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[综合分析] 隐鳞藏彩:关于罗的身世之谜及其与古代王国历史之间联系的一些考据意识流

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    发表于 2023-4-1 15:17 | 显示全部楼层 |阅读模式

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    本帖最后由 AltheaJiang 于 2023-4-5 19:15 编辑

    本文为原创作品,首发于TalkOP论坛。(啊希望论坛的排版功能能够更方便加图一点,加注释真的不太好弄啊~~)

    全文为超长篇,请慎入,感谢阅读。

    本文观点不代表漫画走向,为与坛友百羽肆讨论而来的罗的身世之谜及其与古代王国历史之间联系的探秘考据,仅供交流参考,图诸君一乐。如感不适,请勿喷。


    本文不少灵感来源于百羽提供的素材,在此特别感谢!


    ****TalkOP海道-海贼王论坛-海贼王分析区****
          
          首发地址:https://bbs.talkop.com/thread-155948-1-1.html
          作者ID:AltheaJiang
          首发日期:2023.4.1

    *********未经许可、禁止转载*********

    1079话一出,除了感叹红发那“天下霸道之剑”遇神杀神,遇佛杀佛的强劲实力,以及基德团在最终之岛前哨战这颇为悲催的遭遇之外,大家也普遍的担心起了正在胜者岛与黑胡子展开你死我活的较量的红心团以及国民男神——特拉法尔加·罗的命运。趁着这周休刊,我决定开贴在罗本人与主线深度挂钩的身世秘密未揭晓之前,先来扒一扒可能的相关线索。

    打不打脸无所谓,刚好今天还是愚人节,就当蹭个热度啦:)祝各位看得开心,哄人我也开心。


    下面正式开扒啦!





    尾田在德岛篇的时候用了整整7话的篇幅,比较详尽的介绍了罗的家乡、家人情况和13岁以前的人生经历。这其中引人注意的有这样几点:

    一、最引人注目的当然是罗的隐名和讳名。D不用多说,而这个讳名也是全书独一份的存在。

    二、罗的学校,看起来像是一所教会学校,他的老师是一个虔诚的修女。这是全篇中唯一一个有所谓天主信仰,有教会存在的城镇。而修女所用的十字架图案值得注意。

    三,无论是明哥家族的干部职位,还是作为对柯拉桑的纪念而存在,甚或是作为海贼团的名称,罗一直与“红心”这个意象纠缠不清。

    四、罗的父母都是医生,父亲更是弗雷凡斯最好的名医,经营着可以说是镇子上最大的医院。那么也可以合理推测,他的家族也是世代行医。


    逐一解析一下吧。

    其一,关于罗的讳名。

    讳名是一个明显来源于东方文化的传统习俗。由于尾田是日本人,而日文中的讳名与我们中文的讳名代表的含义并不尽相同,个人认为以日本文化中的讳名来解释更为合理。

    由于本人日文无能所以上网考了个古,因缘巧合看到论坛里徒然日和前辈(微博名和论坛ID是否一致?抱歉)已经做过相关的考证。所以在这里根据前辈的考证简单的概括一下,就是:

    日本文化中的讳名一般指人的“真名/实名”,平日使用的名字仅为“通称”,这与日本的言灵文化有关。对言灵文化不了解的小伙伴们可以直接去百度或者维基哈,这里不解释了。

    一般来说,从公卿、贵族等这类身份高贵之人的名字中取一个字,放在自己的实名中,这种做法称之为“讳”。通常有两种情况。

    一种是,主君或身份高贵之人赐名,即把自己名字中的一个字赐予自己的家臣、随从或其他身份较低的人。这种情况下,使用讳名的人与名字的来源者并无血缘关系。

    另一种是从祖辈的讳名中取一个通字代代相传,也就是仅限于家族内部流传,这种情况下这个通字就是追溯某某家族是否为某某后裔的依据之一。


    这两种情况具体的相关例子,我直接放前辈微博原文的链接好了。
    https://m.weibo.cn/status/3866818324507225

    而我能想到更直观一点与此相似的例子,是金田一少年事件簿中《天草财宝杀人事件》中的情况,藏元醍醐家族。



    醍醐的“醐”字,藏有一个“月”字,而他的儿孙辈名字中无一例外都有这个月字,由此察觉受害人与藏元醍醐家族的关系。

    而罗的情况,大约就是这后一种。他自己亲口所说,Water这个讳名在他们家族代代相传。



    那么很显然,罗的家族背景并不简单。能让他们把自己家族的讳名世世代代隐藏起来,再加上D的标志,很有可能是罗的祖先与巨大王国的历史有关,因而他为天龙人和世界政府所忌惮。而讳名瓦铁尔又是这个家族的重要标志。为了防止被灭族或者迫害,他们只好隐姓埋名生活在弗雷凡斯。

    而引人注意的是,身上疑云重重的伊姆,其名字IMU,倒过来的拼写即为UMI,日文海洋的意思。

    罗的讳名为“Water”,意为水(水元素)。

    “海洋、海水”与“水”,这是一个非常有趣的线索。在OP的世界构架中,海和水几乎是一个概念,不分淡水咸水,所有水里都含有让能力者无力的成分,就算是泡澡,只要接触面积够大同样也会受到影响。

