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[综合分析] 【流星电台】海贼王的剧情与大纲

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  • TA的每日心情
    傲娇
    2024-2-28 00:26
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    [LV.10]以坛为家III

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    发表于 2023-2-6 01:26 | 显示全部楼层 |阅读模式

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    2. 地址:https://bbs.talkop.com/thread-155031-1-1.html
    3. 作者ID:醉彻星霄
    4. 首发日期:2023.02.06
    5. ***********************未经许可、禁止转载*********************
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    连载了25年(并还在继续),长达1000多话(并还在增加),海贼王的故事依旧保持着不错的叙事节奏,这得益于作者的“大纲规划”。
    在本贴中,楼主想用4张图,来描述下尾田定好的4段“大纲”。

    (一)


    刚开始连载的时候,主角路飞还是个新人,作者尾田也是个新人。
    那时的故事很“单纯”,路飞的任务是:召集伙伴、与敌人战斗 —— 真是少年漫最标准的格式。

    Log-1.jpg


    (图中的草帽一伙理应是“两年前”造型,我就使用一下以前用过的图偷懒了!)

    1. 此时的海贼王还没有开始动辄几十、上百话的“大篇章”模式,东海最长的篇章是“巴拉蒂”、“阿龙公园”并列的27话。
    一段段并不“烧脑”的小故事,远大的目标之下是“并没有多大”的世界。
    明白远方有巨浪(像鹰眼那样),但主角一行只见波涛(东海的敌人们)。

    2. 尾田把少量的背景故事定了下来。其中,罗杰海贼团、路飞的家族都在东海篇就出现,红发、卡普的“原型”都可以追溯到尾田过去的短篇“Romance Dawn”。
    比如“罗杰海贼团”,事实上长达数百话,我们对这个团队的认知都仅限于这前100来话就出现的这6个角色(第19话巴基的回忆中,雷利和贾巴乍一看都是路人脸,但尾田已经交代过动画组“船长另有其人”)。
    这或许就是因为偏向“故事背景”(大秘宝相关、D之一族相关)方向的设定,是早期定下来的。

    但背景故事似乎也仅限于此了,未来的方向也有些模糊。
    例如山治这个角色,他“对恶魔果实认知”的bug,就反应出早期其实并没有“细化”他的故事设定;尾田只是用圈圈眉的造型,留下了以后还能展开的线头。

    图片1.png

    这样略显漫无目的的“流水账式”骨架,倒挺适合吸引读者入门,但这么点剧情显然没办法撑起“长篇漫”,也无法成为读者津津乐道的“尾田式布局”。


    (二)


    尾田把100话标题取作“传说开始了”,这不仅是路飞的传说,也是海贼王这部漫画的传说。
    从进入“伟大航线”开始的第一个故事,阿拉巴斯坦篇就横跨4座岛屿(颠倒山、威士忌山、小花园、和阿拉巴斯坦所在的圣丁岛)。
    与此同时,推动故事驶向“顶上战争”的几个关键人物,也从磁鼓岛篇开始,陆续“入场”了

    Log-2.jpg


    1. 艾斯与黑胡子、红发与白胡子,他们交替出现在各大篇章的“过渡期”,承担起长达500来话的“暗线”。
    水都篇后的两两相遇早在空岛篇前就能看到苗头,“New gate”、“黑桃Ace”的名字也预示着注定悲剧的结局。

    2. 以路飞为视角的主线,则仍旧和以前类似,游历各个岛屿、打着不同的Boss,只不过篇幅更长了。
    而支撑起这个篇幅量的,正是尾田那时超凡的想象力与丰富的阅读量,雪国的樱花、天空中的人影,这些“意想不到的妙”让“两年前”的故事成为许多读者心中最难忘的海贼王的样子。
    随着导向顶上战争的“暗线”徐徐展开,随着逐渐揭示“历史原文、世界政府、天龙人”的故事,读者对海贼王世界的认识“扩展”开来。


    (三)


    不过在上一段落中,楼主并没有说清楚,为何对“恐怖船”这个篇章会作那样一个特殊的图形。
    尾田在构思王下七武海前,首先想画的,是一个“与号称四皇的海贼们战斗的故事”

