了他们。


    另外,每条线索的篇幅分配 (及所处位置) 图的更新:

    篇幅分配截止1080.jpg


    如果想不重复阅读就完全记住剧情,目前的多线并进似乎还挺考验记忆力的。
    但 “只看 ‘全局’ 的线索走向”,其实剧情没什么起伏,看上去也没什么太大波澜。所以说,要想具体地体会每一条线的故事,还是得着眼于故事本身——


    二、各条故事线

    1. 关于内鬼的揭露

    这次设计利用 “约克被可逆的石化击中” 和读者玩了个小诡计。
    而且其实至少在1076话,读者已经可以通过各种排除法准确推测出 “约克是内鬼” 这一事实。
    我以自己在【流星电台·1071 - 1075】(合集)写过可将范围缩小至 “爱迪生和约克” 的基础上,
    1076因补充了贝加庞克被铐住这一信息,爱迪生将不具备作案时间,因此可以早于1078话推得犯人是谁。

    总得来说设计还是挺好的。
    不过尾田的另一个重点似乎是展现自己老色批的一面:

    1.png

    2.png

    3.png



    2. 基德与红发

    这贴 ((猜测) 基德的“两年间” & 后续发展) 中最前面的部分提过基德取得了万国那块红石一事,
    目前105卷已发布,而1056话的台词是没有改动的 (即原文无误),目前官方翻译 (翻翻) 也已经改掉了这里。

    其实,看1079话中希特拿出的拓本,和1056话的单张拓本对比,也能知道基德当时已经有了两块拓本。
    1079话似乎有一处 “争议”,即 “红发是否取走了基德船员上交的拓本”我个人觉得没有。理由:

    那几个分镜并未显示红发有接过拓本。有读者误以为有个旁白音是接过拓本的声音 (左上角橙色框):

    4.png

    这个 “バン” (Ban/邦——) 是旁白音,类似大家熟悉的 “どん” (咚——)  “べん” (Ben,和之国用的旁白音)。
    “邦——” 的例子太多了,我举例个比较类似的地方:

    5.png

    924话,路飞被凯多击倒后旁边的配音就是 “ばん” (平假名,和片假名バン一样)。
    因此,至少图中并无任何红发拿走拓本的表示。要说有,那也是省略的剧情。不过我觉得只需要在前图中的红色分镜内明确画出便可,何必藏着掖着?
    所以我认为红发并没有取走拓本。


    其他关于基德的船被摧毁的看法在坛友midixiang_13的关于基德的船、后续和人设的几个猜想中的14楼回复,此处不想多说。只想稍微说下基德的人设方面:

    我认为 “认为基德滥杀平民” 是完全错误的理解。

    海贼王中的信息传播是不能靠旁人的三言两语定义的,事件具体是怎样,应该看当事人。
    就好比基德取得万国红石这件事,万国篇时,布蕾的信息是 “只有乌鲁吉打倒了一个将星 (斯纳格)”,她的发言能当成发生的事实吗?恐怕不行吧,因为她只是个不明真相的旁观者。基德在928话对路飞和卡里布的自述,才是真实发生的事情。

    再来看芍奇在超新星集体登场时的解说:

    6.png


    芍奇并不认识基德,她是从报道上看来的。基德的自述是:

    7.png


    8.png

    杀掉了那些嘲笑他们的人。基德的 “气量” 确实一般,但是这与 “滥杀” 完全不一样。
    再者还有个很简单的问题,什么样的平民百姓敢去嘲笑海贼。

    信息的传播会将罗 (可能是用手术果实给人切割) 描述为残忍的人,将路飞形容成身高8米的猿猴怪兽。
    这些 “刺头” 们揽下一些 “夸大其词” 的恶名非常常见 (不过他们或许还将赏金增加视为自己海贼路上的荣誉呢)。