    那么,我不得不把这两者结合起来不负责任的猜想一下,也许这就是罗的家族为世界政府所忌讳的原因所在;他们的血统本身,就是足以让伊姆忌惮的存在。这并不是说罗一定身为古代王国的皇族后裔,而是说他的家族有极大可能接近当时的统治中心圈子,身为贵族或是守护者之类。而如今800年过去了,从罗的童年回忆来看,他似乎并不了解那段缺失历史的内情,就像是和之国到了桃之助这一代,读写古代文字的方法已经失传了一样。也就是说,讳名也许只是代表他有着古代王国某个显贵的血统,但是此人的姓氏却未必流传了下来。或许在漫长的岁月中,罗最古老的血亲经过一代又一代的通婚,早已湮没在历史的洪流之中,而那些久远的传说也随之而慢慢被后人遗忘了。

    关于罗的家族其他的可能相关佐证,尚有他的信仰来源“教会学校”。

    其二,关于弗雷凡斯存在的“教会”及相关标志。
      
    762话修女的话提到,他们信奉的是名为“天父”的神。

    而修女所使用的十字架形状是这样的:




    是不是看着比较眼熟?90度旋转的十字架,应该是这样一个形状:



    这个特殊形状的十字架,网上也已经有很多相关的视频考证过了,这里姑且和网络通用叫法一致,称呼为“浪花十字”。随便搜搜漫画,可以发现浪花十字或者被隐藏过的浪花十字,出现在很多地方。

    比如空岛古建筑遗迹里的黄金十字架:



    再比如恐怖三船桅篇佩罗娜的头冠:



    甚至于魔人奥兹的围腰布:(奥兹的种族魔人族是古代巨人族)



    鱼人岛皇宫财宝的其中一样(即使画在一个非常不显眼的角落里)



    只画了一个角,但是特征很明显。

    隐藏在佐乌以及和之国都存在的光月家徽里:





    最令人细思恐极的,莫过于圣地玛丽乔亚疑似古代王国遗迹的建筑墙面上,也能发现浪花十字的踪迹:



    请注意以上这些浪花十字的发现地点。我们能初步得出一个结论:

    从乐园篇的空岛开始,几乎每一个发现浪花十字存在的地方都是与古代王国历史密切相关的国家或者地区,或者有历史正文的存在,或者是巨大王国的疑似盟友国。而魔人奥兹是古代的巨人族,出身于北海;那么合理推测一下,不久即将出场的艾尔巴夫篇,也会在某个地方存在着这个浪花十字的标志。

    如果我们能够确定,这个浪花十字代表着古代王国的独特信仰,串联着路飞他们一路走来所经历的种种离奇遭遇;那么罗的故乡覆灭的原因,也可能并非我们表面上看到的那么简单。铂铅病的谣言可能只是一个借口,而罗的身世,或许才是白色城镇一夜倾覆的秘密源头。


    仔细再看这个标志,我想到了一段与宗教相关的真实历史。

    圣殿骑士团的故事。

    这个大名鼎鼎的以保护朝圣者,贯彻基督教教义为天职的宗教性质的骑士团,起源于九个西方骑士的自发行为。1099年,第一次十字军东征时,十字军攻占了圣地耶路撒冷,建立起四个十字军国家,引发了西方基督教徒到东方朝圣的狂潮。

    然而朝圣之路充满了艰险。在穆斯林虎视眈眈的威胁之下,十字军国家处于动荡不安之中。根据当时的朝圣者记述,在从地中海东岸的港口到耶路撒冷的道路上,野兽和盗贼横行,朝圣者经常遭到撒拉森人的袭击、抢劫和杀害。

    1119 年,朝圣者的悲惨遭遇唤醒了九个前来朝圣的西方骑士的责任心。根据12世纪后期的编年史学家的记载,这九个“高尚的、虔诚的骑士立志保护朝圣者”,在耶路撒冷宗主教面前誓愿守贫、禁欲和服从,象正规修道士那样全心全意服侍上帝。宗主教赋予他们“严防盗贼和攻击者,保证道路畅通,特别是朝圣者的安全”的职责。

    由于他们既无教堂,也无居所。所以,耶路撒冷王国的鲍德温二世将圣殿山上的阿尔-阿克萨清真寺的一角赐给了这些骑士驻扎。这个清真寺正是建在传说中的所罗门圣殿的遗址之上。修士会因此得名“基督和所罗门圣殿的贫苦骑士团(Poor Knights of Christ and the Temple of Solomon)”。

    他们的团标志是白色制服外加白色长袍。1147 年第二次十字军东征后,白色长袍的左肩再绣上红色十字,开始是等边十字,后来演化为八角十字。徽章是两名持盾和矛的骑士共骑一匹马,盾上绘有红色十字。

    如下图。看看这个极其熟悉的标志吧。



    还有清晰版的:



    圣殿骑士团自创立后很快就引起了贵族和教会上层的重视。当时德高望重的教会活动家圣·伯纳德(St. Bernard of Clairvaux)专门撰写了《新骑士颂》一文,极力推崇这种集宗教和军事职能为一身的所谓“新骑士”模式。在圣·伯纳德的影响下,骑士团迅速发展壮大。

    1139年,当时在任的教皇英诺森二世(Innocent Ⅱ)发布圣谕,再次确认了圣殿骑士团的地位。在政治上骑士团只对教皇负责,其它任何世俗政权都无权指挥它。在经济上骑士团不仅享有免税的特权,而且还有权在自己的领地上收取什一税。