    图片2.png


    而“四皇”这个概念,在432话(水都之后、恐怖船之前的过渡期)卡普见路飞时才提出(左图)。除了早就出现的白胡子和红发,四皇中有两个生面孔(虽然有一个至今还是生面孔)。
    另外不知是不是为了配合这个新公开的信息,432话的扉页极其罕见地中断了扉页连载,蹦出一个“海军军阶表”(右图),来了个军匪齐亮相,尾田的这盘大棋开始了。

    图片3.png


    紧接着后面的恐怖船篇,对两位“生面孔”的构思非常明显地开始了(形象没确定,但设定却先行了)。
    除此之外,已经对人设设计逐渐熟练的尾田,还给两个未来的篇章各自安排一个主角团的人物,制造引发事件的“矛盾点”

    图片4.png

    其实细心下来能够发现,不仅仅是剧情设定在了一起、让他们扎堆出现,凯多、大妈身上捏合的元素都与索隆、山治相关
    “凯多”或“盖德”均为音译,原版的“カイドウ”是个日本名字才对,或许港译的“怪童”比较准确,日本读者在画廊投稿中,就将片假名直接写为汉字“百兽怪童”(下图)。
    而“夏洛特”(源于法语的姓氏)、“拿破仑”都暴露了大妈人设上与法国的联系。索隆、山治各自的代表国家就是日本、法国

    图片5.png


    当然,这种“对应”不仅在背景设定里,尾田把它们搬到了纸面上(分别为Jump的2017年第15号刊和2018年第47号刊的封面,后来分别用作了87、92卷开头的扉页)。

    图片6.png


    所以,本段落开头的那个问题,楼主对恐怖船篇特殊的作图,意在说明“紧接着432话指明‘四皇’后的恐怖船篇时,凯多、大妈的故事就开始了”

    Log-3.jpg


    1. 仿佛是“干事情得一步一步来”,既然凯玲出现了,那就先把他俩解决了。
    于是,对两年后截至最终章开始前的剧情概括就显得相当简单:在凯多和大妈的地盘间“反复横跳”。直到在最后击败两位四皇,路飞才算通关了这个“超长副本”。
    这450多话剧情的一大特点就是“逻辑联系紧密”,主角们也不再是过去那样闲散地航行,而是为了“任务”、为了“结束这段剧情”而航行。

    楼主对于“凯多、大妈是否还存活”一问,也根据这种剧情结构,有了自己的答案:我认为他们没必要活下来
    因为以他们为主导的剧情已经过去。后面的剧情,将是以另两位“四皇”红发、黑胡子,以过去隐于背后的革命军、天龙人为主要描写对象,并揭开“空白历史、大秘宝”的故事,没有“载他们的船”。即使他们活下来,也多少添了点全无旧时风光的悲凉。

    2. 在香波迪群岛篇时,应编辑建议而增加的“超新星”,除了波妮和乌鲁吉也均获得了一定描绘。
    只不过,融入篇章的罗、贝基、德雷克显得明显更加自然;基德、基拉因为是以“竞争对手”身份设置(基德是9人里唯一一名与路飞一样拥有“超新星副手”的船长),虽然刻画稍少但也中规中矩;
    比较“惨”的就只剩下霍金斯、阿普,原因就是他们与主线的关联度较小,同盟之时看似与罗路(以凯多为目标)抗衡、以红发为目标,实则剧情还没出凯玲副本,红发还没解锁呢。原本在大主线之外的他们(图中黄色线索),有如被拽进了故事。

    图片7.png


    (四)


    随着第三段“前两位四皇”的段落过去,海贼王的故事迎来了它的终点——最终章。
    最终章目前描绘的故事,最不同于以往的,就是“线索极多”,这是近期的剧情让大家都能感受到的。

    尾田并没有让上一段落的终点“和之国篇”完结之后再开始下一步,而是让“和之国”这个故事成为最终章大局的一环。
    世界会议与和之国是在相似的“时间点”上开始的,908话是世界会议的开始,909话是和之国篇的“开幕”。
    就好比在925话时,黑胡子概括世界剧情时的用词“另一个舞台”。这个台词设计反映了尾田分隔剧情的方案:海贼王世界的局势有两个“舞台”:我们视角所在的“和之国”一侧,与“世界会议及其连锁反应”的另一侧。