    而红发方面,则是因为我在此认为 “他没有拿红石拓本”,所以他则有了个 “直接与拥有更多拓本的人交手、并夺取拓本” 的任务。
    有人认为他不需要,这只需要读读1076话便知道红发需要 (包括967话也可以回顾下)。
    而路过和之国而不入,我认为红发也没必要走回头路。因此不得不考虑 “红发与黑胡子发生冲突” 的可能性了,即使大家都觉得老掉牙、套路太常规,但我认为有这个趋势。


    3. 卡普与黑团

    有关 “霸王色缠绕” 的部分,我在【整理 & 分析】霸王色缠绕一贴中有详细说明。
    当时罗列的霸王色缠绕 “大全” 图片如下 (蓝色框为武装色的少数几个例子,红色框为霸王色缠绕):

    图片1-v2.jpg

    请注意这里特指 “缠绕”,用来震晕对手的用法如今也添加了 “黑色闪电” 的画法,但是不列入上述图片集合。
    总得来说,霸王色缠绕 “流动感更强” (俗称 “拉丝”,最有力的判定特征)“线条更多、更粗”、“表现更夸张”。

    因此,我认为卡普的技能,正是 “霸王色缠绕”。(如果不是的话,好像更加离谱了……)

    此处有必要说明一下生命卡图鉴,生命卡是一个会随着故事展开而更新信息的资料集,这一点在第一卡包的封面页就有说 (原图及其翻译):

    9.png

    10.jpg

    因此,以 “生命卡上无信息” 判定 “漫画不会如此更新” 也是不太对的。就拿卡普是否有霸王色这事,正反都能说。
    辩题:卡普与战国是在同一个卡包发售卡片的,但是战国标注了三色霸气,卡普却没有注名霸王色。那么说卡普没有霸王色是否正确?

    正:战国有标注,这说明了官方会把原作中没有展现的东西标注出来;而同一卡包发售的卡普没有标注,这说明设定就是 “卡普没有霸王色”。
    反:卡普可能是那种 “尾田说:到时候我要在漫画里亲自公布,你们不要先说” 的角色 (例如索隆);而战国则需要公开信息告知读者,因为漫画可能不会提;这造成了标注差异。


    所以说,不必较真生命卡上 “没有的东西就是没有”,而是它公开了什么 (比如一些果实名称、一些悬赏金,这些在漫画中没有提到的东西)。


    【完】

    评分

    参与人数 2贝里 +16 收起 理由
    板栗库玛西 + 3 爱死你的图表了
    小明、 + 13 很给力!

    查看全部评分

    ん~~~~~~~~  スーパ~~~~!!!!
    回复

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2024-11-30 18:31
  • 签到天数: 116 天

    [LV.6]常住居民II

    32

    主题

    680

    回帖

    1360

    积分

    超新星

    积分
    1360
    发表于 2023-4-9 23:13 来自手机 | 显示全部楼层
    感谢分析整理!
    个人看法,红发应该还是拿了历史正文的拓本的。专门不拿感觉也无助于剧情发展。
    卡普老爷子那个就是霸王色了。不是霸王色那确实更离谱啊。
    关于基德是不是杀平民,个人觉得倒没有那么重要。
    以读者视角来看,香克斯庇护下的老弱海贼团其实和平民的界限是相对模糊的。
    从基德的角度,只要挂上海贼旗,甚至表露出对己方的攻击意图,那就是可以彻底击溃的对象,无关强弱。基德从设定上讲绝不是纯良之辈。在三船长里,是最像海贼的海贼。进入新世界绑人也好,有攻击香克斯旗下的意图也好。只是在这个框架下作出的合理行为。以海贼方来说,攻击敌对肯定没错,但以主角视角来看杀弱者绝对丧失了正当性(包括海贼)。
    收起回复
    欢迎访问TalkOP海道-海贼王论坛。论坛和汉化组是爱好者组织,非官方。坛友建的QQ群:456175547 坛友微信群:加talkopwx(若加不上请加talkopwx2)为好友后按提示回复。 会日语翻译、制图、加字幕的伙伴请注明来意添加汉化组报名QQ群:838368203,欢迎加入TalkOP汉化!
    回复 2 0