    教廷赋予的特权使得圣殿骑士团在短短几十年内发展成一个强大而且富有的组织,同时也将骑士团牢牢地掌握在圣座之下。此后,圣殿骑士团成为罗马教廷拥有的最可靠的力量。

    而更使人无法忽视的,是这些骑士们掌握着的巨大财富。

    圣殿骑士团的拥有的财富之巨大只能用富可敌国来形容。12世纪末期,圣殿骑士团在基督世界拥有9000座庄园或领地。其中包括一些很有名的教堂和城堡,如伦敦的圣殿教堂(Temple Church),柏林的圣殿宫(Tempelhof)。有一段时间骑士团甚至拥有整个塞浦路斯岛。它在欧洲的年收入粗略估计有600万英镑。这些庄园以及其它财产使圣殿骑士团成为一个庞大的经济体,为其提供了厚实的物质基础。

    这个组织之所以能够积累如此可观的财富,除了教皇所赋予的特权之外,也是因为他们手中掌控着同样庞大规模的军事力量。圣殿骑士团是欧洲十字军东征的重要组成部分,它积极地参与了十字军的战役和军事决策。在十字军离开后,它是保卫圣地的主要军事力量之一,也对十字军国家和欧洲政治施加了不同程度的影响。

    掌控着军队,意味着它可以为其名下或者托管于其名下的财产安全提供可靠的保护。许多国家的王公贵族,富商巨贾,甚至于平民百姓,都愿意把自己的私有财产托付给骑士团。

    欧洲的寺院团体很早就有替人保管珍贵物品和文件的先例。而骑士团在其发展初期得到极多地产,奠定其发展基础。在法国,很多贵族将地产赠送给骑士团,从此骑士团的地产几乎遍及整个欧洲,而且这些地产都是免税的。之后,陆续有许多欧洲的贵族将贵重财物存放到骑士团里,法国和英国甚且一度将国王御库委托其保管。

    有资料显示,教俗贵族和国王经常将金银、珠宝、遗嘱、甚至条约存放在圣殿骑士团的金库里。1204年和1205年,英王约翰将玉玺和王冠宝石寄存于伦敦圣殿分团。次年,他又将坎特伯雷大主教的教堂金银器皿存放于此。1261年,与封臣发生纠纷的亨利三世认为将这些物品存放于巴黎圣殿分团更安全,遂将其移送巴黎。3年后,亨利就是用这些物品作抵押贷款,组织力量对付叛乱的贵族。在巴黎,法国诸王将珠宝存放于圣殿分团长达一个世纪之久。教皇也经常将圣殿骑士团作为财物存放地。1220年,他命令他的英国特使将从英国征收的税款送往巴黎圣殿分团存放,然后,从东方的圣殿分支机构支取这些钱财。

    骑士团财产的来源有很多方式,除了获得赠予,以及教皇特许的征税,他们还从事银行业与商业以壮大资产,甚至于还有掠夺。

    他们发明了一种跟现代银行中的存款单很相似的票据,凭借这种印有骑士团特殊记号的票据就可以在各地的骑士团支部取出财物。由于骑士团的支部遍及整个欧洲,再加上教廷给他们的支持,他们的存款业务发展十分迅速,各地的骑士团支部和圣殿里聚集了大量的财产,这时他们又开始了贷款业务。

    骑士团的借贷业务发展极其迅猛,其业务对象上至各国国王——他们曾经是法国国王最大的债权人;下至普通的朝圣者,他们甚至还借贷给基督徒的敌人撒拉逊人(圣殿骑士势力单方面对穆斯林教徒的称呼)——这至少说明他们的信誉是十分卓著的。由于在基督教世界有大量的城堡和骑士,它能够保证金库的安全和采用武装押运的方式确保运输过程的安全。实际上,安全优势甚至使它能够与发达的意大利各银行一争高下。

    圣殿骑士团的信贷业务为经常捉襟见肘的欧洲君主和教会提供了便利。英王约翰多次从圣殿骑士团贷款以支付士兵的薪水。1216年,著名的克吕尼修道院曾从圣殿骑士团贷款还债。法王路易七世和路易九世都曾从圣殿骑士团获得巨额贷款。

    值得注意的是,骑士团的借贷是收取利息的,而当时收取利息是不合法的行为,受到教廷的谴责,但圣殿骑士团就这么不声不响地干下去了。这些金融活动是圣殿骑士团在军事活动之外的主要活动,传说骑士团里堆放着的借据、帐簿比宗教书籍还要多,这引起了很多人的不满。尤其在法国,他们是国王的大债主,拥有几千座城堡和巨额财富,国王和主教十分羡慕与嫉恨。

    由于圣殿骑士团在当时金融圈举足轻重,富甲天下,行事又过于高调,难免被最高权力者觊觎,最终这数不尽的财富还是为他们招来了灾祸。

    在1291年的阿卡围城战中,圣地的圣殿骑士团作战失利,被大火埋葬在灰烬之中,十字军国家也随之覆亡。

    残存的圣殿骑士团和医院骑士团撤到塞浦路斯,再返回法国。此时的法国国王腓力四世因觊觎圣殿骑士团的财产,(还有一种说法是他欠骑士团一大笔钱),编织了莫须有的“异端”罪名去铲除他们。这个罪名其实很扯淡,作为教皇座下最忠诚的力量,你可以说圣殿骑士团贪婪、残暴,但要说异端就过于离奇了。不过腓力四世需要的不是符合逻辑的观点,他只需要将骑士团打入万劫不复之境。