    图片8.png

    “和之国的部分”的内容可以归纳总结为一条“路基罗拿下凯玲”来概括,但外界的“七武海怎样了”,“世界会议怎样了”,“黑胡子有什么动作”,可以说出好多条。
    这些线索“并排前进”,就是最终章的叙事方式。

    Log-4.jpg


    (做了一些省略,例如佩罗娜从925话出发并准备寻找莫利亚,但是目前也没有后文。
    图中只是我寻找的“较为主要”的部分)

    1. 比起过去将故事引向顶上战争的线索(艾斯·黑胡子·白胡子·红发),比起将故事引向和之国的线索(凯多·大妈-索隆·山治),最终章就好像一个大杂烩,一群“小组赛”出线的角色面对的“淘汰赛”。他们都是为了“结束全篇的剧情”而航行的。
    “近期剧情展开好多、看得有些记不住啊!” 其实没关系,因为“淘汰赛”都是“人越来越少”的,他们的线索会逐渐聚集成一条,走到最后的那个,就是“海贼王”;记不住是因为晋级形势如今尚不明朗。


    2. 同时,随着原本未公布的事件的揭秘,剧情的逻辑性(先后顺序)也得到了体现。例如:
    绿牛并非刻意来和之国“丢脸”,而是他原本在斯芬克斯拿下了维布鲁,然后再赶来;也就是小马哥搭路过的红团的船前往斯芬克斯的那条航线(区别只在于往返)。
    黑胡子的赏金增长,先因为青雉加入麾下、且袭击万国抓走与历史原文解读有关的布玲,再到女儿岛,才会是39.96亿的赏金。
    包括和之国篇中凯多与大妈“从干架突然变同盟”,那是他们应对世界局势做出的决策。(可惜他们未能出线)

    因此,像红发这样“突然路过和之国”,也不能直接判为“只是为了露个脸”,或许跟他前文或后文的动向有关。
    凡事都有个“因为所以”,这也是看最终章时值得关注之处。


    3. 值得关注的还有最终章的“起点”,就好比“第(三)段落的大纲起点——恐怖船篇,会拥有许多凯多、大妈的线索”。第(四)段落的起点大致在德雷斯罗萨篇,也就是从那个自诩“牵着怪物缰绳”的男人开始。
    除了多弗朗明哥,其余七武海全员出现在了这副最终章的图景之中(甚平是以草帽团成员的身份),他的倒台成为了王座争霸赛的“开幕宣言”(801话标题)。
    在德岛时,以废除七武海为目标的藤虎登场,革命军(萨波等三人)、黑团(巴杰斯)亮相,草帽大船团旁白词是“将会引发垂名青史的大事件”;紧接着的小篇章象岛后,领到“收集红色历史正文”的主线任务,薇薇赶赴“世界会议”的船只出航,革命军和黑团在巴鲁狄哥爆发冲突,革命军搬到人妖王国筹备会议…… 种种迹象标明,几大最终章的“主要选手”已经高调入场,唯独那个最有面子的男人没有现身

    而仔细回看那时的线索,会发现一件“不起眼”的事:“来自世界的甲板 悬赏5亿的男人篇 最终话:某荒岛上的婚礼”(左图,838话扉页,本扉页连载于805话开始)
    读者眼中不起眼但是官方编辑部却把这事抬了出来,在和之国篇末休刊期的资料集“Road to Laugh Tale”中,关于红发的故事,编辑们特地提及此事(右图,详见:休刊期资料集2 红发黑胡子两页个人汉化)。

    图片9.png

    一段故事的配套设定通常是这样扎堆出现的,例如上述这种“在大纲铺开时的起始事件”是值得关注的,这会让我们更容易梳理清楚故事的脉络(目前不知网上有无对此事件的猜测)。


    4. “剧情太多了,尾田画得过来吗?”
    我觉得这根本不成问题,这样的叙事尾田应该“演习”过很多次,例如和之国篇的第二幕(可见:【流星电台】和之国主线剧情复盘)。
    就好像本贴从(一)到(四),作者与路飞一样“升级”了,从单线叙事“升级”成了多线叙事,越来越老道。

    线索多,在控制得当的情况下,缺点只有“推进速度慢、连载时的感受容易被劈断”一个。
    试想一下,每个线索都是一管牙膏,多线叙事(有许多牙膏)时,每支牙膏都挤出一点(放出一点剧情),加在一起的量(占用的篇幅)就会很快赶上单支牙膏挤出许多内容的量。
    “鬼之岛”的战局就有这个大缺点。而加上休刊的影响,如果一直盯着新故事看“又出了多少新内容”,似乎挺折磨。所以追连载还是用佛系心态吧!

