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[单话分析] 【流星电台·1066 & 1067】(合集)

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-12-5 01:47
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    [LV.10]以坛为家III

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    罗杰的草帽烧烧果实桶装可乐

    发表于 2022-11-20 01:51 | 显示全部楼层 |阅读模式

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    本帖最后由 醉彻星霄 于 2022-11-20 01:35 编辑
    1. **************TalkOP海道-海贼王论坛-海贼王分析区**************
    2. 地址:https://bbs.talkop.com/thread-154013-1-1.html
    3. 作者ID:醉彻星霄
    4. 首发日期:2022.11.20
    5. ***********************未经许可、禁止转载*********************
    复制代码

    图片1.png


    (一)


    首次提及贝加庞克是在433话 (2006/11/06)16年后1066话 (2022/11/14) 终于亮相。
    就先来说说贝加庞克吧!

    1. 品行

    贝加庞克是一个典型的「正派」角色 (即使他有名为「恶」的分身)。带着鲜花悼念牺牲的学者们,在目睹奥哈拉的焦土后的流泪;将无德科学家凯撒踢出队伍 (684话);且受到龙的邀请——我们相信龙的眼光总是没错的,他不会为了革命而邀请歪门邪道的人入伙。



    因此「恢复大熊人格」贝加庞克应该是准备好的 (他与龙 (可能还有大熊) 都是老相识,直接永久剥夺大熊的意识,情理也有些说不过去),只不过时机未到。贝加庞克提到了自己的一个构想:将全人类的思维上传至「PUNK RECORDS」。他是不是有可能已经做过类似的「将外人的思维上传到PUNK RECORDS」的实验,比如大熊的?这也可能是他说的「要交给波妮之物」。



    1064话贝加庞克 (释迦/1号) 与龙通过电话。他诉说了自己「面临被政府抹杀的处境」,我觉得可能还会提及的有两件事:「大熊的恢复」「你儿子来我岛上了」。1067话贝加庞克请求路飞带他离开岛屿,他就有机会踏入革命军这个「庇护所」,并且有机会「恢复大熊」。本来,他分离出去的大脑难以携带,但路飞恰好带来了卡里布,PUNK RECORDS的运输变为可能。在接下来贝加庞克可能会去革命军的假设下:莫非这位「窃·格瓦拉」真要到革命军转一圈?




    2. 科技力

    「『考古 (古国科技)』得来如今的成就」这个说法我觉得跟漫画表达的意思相去甚远

    (1) 根据时间线,22年前奥哈拉毁灭时,贝加庞克已经归属世界政府 (图中可见PH的字样,另外根据龙的对话也能轻松知道 (ps. 龙直球的说话风格跟卡普、路飞简直一模一样) ),a.「非法研究团队MADS」已经解散,伽治已经离开,b. 蕾玖已经2岁,a-b均说明「血统因子」早已被贝加庞克解读,且连伽治都有能力编辑血统因子了 (MADS可能的时间线,我在【流星电台·1064 & 1065】(合集)中给出了一个初步结论)。从时间线来看,「血统因子」这样的科技发现,早于去埃鲁巴夫阅读文献



    (2) 其次,奥哈拉是「考古学」圣地,并没有说拥有众多「科学」文献。可以认为那里有,但是作者似乎没暗示过这方面的内容。例如本话中,出现的能够看清书名的书是「ethnology」-民族学 (左图)。在1063话,也能看到几个小机器人上标注的英文,分别是「历史」「语言 (可能设计历史正文的文字翻译)」「岩石 (与历史相关能够想到文物出土相关)」(中图,过去在【流星电台·1063】唯一的家人写过)。(右图397话,读者印象较深的还有那本「Brag Men」)。这些都可视作为了研究历史的门类,不怎么涉及科学中根正苗红的数理



    即使是图书馆中最与科学相关的地球仪 (包含周围天体),也第一,月球涉及到历史背景;第二,海贼世界有17世纪出现的燧发枪,因此拥有画个天体运行轨道的技术很正常,开普勒三定律1618年发表——即属于正常发展的科技,与古国高科技无关

    (3) 下面是贝加庞克「为何接话茬 & 如何回答」的原话:



    罗宾问:「奥哈拉的文献都已销毁,你从何知道『古代王国』的存在?」
    →贝加庞克答:「奥哈拉的文献没有被销毁,我读过之后把『奥哈拉所解读出的世界之谜』存在于我的大脑里,继续研究至今」

    可见,其主语都是「世界之谜」方面的。而「继续研究至今」自然也指「世界之谜」,这与本贴前文及1063均提过的「历史、语言、岩石」小机器人也能对上 (否则明明是随便挑一个学科写上去,为何不是Physics、Mathematics?这就说明贝加庞克在持续进行「世界之谜」的研究)。


    (二)


    当然,贝加庞克与古国科技间的关联也很深。他的「成功研究」以及「失败实验」都是在提示古国科技的具体内容。首先便是「恶魔果实」人造。
    贝加庞克本体登场时在做一项实验:「瞬间移动 (Warp)」;在前几话,范·奥卡的有一项技能就是「移动 (Warp)」(注意,它们有着「相同的注音」)。如果贝加庞克还原出「瞬移」,他就极有可能能够做出「瞬移之果」。人工痕迹明显的果实其实还不少,例如「童趣果实」「迟缓果实」「城堡果实」等;而其实被称为「『恶魔』果实」,也一定程度上反应了其制造者站在了如今「神」的对立面 (才会被赋予「恶魔」的名字)。