    1307年10月13日,星期五,腓力四世发出了逮捕法国境内全体圣殿骑士的密令(圣殿骑士团在法国总部—塔姆佩尔神庙)。结果,这个骑士团的几乎全部成员,包括总团长雅克·德·莫莱(Jacques de Molay)及其副手雨果·德·佩罗,统统被关进了宗教裁判所的拷问室。大批圣殿骑士在侦讯过程中被折磨死去,骑士团的组织也随之瓦解。1310年5月10日这一天,有54名圣殿骑士被宗教裁判所用文火烤死。1312年,维也纳宗教会议上教皇克雷芒五世下令,正式解散了圣殿骑士团。1314年3月,莫莱被烧死。

    之后,有人说腓力四世独吞了骑士团在法国的财产,也有人认为他并没有得到多少好处,圣殿骑士团在灾难来临之前已经有所预感,将在法国国内的大部分财产转移走,因此法王最后还是竹篮打水一场空。

    之所以在这里不厌其烦的复述这个故事的起因经过与结果,是因为它与弗雷凡斯的覆灭存在着两个不容忽视的共同点:巨大的财富(商机)被觊觎,而最后都葬于一场大火。

    而这个故事的宗教意味及后续,又如巧合一般,与罗身上无法忽视的“红心”意象的内涵联系了起来。

    其三,红心与圣杯,基于释义的身世解读

    众所周知,红心为扑克牌四种花色的一种,亦是多弗朗明哥家族四大干部之一的代号。

    比较被认可的一种说法是,扑克牌是由法国塔罗牌演变而来,红心、梅花、方块和黑桃四种花色分别对应塔罗牌中的圣杯、权杖、宝剑和星币,分别象征着水、火、风、土四大元素,与十二星座中的四象对应 。扑克有54张,抽掉大小鬼后,还有52张,正是塔罗牌除去了22张大牌以及4张骑士牌的小阿卡纳部分。



    而红心对应塔罗里的圣杯(又叫金杯),代表情感、感性,爱和想象,和谐,被动的创造力以及透过情感来明白人生。圣杯在西方属于水元素(Water),最常见的说法是,塔罗牌的圣杯起源于基督教传说中盛过耶稣鲜血的圣杯,在圣经中代表永生。 据说,在耶稣死后,他的鲜血就是由这个圣杯所承装着。而圣杯在某些传说里更具有基督血脉的引申涵义。

    看一下塔罗牌中圣杯一这张牌的图案。



    水元素(Water),是不是很眼熟?

    而无论是罗早年与柯拉松(二代红心)感人至深的那段故事,明哥以红心之位许诺于他,还是他身上纪念性的纹身,他海贼团的标志,甚至是德岛篇故事他被明哥用海楼石手铐锁在红心的座椅上的场景,都显示出罗与“红心”,或者说“圣杯”之间这种千丝万缕的联系。



    又一个巧合出现了。在关于圣殿骑士团的诸多传说中,就有关于他们在十字军东征期间,从耶路撒冷圣殿山盗走了圣杯,并把它秘密隐藏起来的故事。而随着最后一任总团长雅克·德·莫莱受火刑被烧死,他们积蓄的巨额财宝与圣杯也一同神秘消失了,至今仍无人能破解这些宝藏的下落。

    而更有许多人,倾向于圣杯是关于基督的血脉(血统)的隐喻,也就是后裔。这种说法的缘由是,在很多早期手稿中,圣杯被称作“Sangraal”;甚至在后来马洛礼的圣杯故事版本中,圣杯也被叫做“Sangreal”。无论是“Sangraal”还是“Sangreal”,它实际上很有可能是原始的叫法,但后来被人们错误的拆分成了“San Graal”或“San Greal”,实际上应该是“Sang Raal”或者“Sang Real”,现代拼法应该是“Sang Royal”,即王室血统的意思。

    另一个旁证,源于同样由罗马教皇组织成立,与圣殿骑士团齐名的三大骑士团之一,医院骑士团的故事。

    其四,罗家族世代从医设定的可能传说来源

    医院骑士团,全称是“耶路撒冷圣约翰医院骑士团”,又被称为圣若翰骑士团,成立于1099年,由勃艮第公国贵族Blessed Gerard和几名同伴在耶路撒冷的圣若翰洗者教堂附近的医院里建立。最初的职能是提供医疗以照顾病人或受伤的朝圣者。1120年,开始向朝圣者提供武装的护送,逐渐发展为军事组织,并成为耶路撒冷王国的一支重要军事力量,对耶路撒冷的政局也有很大的影响力。鲍德温三世称赞他们“医术精湛、装备精良、信仰虔诚”。同时,也始终保持着医疗慈善组织的性质。

    有趣的是,医院骑士团的标志,也是一种带角形状的十字。最初的标志是黑底白色的八角十字,到13世纪中期开始则普遍使用红底白色的八角十字,这种八角十字也因骑士团之名被称为“马耳他十字”。



    到了后来,医院骑士团也走上了和圣殿骑士团相似的积累财富之路。他们从教廷获得了同样的经济政治特权(免除什一税等),亦无需接受任何政权的领导,只受教皇节制。同时,他们也不可避免地与圣殿骑士团一道承受了类似的命运,在阿卡围城战中死伤大半,又共同前往塞浦路斯。