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-6-11 19:47
  • 签到天数: 237 天

    [LV.7]常住居民III

    1

    主题

    212

    回帖

    662

    积分

    海贼

    积分
    662
    QQ
    发表于 2023-4-13 13:06 | 显示全部楼层
    确实,红发正是没有取走基德船员上交的拓本,才默许巨人击沉基德的船(所谓当断不断,反受其乱),不然收了别人东西再出尔反尔就难以体现红发的气量
    卡普应该是可以使用霸王色霸气的,只不过相比于战国君临天下的正义,卡普更为内敛一些
    收起回复
    欢迎访问TalkOP海道-海贼王论坛。论坛和汉化组是爱好者组织,非官方。坛友建的QQ群:456175547 坛友微信群:加talkopwx(若加不上请加talkopwx2)为好友后按提示回复。 会日语翻译、制图、加字幕的伙伴请注明来意添加汉化组报名QQ群:838368203,欢迎加入TalkOP汉化!
    回复 1 0

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    流汗
    2023-11-25 11:55
  • 签到天数: 40 天

    [LV.5]常住居民I

    1

    主题

    17

    回帖

    107

    积分

    出海

    积分
    107
    发表于 2023-4-10 09:22 | 显示全部楼层
    本帖最后由 midixiang_13 于 2023-4-10 09:29 编辑

    制图太牛了,这样看起来好清晰,真是辛苦了!
    蛋头岛一开始看得挺感兴趣,超新星最后一点红也出来了,但又玩起谍中谍就开始烦躁,属实和之国后遗症了

    至于基德的为人,觉得直到现在大后期疑似下线了真让人诟病的都只有开场这个真实性不明的情报句子,已经能体现出来了
    作者本就没把基德当十恶不赦的罪人描述,真实描述出来的都是停留在海贼之间的打打杀杀,严格说来都构不成批判的标准
    这个翻译出错最大问题应该是让作者本想描绘的一个邪派人物,在群众心目中首先落下了个纯反派的初印象,加上剧情稀少人物也不是讨喜类型的一些脑补,也就越来越歪了,事实应该是:

    基德的3.15e赏金有带来民间巨大损害因素考量  (√)
    基德滥杀无辜平民百姓  (?)
    基德杀大量平民充赏金才超过路飞  (X)

    对于红发,总有他不是争霸款的顽固印象……但他和黑胡子应该是会打上,感觉铺垫了不少,不打不合逻辑
    收起回复
    欢迎访问TalkOP海道-海贼王论坛。论坛和汉化组是爱好者组织,非官方。坛友建的QQ群:456175547 坛友微信群:加talkopwx(若加不上请加talkopwx2)为好友后按提示回复。 会日语翻译、制图、加字幕的伙伴请注明来意添加汉化组报名QQ群:838368203,欢迎加入TalkOP汉化!
    回复 1 0

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    无聊
    2023-1-17 13:55
  • 签到天数: 170 天

    [LV.7]常住居民III

    37

    主题

    2570

    回帖

    3209

    积分

    超新星

    Remember Me, 'n Love me Again.

    积分
    3209
    发表于 2023-4-9 20:47 | 显示全部楼层

    回帖奖励 +1 贝里

    你再说尾田老色批 尾田就不给看了
    收起回复
    Rise, You who were Killed by My Sword.
    回复 1 0

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    花痴
    2025-6-10 12:28
  • 签到天数: 745 天

    [LV.9]以坛为家II

    17

    主题

    1827

    回帖

    3058

    积分

    超新星

    积分
    3058
    发表于 2023-4-9 21:02 | 显示全部楼层
    好看好看
    收起回复
    欢迎访问TalkOP海道-海贼王论坛。论坛和汉化组是爱好者组织,非官方。坛友建的QQ群:456175547 坛友微信群:加talkopwx(若加不上请加talkopwx2)为好友后按提示回复。 会日语翻译、制图、加字幕的伙伴请注明来意添加汉化组报名QQ群:838368203,欢迎加入TalkOP汉化!
    回复