    【完】

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    好仔细!  发表于 2023-2-7 17:28

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  • TA的每日心情
    开心
    2024-1-3 18:04
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    奇迹的樱花

    发表于 2023-2-6 05:16 | 显示全部楼层

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    本帖最后由 鲸鱼爱吃关东煮 于 2023-2-6 10:54 编辑
    1. 此时的海贼王还没有开始动辄几十、上百话的“大篇章”模式,东海最长的篇章是“巴拉蒂”、“阿龙公园”并列的27话。
    一段段并不“烧脑”的小故事,远大的目标之下是“并没有多大”的世界。
    明白远方有巨浪(像鹰眼那样),但主角一行只见波涛(东海的敌人们)。

    楼主大佬果然厉害啊,文笔很好!
    楼主的导图做的非常好啊!!
    很感谢楼主这时候做出这贴,对最真章分析很有帮助

    ————
    补充:
    ●鹰眼找红发给悬赏令
    ●甚平在鹰眼之后提出
    ●老沙是头个伟大航路boss
    根据楼主找到的剧情问题和四皇七武海的出现时间来看,
    尾田最初对四皇的设计很可能存在旧七武海的形象,如今除了路飞和红发,就两七武海,且这鹰眼老沙和巴基是一组,再根据尾田经常把战斗能力、战斗画面处理去贴合角色形象这点去看,尾田最初很可能设立一堆形象草稿,在连载的过程中为角色添加,
    00001.jpg
    (上图两位四皇可都是出自七武海,路飞打倒了两后才有这位置的)
    而人物形象往往讲究独特、鲜明、好记,尤其曾经因为形象无特别而受过挫的尾田
    edf2a9ec8a13632703347df5d48fa0ec0afac7cd.jpg

    可以从七武海出场画面里看到,有位戴帽,有位乱发,有位顺发,
    njkn.jpg
    在明哥的原设计草稿中,明哥带耳机,现在去看这些设计
    ●戴帽这点赤犬有了
    ●耳机阿普有了
    而阿普和赤犬登场比明哥晚

    明哥的出现后携带着展现能力就是“操控”“切割”这基本就是线了,操控局势的?或是“牵动”局势的人?
    明哥出现就是神艾尼路、青雉出现、司法岛篇挑战世界政府

    这张310话的彩页中出现了桃之助的桃色龙和倭国特色,
    23d321d.jpg

    阿普是不是奸细不好说,但超新星出现后,德里克是间谍就比较明显(顶上后就直奔凯多去)
    这些特点隐隐约约的在指示尾田在这段时间中就想到了和之国的起草

    波尼的设计在顶上这会儿基本就是在往世界政府一线上靠,这会儿超新星的出现更像是位这组人物一个符号,搞点热度,形成相对未知人士更强的竞争感,告诉读者这是和路飞很接近的角色们
    ————
    所以在进入两年后故事就开始变玩法了
    两年前草帽是局势中活动,运气与命运
    两年后草帽就开始代理局势行动
    1054话打破海贼世界格局的人是四皇·路飞,而他的哥哥操控(ACE)火的萨博则是破坏世界政府统治的革命家·萨博
    无标题.jpg

    在海贼路上也就是敲定需要打败四皇凯多大妈,才算瓦解海贼

    结合五老星的话,和233话的会话,五老星操盘明确
    kd.jpg
    戈地图.jpg
    个人认为尾田思索路线很可能是已经想好了很多元素,结局也明确,如果想像两年前一样掀起海贼与世界政府的战斗,那么应该是向让路飞成为海贼顶点而去,明显这就是黑胡子、巴基、路飞、红发作为海贼头牌展开。
    但是白胡子失败的原因也需要被剧情处理,让路飞能无所顾忌的推翻、冲到ONEPIECE