    然后,命运在此发生了转折。医院骑士团的余部在那里没待多久,便于1309年撤到罗得岛;200年之后又撤出罗得岛,前往欧洲,最终得以幸免,一直存在至今。现为耶路撒冷、罗得岛和马耳他圣约翰主权军事医院骑士团,简称马耳他骑士团,是联合国观察员实体,具有“准国家”性质,没有领土,是最为古老的天主教修道骑士会之一,也是世界上最著名微型国家中的一员。

    综合以上所有关于讳名、信仰与古代王国历史、与红心的关联、以及家族职业的相关考据,我只能较为合理的做出下面的推测:

    或许追溯到最初家谱的起点,罗的这位古老的祖先应当是巨大王国中举足轻重的存在。他(她)由于自己的身份及血统,以及作为历史真相的知情人,被新世界政府所恐惧而追杀,因而与护卫等人一路隐匿行踪辗转奔波,和外乡人(或古代王国平民等姓氏不显眼的家族)通婚或改姓,最终来到弗雷凡斯定居下来。他(她)的后代姓氏已改,将作为家族血脉证据的讳名和D同时隐藏起来,在城镇上建立教会以隐秘的保留他们的信仰,世代行医以瞒天过海,古代王国的秘密也随着时间的流逝逐渐被子子孙孙淡忘了。直到16年前的那场大火将整个弗雷凡斯化为灰烬,罗却自其中死里逃生,这个神秘家族的血脉及掩盖数百年的秘密才以如此残酷的方式获得了重见天日的机会。

    而罗的身世之谜的揭露,必将对最终章古代王国和空白的一百年揭秘的剧情关键有着极大的推动作用。


    如今,手拥“暗暗果实”和“震震果实”两项bug级别能力的阴谋家黑胡子已经露出了獠牙;而黑胡子团的几个干部能力组合起来,几乎也等于一个仿版的手术果实了:力力果实,瞬移果实、病病果实和天马果实的能力,基本就是对应手术果实的“任意移动物体”“任意变换位置”和“空中位置移动”,还多了一项“稀奇古怪的传染病”。只要注重配合,打出手术果实般的效果也并不算太难。不出意外的话,以罗本人如今的实力和团员的能力水准,这一次厄运恐怕无法避免。而罗的身世恐怕也将在这次失利之后完全曝光。我现在最好奇的是,他的秘密会经由怎样的渠道暴露在世界政府面前呢。或许贝加庞克的血统因子实验或者私下进行的空白一百年研究成果,能够像三叶草博士解读古代王国的真名一般,揭开Water这个家族的神秘面纱,给出最终的解答吧。

    最后,再讲一处有趣的德岛篇漫画的情节探秘,作为圣杯考据的旁证吧。

    在皇宫之战罗重伤不起的时候,是卡文迪许及时挡下明哥的弹线,救下了罗和罗宾,之后在罗手臂恢复之前一直守卫着罗。为什么会安排这样一出戏码呢?

    白马的原型是圣骑士罗兰(English:Roland;Frankish:Hruodland,史上第一位被称作“帕拉丁(即圣骑士)”的人),手持名刀杜兰德尔(意为“不灭之刃”,“不死的利刃”)正是传说中罗兰的佩剑。他的招数有一招叫美剑——圆桌(圆桌含意是平等和世界),又来源于King Arthur亚瑟王(英国传奇英雄,中世纪传说中的不列颠国王,圆桌骑士团的首领)与圆桌骑士的故事。也就是说,在白马这个人物的塑造上,尾田是杂糅了法国和英国两个最有名的骑士传说的。



    而在亚瑟王传奇里,就有圆桌骑士出发去寻找并且守护圣杯的故事。

    产生寻找圣杯的念头的起因,是在一次圆桌聚会上,一阵电闪雷鸣后突然闪现一缕阳光,圣杯出现,巡行一圈后消失,给予所有的骑士前所未有的愉悦体验。于是所有的骑士都发誓要出去旅行寻到圣杯。而他们中的三骑士:最世俗的勃斯,最单纯的帕西法尔和最纯洁的加拉哈德最后寻到圣杯下落,并守护着圣杯,直至其生命的终点返回天堂。

    ——The End

    杂七杂八的小考据

    附录1.海贼旗交叉十字的起源。

    海盗旗的起源来自1307年的黑色星期五。圣殿骑士团大团长雅克·德·莫莱在腓力四世对他们进行的铲除计划中遭受火刑而死。幸存的成员后来找到莫莱的尸骨,用他的头骨和其他两根骨头交叉摆放在一起,辗转到苏格兰,做起了海盗。

    后来,幸存的骑士组建的海盗团就把这个标志画在了自己的旗帜上,海盗旗也开始闻名于世。

    附录2.“D”或许仅代表着某些家族与古代王国的关联,并非世界政府一再强调的“神的天敌”的命运使然。

    说到欧洲人名中的前缀“德”,一般都会想到法国人。因为这是法国人名里的一个特征。这个字是法语中的de,发音接近中文的“德”。法国人名中若带有这个de字,多半表示有贵族出身。在以前,法国人非常注重这个贵族身份标志,甚至有人故意给自己取一个含“德”的名字。