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    0

    主题

    4109

    回帖

    4291

    积分

    超新星

    积分
    4291
    发表于 2023-4-9 21:06 | 显示全部楼层

    回帖奖励 +1 贝里

    基德的人为问题确实不能看新闻报道,都知道信息有误,白胡子也被描述成恶魔,基本海贼都没有什么好风评的,甚平也是根据报道说大熊是暴君,结果波尼解释说不是了

    这一话居然没有像之前那样公布悬赏金了,黑团干部的悬赏金估计又要以生命卡形式给出来了,卡普明确霸王色,基本上可以确定只要是顶级人物必定会有霸王色,黑胡子,龙,还有鹰眼都可以提前默认安排上了,且肯定会使用霸缠,毕竟这个设定已经给出来了
    收起回复
    • Satisfied:有时候悬赏金要被当做某一话的爆点,来形成差距或者着重介绍的时候才会给,比如黑胡子对女帝就是四皇对七武海,单独介绍奎因的悬赏,最近两话由于黑团成员都出场了,但只是展示了能力不属于个人秀场,所以尾田只解释他们能力是什么,后面应该才会单独给,当然也有可能直接不给了丢生命卡就像六子一样,漫画里完全没提及
      2023-04-10 09:55 举报回复
    • Afd2325:回复醉彻星霄:对呀,只是介绍人物标注一下而已,鹤的孙女倒是有标注出来,同样也是用处不大的信息
      2023-04-10 00:05 举报回复
    • 醉彻星霄:悬赏金这些尾田总是不在正篇写,其实我们可能觉得在标注名字那里附带一下就好,但是他觉得这些属于 “对漫画用处不大的信息”。还有某些恶魔果实的名字,以前也直接略过的。黑团这一波倒是公布得干脆,他们可能是主角团的对手所以有这样的待遇吧。
      2023-04-09 21:17 举报回复
    欢迎访问TalkOP海道-海贼王论坛。论坛和汉化组是爱好者组织,非官方。坛友建的QQ群:456175547 坛友微信群:加talkopwx(若加不上请加talkopwx2)为好友后按提示回复。 会日语翻译、制图、加字幕的伙伴请注明来意添加汉化组报名QQ群:838368203,欢迎加入TalkOP汉化!
    回复

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2025-6-13 00:04
  • 签到天数: 856 天

    [LV.10]以坛为家III

    32

    主题

    995

    回帖

    3148

    积分

    超新星

    积分
    3148
    发表于 2023-4-9 21:54 来自手机 | 显示全部楼层

    回帖奖励 +1 贝里

    我现在很关心路飞他们要怎么逃出去,按照这个势头估计不会简单,很有可能会成为万国篇的大逃杀(话说去找山治前大家也都认为万国篇是一个中短篇来着),不过如果是肉球果实+卡里布大仓库就另说了。
    收起回复
    • 醉彻星霄:有点意思,确实有可能。如果进一步考虑,上次万国篇是逃了一艘桑尼号,但是有些挡住追兵的人留了下来,例如佩德罗、太阳海贼团、杰尔马。这一次则是在有那种堵截的情况下,居然还有一艘黑团的船过来了。情况或许还会复杂点。不过与上次不同的是,不存在上次让路飞苦战的卡二这样的角色了,如今的路飞不会面临那次那么高的压力了。
      2023-04-09 22:12 举报回复
    欢迎访问TalkOP海道-海贼王论坛。论坛和汉化组是爱好者组织,非官方。坛友建的QQ群:456175547 坛友微信群:加talkopwx(若加不上请加talkopwx2)为好友后按提示回复。 会日语翻译、制图、加字幕的伙伴请注明来意添加汉化组报名QQ群:838368203,欢迎加入TalkOP汉化!
    回复

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2025-6-11 13:47
  • 签到天数: 599 天