    观察如今的明线暗线和两年前梳理开就会发现
    1.草帽的主线,制造了鱼人岛、德岛事件,引发了万国茶话会和世界会议废除七武海····直奔四皇
    2.藤虎组织废除七武海制度  - - - ------- - - -  白胡子的部队大规模被七武海拦截
    3.海军废除七武海兵力空缺,革命家宣战世界贵族    - - - ----- - - - 白胡子被五老星全程监视、五老星大局稳、世界政府齐心协力
    就两条线:
    世界政府被革命家推,海贼被路飞推清
    ●鱼人岛篇
    ···· 世界政府推举萨卡斯基 和 属下爱戴元帅推荐库赞  交手提出
    ···· 回忆:乙姬王妃和太阳神解救奴隶,天龙人出现不傲慢的人
    ●德岛
    ···· 藤虎试图废除七武海
    ···· 赤犬把藤虎永久派出本部(分部大将?青雉羡慕了)
    ●佐乌篇
    ···· 明哥被送进监狱,凯多要救(这基本是四皇交替线)
    ···· 革命家根据地被黑胡子端了,CP0和海军去找,CP0与之交手
    ···· 巴金登场
    ●万国篇
    ···· 欢乐街女王斯图西、海运王登场
    ···· 摩高斯出现报道五黄路飞
    ···· 大妈去找凯多
    但白胡子其实还是有很多漏洞
    --例如被凯多偷袭    对应   海贼方正需要全力支持草帽
    --被海军完全算计中   对应  不能正中海军策略下怀(就是需要有人拖住海军)

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  • TA的每日心情
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    2023-6-20 22:40
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    发表于 2023-2-6 01:36 | 显示全部楼层
    好强啊~!
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  • TA的每日心情
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    2024-2-19 15:43
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    帖子整理的很棒啊,很期待玛丽乔亚的支线,熊在圣地玛丽乔亚会不会遇到薇薇呢
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    • 闽江派:回复醉彻星霄:我现在的心情和草帽一伙是一样的,担心薇薇,且盲目地焦虑
      2023-02-06 17:58 举报回复
    • 醉彻星霄:世界会议的故事还在迷雾中,不知何时会揭开呢。得看大熊和波妮在当前篇章是否会提起了
      2023-02-06 11:42 举报回复
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  • TA的每日心情
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    发表于 2023-2-6 02:15 | 显示全部楼层
    好多好多结构框架的视角,和细节,图文并茂!
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    发表于 2023-2-6 04:15 来自手机 | 显示全部楼层
    本帖最后由 所向无敌 于 2023-2-6 04:32 编辑

    关于山治的看过恶魔果实当时没有救路飞的bug问题,硬解释一波,也许山治当时沉浸在路飞一个无名小卒打败了东海霸主的震惊和不可思议的情绪中,满脑子都在思考一些道理以及犹豫是否上船,哲普提醒过后山治才回过神来,说白了就是眼睛看到路飞掉水里了脑子还没跟上来,所以对哲普说看到路飞掉水里了也知道浮不上来为什么不早点儿(在水面半空时或者刚掉下去时提醒我一下),这种你我皆知路飞浮不上来的事情,哲普你为什么观战这么久不提前提醒我一下我好在路飞刚掉下去就做好营救准备,而不是我回过神来再提醒我,要不可能因不想暴露王子身份怕他人心生怀疑而扮猪吃老虎,万一那个实力之下的路飞和山治因为山治的身份问题还没出新手村就被四皇或者杰尔马相关势力盯上,所以可能也做好了救援准备只不过不想立刻暴露自己“博览群书”的事实,因为当时看过恶魔果实图鉴的人凤毛麟角,暴露风险增大……也就是说,山治对救援的事情本就心中有数,哲普不提醒山治可能也会几秒钟之后自行脱衣服并且嘴里念叨着“这小子怎么还不上来,我下去看看”的理由“自导自演”一出,然后下去救援,只不过在这期间提前被哲普过早提醒了,就是简单说几句,我这牵强的解释,看个乐子打发时间就好。

    点评

    这就叫理所当然,同理还有山治用手拿枪指罗宾。  发表于 2023-2-7 11:17
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    • 醉彻星霄:哈哈哈这个打发时间还挺有趣的! 就如同鳄鱼在过去“生疏”了关于霸气的知识那样,山治也生疏了恶魔果实。
      2023-02-06 11:46 举报回复
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    发表于 2023-2-6 04:45 来自手机 | 显示全部楼层

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    本帖最后由 所向无敌 于 2023-2-6 05:09 编辑
    所向无敌 发表于 2023-2-6 04:15
    关于山治的看过恶魔果实当时没有救路飞的bug问题,硬解释一波,也许山治当时沉浸在路飞一个无名小卒打败了 ...