    类似的欧洲各国贵族专用人名标志据说还有:德国的“Von”,中文音译为“冯”;荷兰的Van“范”,西班牙的Don“唐”或“堂”,加在姓氏之前,表明贵族身份。

    如我们最熟悉的:  堂吉诃德·台·拉·曼却          Don Quijote de la Mancha      

    de+地名,其实是法国古代贵族的一种称谓。这也就解释了de后面的地名为什么都是贵族封地或城堡的名字。古时候de+地名就是代称从哪里来的某某勋爵,到了近代演变成了姓氏。
    比如戴高乐的名字就是Charles de Gaulle,全名是Charles André Joseph Marie de Gaulle。

    假如戴高乐用全名进行中文的自我介绍,大概是这样:

    “我是高乐的夏尔·安德烈·约瑟夫·马里。”

    像不像《冰与火之歌》中龙母那火车一样长,自言自语般的念白:

    站在你们面前的是:风暴降生的丹尼莉丝、不焚者、弥林的女王、安达尔人、洛伊拿人和先民的女王、七国统治者暨全境守护者、多斯拉克大草原上的卡丽熙、打碎镣铐者、龙之母。

    闭嘴!!!!!!

    看一看圣殿骑士团历任大团长名单节选里的“de”吧。

    历任总团长   GRAND MASTERS of the TEMPLARS

    耶路撒冷时期Jerusalem Era。(1118-1191)

    雨果·德·帕英(Huguens de Payns)。1118-1136
    罗伯特一世·德·克拉恩Robert I de Craon。1136-1146
    埃弗拉德·德·巴雷斯Everard des Barres。1146-1149

    阿克城时期Acre (Akko) Era(1191-1291)

    罗伯特二世·德·塞布尔Robert II de Sable。1191-1193
    赫伯特·伊拉勒Gilbert Erail。1193-1200
    菲利普二世·德·普莱泽兹Philippe II de Plessiez。1201-1208

    塞浦路斯时期Cyprus era(1291-1314)

    蒂巴德·德·高迪恩Tibald de Gaudin。1291-1293
    雅克·德·莫莱Jacques de Molay。1293-1314

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  • TA的每日心情
    冷漠
    2023-9-14 22:03
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    [LV.6]常住居民II

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    海贼

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    发表于 2023-4-2 13:10 | 显示全部楼层
          说到身世揭露,尾田设计巧妙的一点就是把认识罗的白镇相关人员信息抹除的同时留了一个遐想空间:白镇幸存者
          罗在逃离白镇时不知道是否存在幸存者,而在古拉迪乌斯的叙述中明确了在白镇毁灭前夕,弗雷凡斯王族被世界政府的人接走了。按理说白镇毁灭、铂铅矿产业停止之后后这些人对世界政府已经没有利用价值了,即使杀掉他们也无妨,还可以彻底埋葬白镇毁灭的真相,但即使如此也还要接走他们的目的只有可能是弗雷凡斯还藏着只有王族知道的别的秘密。这些人去了哪里?他们是否还活着?如果他们还活着罗是否会像报复多弗朗明哥一样报复他们?虽然不能确定王室是否知道特拉法尔加这个姓氏属于弗雷凡斯,但从海军当前信息来看,至少罗的出身地隐藏的很好,可能是当年在堂吉诃德家族时给人的印象是“命不久矣的铂铅病少年”,而以“特拉法尔加.罗”的形象再次出现时则很健康,因而难以联想到一起,连战国都没有直接证据证明两者是同一人只能当面确认。
          从战国对罗真名的反应来看,世界政府和海军方面中没有知道特拉法尔加实际上是D族姓氏的人,可以看出特拉法尔加家把这个隐名藏得很好,然而随着罗的幼年灭门惨剧,形成了另一种意义上传承中断,除非再出现知晓真相的长辈(或者文字记载),否则这条隐名线便难以展开。
          不过白镇和草帽遗迹间的联系真的很多 ,无论是修女手里那个全篇唯一一个和遗迹一样的十字架还是白镇中央那座全篇唯一的有翼天使雕像好像都在暗示这座城和草帽遗迹有关,甚至是可能和露娜莉亚一族有关。如果是这样,特拉法尔加选择定居在白城似乎也是有原因的。
          可能这就是D之一族的宿命吧,如果没有这场惨剧,罗医生大概在过着平静幸福的普通人生活。
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    • AltheaJiang:是的呢,不然没必要安排罗宾知道。
      2024-04-05 22:24 举报回复
    • Levilaw:话说尾田有专门让罗把他的全名告诉罗宾,我总觉得这条线会从罗宾那边展开,这也侧面说明他的全名其实跟古代历史有点关系吧
      2023-06-09 14:46 举报回复
    • AltheaJiang:Emmm我其实有想过如果他家族的姓过于显眼的话,世界政府估计早就下手了……刚好索隆身世披露想到另一种可能就是家族女性与其他家族通婚,然后保留讳名这个。就很像我提到那个金田一的例子,实际上凶手的女儿已经不姓藏元了,藏元家是她外公还是啥,就是她母亲那一支的,但是她的名字里也有月字。这样就是姓已经不姓父系姓了也就查不到了,就和艾斯差不多,刚出海政府也不知道他是罗杰的娃……至于身世要怎么泄露真的,确实有可能通过原王族的人泄露。就看后面尾田咋展开了吧
      2023-04-02 13:55 举报回复
    我真的好喜欢这个小电话虫
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-10-27 11:48
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    发表于 2023-4-1 16:03 | 显示全部楼层
    太强了,我在看到鱼人岛犄角旮旯那边的十字时候嘴巴都长大了,你是什么显微镜看地漫画呀......
    感觉可以开一个海贼符号学了...
    收起回复
    • AltheaJiang:我这都是后知后觉,最多就拿着放大镜,人家那才是拿着电子显微镜……&@%#那个主要是猜十字出现的地点是不是有规律,结果真的看到了
      2023-04-01 16:59 举报回复
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  • TA的每日心情
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    2024-1-9 20:08
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    发表于 2023-4-2 14:37 | 显示全部楼层
    哇很有意思的分析!不过可能是因为地域关系其实我更多的会联想到条顿骑士团(他们后来在北方的驻地也有海盗行为,不过我不确定是当地的人还是他们也有支持)。隐约记得当选这种教宗直属的骑士团的高层的人应该都是贵族(因为条顿是这样的),听说当初第一次十字军东征的时候也有很多贵族把爵位或者土地给教会。好像是有领主因为名声不好被领地的人要求去参加东征赎罪,结果他弟弟代替他去了(当时看着真的很唐吉坷德兄弟的既视感)。这样一看医院后来在罗德岛有海盗行为也不太奇怪?
    关于圣杯这个联系我也想过!圣杯起源的说法有一种是接过基督血液的杯子或者碗,我看过的资料也有说grail源自graal是大斋节有关的宴会,或者gradale的缩略词有裹尸布的意思。从圣殿偷走圣杯这个故事来看,似乎也有可能之后罗会展现出什么线索把过去古老的秘密揭开的暗示。
    收起回复
    • AltheaJiang:回复11081108:啊这样啊好的哈哈哈。这个SBS我确实漏掉了。不过我还是觉得不管是罗的故事还是身世借鉴,都太没有德国味了,感觉就像是披着德国人的外表实际上英国法国的内核一样。这和基德他们还不太一样,基德是苏格兰还是有点意思的。除了他的家乡之外,有人也考证过可能是法兰克福,但除此之外真没有什么有德国的影子。如果罗的家族是迁移到白城的,那国籍和祖籍就不一样了哈哈哈。
      2023-05-03 08:43 举报回复
    • 11081108:回复AltheaJiang:啊楼主是不是没看过尾田在88卷SBS里回答的最恶时代的代表国家的问题,里面设定罗确实是德国人,职业是医生。基德基拉哥俩是英国人(苏格兰)。是的,虽然特拉法尔加和原型的爱德华罗都是英国的……但是尾田觉得罗是德国的。
      2023-05-02 21:39 举报回复
    • AltheaJiang:回复guilu9900:德国那个不知道是哪传的哪里像德国人了……医术也是英国那边发展起来的啊而且名字那么多渊源。他的戏份一定不会少哒放心吧!
      2023-04-08 21:14 举报回复
    • guilu9900:回复AltheaJiang:哈哈哈哈哈我一开始也觉得是英法尤其是英国……因为滑铁卢的谐音梗,还有特拉法尔加海战也是英西对打所以……之前好像是看过罗是德国人的说法所以当时还挺吃惊的(草)狠狠吐槽过滑铁卢的时候哪有德国啦(不是)确实是期待会有怎么样的揭秘,希望最后他的戏份多一点解开我的疑惑!
      2023-04-02 17:46 举报回复
    • AltheaJiang:然后就是,罗的身世明显还是采用英法背景的传说多一点~
      2023-04-02 15:24 举报回复