    [LV.9]以坛为家II

    42

    主题

    330

    回帖

    1666

    积分

    超新星

    积分
    1666
    发表于 2023-4-9 22:03 来自手机 | 显示全部楼层

    回帖奖励 +1 贝里

    我觉得吧索隆是一个需要刻画成长的角色,所以生命卡掩饰他下一个成长因素以防剧透很正常,但卡普有没有霸王色无非两种情况
    “果然卡普这么厉害的人会有霸王色”
    “没有霸王色还能站在顶级位置武装色真是厉害”
    也就是感叹一下的区别我觉得没必要放出战国藏着卡普,卡普的黑闪缠绕感相比其他人不是很强,其他人的像是在武器上绑着一匹黑布,卡普更像是武装色的闪电外放,因为很强所以和霸缠黑闪一样粗,但始终没有武器拽着闪电跑那种感觉
    收起回复
    • 醉彻星霄:嗯,卡普的总归和上面截出来的图片那些明显的霸王色缠绕 有些差别,因此才会有这些讨论。
      2023-04-09 22:09 举报回复
    欢迎访问TalkOP海道-海贼王论坛。论坛和汉化组是爱好者组织,非官方。坛友建的QQ群:456175547 坛友微信群:加talkopwx(若加不上请加talkopwx2)为好友后按提示回复。 会日语翻译、制图、加字幕的伙伴请注明来意添加汉化组报名QQ群:838368203,欢迎加入TalkOP汉化!
    回复

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    2025-6-12 11:54
  • 签到天数: 991 天

    [LV.10]以坛为家III

    0

    主题

    9641

    回帖

    1万

    积分

    四皇

    积分
    11460
    发表于 2023-4-9 22:16 | 显示全部楼层

    回帖奖励 +1 贝里

    卡普那一拳没有用上霸王色确实说不过去
    收起回复
    欢迎访问TalkOP海道-海贼王论坛。论坛和汉化组是爱好者组织,非官方。坛友建的QQ群:456175547 坛友微信群:加talkopwx(若加不上请加talkopwx2)为好友后按提示回复。 会日语翻译、制图、加字幕的伙伴请注明来意添加汉化组报名QQ群:838368203,欢迎加入TalkOP汉化!
    回复

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    0

    主题

    186

    回帖

    201

    积分

    海贼

    积分
    201
    发表于 2023-4-9 22:35 来自手机 | 显示全部楼层
    不过在两年前基德即将进入新世界的时候抓了一伙想逃回“乐园”的杂鱼,也没有嘲笑他但下场还挺惨的,他确实是那种不管对手是谁都不会放水的狠人
    收起回复
    欢迎访问TalkOP海道-海贼王论坛。论坛和汉化组是爱好者组织,非官方。坛友建的QQ群:456175547 坛友微信群:加talkopwx(若加不上请加talkopwx2)为好友后按提示回复。 会日语翻译、制图、加字幕的伙伴请注明来意添加汉化组报名QQ群:838368203,欢迎加入TalkOP汉化!
    回复

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-13 14:01
  • 签到天数: 1081 天

    [LV.10]以坛为家III

    164

    主题

    8458

    回帖

    1万

    积分

    四皇

    稀世珍宝

    积分
    12100

    桶装可乐记忆编造者

    发表于 2023-4-9 23:58 来自手机 | 显示全部楼层
    红发有可能复印了一份,给基德留一份
    收起回复
    欢迎访问TalkOP海道-海贼王论坛。论坛和汉化组是爱好者组织,非官方。坛友建的QQ群:456175547 坛友微信群:加talkopwx(若加不上请加talkopwx2)为好友后按提示回复。 会日语翻译、制图、加字幕的伙伴请注明来意添加汉化组报名QQ群:838368203,欢迎加入TalkOP汉化!
    回复

    使用道具 举报

    您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

    本版积分规则

    APP下载|新手|活动|导航|手机版|小黑屋|TalkOP海道-海贼王论坛 ( 苏ICP备14043047号-1 )

    JS of wanmeiff.com and vcpic.com Please keep this copyright information, respect of, thank you!JS of wanmeiff.com and vcpic.com Please keep this copyright information, respect of, thank you!

    GMT+8, 2025-6-13 11:06 , Processed in 0.057963 second(s), 24 queries , MemCache On.

    Powered by Discuz! X3.5

    © 2001-2025 Discuz! Team.

    快速回复 返回顶部 返回列表