    而这就引出来了另一个“bug”问题,既然山治看过恶魔果实图鉴,那么图鉴里没有橡胶果实山治难道不知道吗?我们目前可以确定的是山治在图鉴里的关注点99%是透明果实,其他的都只是一带而过,而研究者的关注点则是其他的点,关注点不同,侧重点不同,只有在被别人“提起来”自己曾经看过的“知识点”的时候,才会有猛得一下子回想起来的感觉,正是因为66话中哲普的提醒让山治回想起来自己似乎看过这么一个知识点,所以在400多话时再提起已经是对这个知识的“二次巩固”了,所以当有人提起“图鉴没有橡胶果实”时,可能山治才会又一次回想,然后觉得似乎真的没看到过“橡胶果实”,看恶魔果实图鉴的读者关注点是果实的能力,会关注的是“记载了哪些神奇的能力”,和不是“没有哪种恶魔果实”,但是研究人员的关注点则是其他地方,所以才能一下子就想起“橡胶果实没有在图鉴中”,再比如我们工作中可能十年二十年才能碰到突然要用到自己学到的以前的知识的时候,才会去关注,再例如,看过不代表记得住,看一遍英汉互译词典,回头能记起多少,而“图鉴”中的内容量恰恰可以用“词典”的内容量来类比。东海本就没有几个果实能力者,山治自然好久都没有用到类似的知识,突然出现66话的局面的时候,可能也一下子反应不过来,而哲普几乎一直观战,关注点不同,自然“救人”是哲普第一关注的事情,所以路飞一落水立刻提醒山治,估计尾田也许也会说:“山治没第一时间救路飞,和橡胶果实不在图鉴中山治一开始却没提出来这两个事的解释是山治一下子没想起来,都是经过别人提醒之后才想起来好像是这么回事。”估计就会这样解释吧。
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    • 恶极魔王二世:是这个道理,但是橡胶是古代图鉴没有。
      2023-02-07 11:32 举报回复
    • 锦瑟:你说的山治对于图鉴的逻辑分析没问题,我纠正下贝加庞克的话是“曾经的图鉴没有橡胶果实”,这就跟山治小时候看过图鉴是完全的两码事,不用为这桥段再徒增设想山治的思路历程。
      2023-02-06 23:15 举报回复
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    发表于 2023-2-6 05:32 | 显示全部楼层

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    感谢整理!尾田的大纲真的是整个故事的龙骨~ 以及之前埋下的开放性伏笔,让后面故事展开有多一点的修改空间,保持了比较强的故事逻辑性。海贼王恶魔果实的能力和技能特点也有很多发挥空间
    之前有好长一段时间没看海贼的确是因为篇幅太长了,岛和岛之间的关联性看不出,就觉得一直在打副本hhhh。最近又拣起来几个岛一起看,剧情就连贯起来了了(虽然和之国的确可以短点lolol)
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    • wmnmomo:回复醉彻星霄:是的!空岛入的坑,幽灵岛也很喜欢~
      2023-02-09 02:43 举报回复
    • 醉彻星霄:最开始的篇章之间关联性确实稍小,不过我觉得那时尾田的想象力最猛,空岛篇、水之都篇在并不属于顶上战争大纲内容的情况下成为了绝对的经典。// 和之国篇就有点像挤多支牙膏,鬼之岛一战在已经省略好多的情况下依旧打了80话,过去这个篇幅相当于一个篇章了。希望后面与黑胡子海贼团的决斗,能够搞好详略的处理。
      2023-02-06 12:20 举报回复
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    发表于 2023-2-6 06:03 | 显示全部楼层
    整理出來看著也覺得好精采   樓主辛苦了   讓我再一次的複習  謝謝
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    发表于 2023-2-6 08:31 | 显示全部楼层

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    尾田太厉害了,每次复盘都能看到新的内容
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