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  • TA的每日心情
    生气
    2024-4-23 08:05
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    [LV.9]以坛为家II

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    猜图之星(制霸奖)猜谜之星(优秀奖)第一剑豪的野望

    发表于 2023-4-2 10:49 | 显示全部楼层
    考据太厉害啦!!楼主怎么对宗教这么熟啊
    (记笔记)画个重点:
    “几乎每一个发现浪花十字存在的地方都是与古代王国历史密切相关的国家或者地区,或者有历史正文的存在,或者是巨大王国的疑似盟友国。而魔人奥兹是古代的巨人族,出身于北海;那么合理推测一下,不久即将出场的艾尔巴夫篇,也会在某个地方存在着这个浪花十字的标志。

    如果我们能够确定,这个浪花十字代表着古代王国的独特信仰,串联着路飞他们一路走来所经历的种种离奇遭遇;那么罗的故乡覆灭的原因,也可能并非我们表面上看到的那么简单。铂铅病的谣言可能只是一个借口,而罗的身世,或许才是白色城镇一夜倾覆的秘密源头。”

    惊啦!
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    • yalanmj:回复AltheaJiang:感觉稳了(完全被说服)
      2023-04-02 11:30 举报回复
    • AltheaJiang:回复yalanmj:我就看艾尔巴夫有没有嘿嘿~
      2023-04-02 11:16 举报回复
    • yalanmj:哈哈好奥知道,期待下一个浪花十字的出现!
      2023-04-02 11:06 举报回复
    • AltheaJiang:哈哈哈哈哈其实不熟,只是百度恶补的,重写了一下而已:D 推论是自己推的啦
      2023-04-02 11:04 举报回复
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  • TA的每日心情
    冷漠
    2024-4-23 12:15
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    [LV.9]以坛为家II

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    发表于 2023-4-2 10:00 | 显示全部楼层
    原来讳名背后还有这么深的文化背景呀。
    本来D之一族已经很特殊了,罗不仅有D,还有整部漫画独一份的讳名(迄今为止提到的),对此已有含义、谐音、考据等五花八门的分析了,实在让人好奇背后的涵义,这里讳名在现实中的作用有很高的参考价值呢,感谢分享!
    BTW, 看到那个黑胡子海贼旗的时候,我超级兴奋的,下一话会交代罗VS黑胡子的战斗结果吧
    收起回复
    • AltheaJiang:哈哈是的,我一开始看的中文讳名,后来一想还是用日文的合理,以前看金田一也记得就用了。胜者岛那边结果应该也差不多了吧,就看这次来的人是不是会把消息捅出来
      2023-04-02 10:52 举报回复
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-4-23 18:22
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    第一剑豪的野望桶装可乐

    发表于 2023-4-1 23:30 | 显示全部楼层
    相信D之一族会用水击败世界政府!
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    2024,共创新的奇迹!
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2024-4-18 14:18
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    猜谜之星(优秀奖)

    发表于 2023-4-1 22:46 来自手机 | 显示全部楼层
    好丰富的考据!
    说到water想起原来在论坛看过有大佬提到water law谐音waterloo可能是在隐喻和之国罗和基德携手打败大妈(法国元素,拿破仑元素)
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    • AltheaJiang:对哈哈哈,双重含义的,很久以前我也写过~~罗的身上两场战役,特拉法尔加海战,滑铁卢,第一场是跟明哥(英国对法西联合舰队),第二场跟大妈哈哈哈
      2023-04-02 10:46 举报回复
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-4-23 02:05
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    [LV.9]以坛为家II

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    发表于 2023-4-1 17:24 来自手机 | 显示全部楼层
    好厉害的分析,不过我不希望罗的故乡的毁灭跟他有关,不然当他知道真相的时候他会多痛苦,不过我也有点猜测,希望是我想多了。
    我看罗的回忆的时候关于他的故乡的毁灭有一点我是有点疑问的,就是教堂的孩子被杀,当时罗的故乡被那么多国家围攻,就算他们不欺骗修女那些孩子也不可能活下去,有点多此一举的感觉。罗如果不是因为妹妹他应该也会跟着一起走,也会一起被杀,那对方这么做是为了某些目的确保没有小孩活着吗?还是单纯的以防万一,防止有人逃离?
    如果是我想多了的话就太好了,毕竟如果是真的的话罗知道真相会很痛苦吧,因为自己的原因让整个国家遭到毁灭
    收起回复
    • 瓦铁尔:回复AltheaJiang:希望会吧,如果设想真的成真的话
      2023-04-02 00:07 举报回复
    • AltheaJiang:回复瓦铁尔:唉,我不杀伯仁,伯仁因我而死……看看到时候路宝会不会来开解开解他
      2023-04-01 23:20 举报回复
    • 瓦铁尔:回复AltheaJiang:如果是真的我觉得罗肯定还是会自责的,他是一个温柔善良的人,那么多的人死去跟他相关的话怎么可能会不自责呢,不过他的自责大概也不会说出来吧,如果有人开解的话应该会好
      2023-04-01 22:17 举报回复
    • AltheaJiang:回复瓦铁尔:唉如果是真的难过是免不了的,就希望他不要自责吧,这事说真的跟他没半点关系……何况根子上还是世界政府不做人
      2023-04-01 21:28 举报回复
    • 瓦铁尔:回复AltheaJiang:罗确实心智很坚定,不过难过自责肯定还是会的吧,毕竟那些都是他熟悉亲近的人呀
      2023-04-01 20:45 举报回复

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    2024-4-23 00:00
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    桶装可乐记忆编造者

    发表于 2023-4-1 16:45 来自手机 | 显示全部楼层
    尾田真的细,各种设定都是有细节在里面的。也只有楼主这样的大神能挖掘出来了,像我就是看个剧情,哈哈
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    2023-4-16 11:54
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    开心
    2024-4-23 00:00
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    [LV.9]以坛为家II

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    发表于 2023-4-1 19:06 来自手机 | 显示全部楼层
    Millicent230107 发表于 2023-4-1 16:03
    太强了,我在看到鱼人岛犄角旮旯那边的十字时候嘴巴都长大了,你是什么显微镜看地漫画呀......
    感觉可以开 ...

    B站还真有个up分析海贼里的符号学,叫做上帝钦点肥猫头子
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    2024-4-23 08:56
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    [LV.Master]伴坛终老

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    发表于 2023-4-1 19:24 | 显示全部楼层
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    2024-4-23 00:24
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    猜图之星(制霸奖)猜谜之星(优秀奖)第一剑豪的野望桶装可乐灵魂之王的吉他变身后的路奇

    发表于 2023-4-1 19:27 | 显示全部楼层
    感谢考据和分析,真的很细致啊!
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    • AltheaJiang:谢谢大佬!主要想赶着下周新话出之前整一波预测,老感觉罗快曝光了
      2023-04-01 20:25 举报回复
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    傲娇
    2024-4-22 10:25
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    [LV.10]以坛为家III

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    发表于 2023-4-1 19:40 | 显示全部楼层
    依旧是很棒的分析!以及关于讳名……目前知道他全名的柯拉松和罗宾,都对他的讳名没啥特别的反应,更多是在惊讶他也是个D。也许讳名对应的那段历史或者人物也是被隐瞒着的?
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    • AltheaJiang:应该是的,毕竟空白的一百年吗,该抹掉的都抹掉了,世界政府不会给自己找事。
      2023-04-01 20:26 举报回复
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    2024-4-23 10:35
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    发表于 2023-4-1 20:05 | 显示全部楼层
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