    其次值得关注的是贝加庞克未能实现的「动力/能源」



    在1065话,「莉莉丝/2号」提到了「火力可以转换为所有能量形态……一直在研究该燃烧什么来供能……要是这世上有永不熄灭的火焰,那就能造出太阳了」。我认为这与贝加庞克提及的动力问题有关联。



    谈到古国科技,可以再观察下月球上的壁画,在那里有一个较为明显的作为「能量源」的球 (而图1到图2这个球的图案变化,也疑似对上了扉页标题中「资源枯竭」的解释):



    这个球,在这两个扉页的前一期扉页 (469) 出现了,艾尼路的雷电能源充满了这个球,同时小机器人们复苏



    另外需要注意月球壁画背后可能存在一条基础逻辑,即「月球壁画的产生时间」。「在地球生活的月球人重返月球后画下壁画」,这个解释可行,但设定为地月反复横跳似乎不太有必要;还是「月球壁画是月球人在月球生活时反应生活状况」的解释比较靠谱。即是说,月球人只能画出他们「移民地球之前」的事情,像明确指出了是在水之都建造的战舰「冥王」,在壁画中就大概率不能找到原型,因为它诞生于月球人离开之后

    补充一则插曲,借用外网的一个观点,壁画图中能够找到疑似「天王」的图案:想象下图 (左) 中框出的部分的全貌,对称后应该能发现其周围的小圆圈恰为「16」个 (即伊姆在1060用谜之飞行器落下的16发凶弹」)。再继续发挥,该俯视图图案主体由「两个圆」构成,那么正过来看,就是一个「草帽形状」的UFO。「天王」在壁画中出现,也比较符合「天王来自月球」这一说法 (详见:【流星电台·1060】路飞的梦想)。



    回到那个关于时间的问题。这里需要考虑的是:月球人是「他们来到地球后,地球开发出了新的技术」,还是「在月球阶段就拥有能源技术,只是资源耗尽了」。

    前面的这个问题,答案可能是「电能」(见蔬菜的帖子:【蔬菜小站】贝加庞克所缺能源的一种脑洞,不赘述)。雷电的来源「响雷果实」则可能是古代王国时期 (月球人来到地球后) 的产物,因为恶魔果实的载体是「水果」(凯撒回收蝾螈之果时用的就是水果,左图),疑似是地球产物 (至少月球壁画上没出现),这就符合「月球时期无、地球时期有」。雷电作为「永恒能源」也具备可能性,新世界的「雷神岛」就是一个例子 (右图)。对电能的观点还可以有如下补充:艾尼路 (エネル) 的名字,就是日文的エネルギー」(Energy,能源) 一词



    按照常规思路,人类科技树下一步点「电能」天赋确实靠谱;但是,这也让贝加庞克所言的「火力、太阳」有所偏差;我觉得,作为漫画中的科学家,让他直接说歪了,似乎有点儿奇怪;同时也相当于这部目前惜字如金的漫画给出了「纯误导」型线索,在一个本来就不怎么摸得着头脑的地方植入纯误导是没必要的。

    因此也得考虑「电能只是二次能源」这个情况。如「莉莉丝/2号」所说,「火力可以转换为所有能量形态」,那自然包括能够转化为电能,用作驱动的电不是能量的源头。贝加庞克 (还有月见博士) 也制造了机器人 (月见博士造的甚至就是月球机器人翻版),他并非没接触过电能,而是他在已知电能的情况下,没把电当成「终极能源」



    还是重点关注「莉莉丝/2号」说的话:「要是这世上有永不熄灭的火焰,那就能造出太阳了」。有一种不熄的火可由「烧烧果实」带来,艾斯与黑胡子对大招的时候黑胡子也说「能获胜的是『黑暗』还是『太阳』」,将「太阳」视为「火」的最终形态,与贝加庞克的说法吻合。还有一种不熄的火是「露娜利亚族」,他们可能来自月球 (或者是月球的族裔),他们遭到天龙人灭族,「终极能源」技术也恰巧在这段时间失去



    「太阳」这一意象在海贼王中也占据重要位置,此处懒得去找全了。将「太阳」(或者反映其本质的核聚变) 视为终极能源也算合理。但其关注的重点,也将从能源本身,变为了「资源枯竭」壁画所引出的:「该燃烧什么」


    (三)


    除了上述几个重点部分,近期还填了些旧坑和放出些新线索 (我不认为是「新坑」的原因是,它与历史这一大谜题紧密关联)。

    (1) 袭击玛丽乔亚的机器人

    既然罗宾给出了「对鱼人族的歧视发生改变的年代」的线索,就跟着她走。海王类们说过这样一句话 (968话):



    「『这次』一定能成功」,即以前也有尝试,但是失败了。鱼人族每隔数百年,会出现一位「波塞冬」人鱼。巨型机器人袭击玛丽乔亚 (最终引发陆地对鱼人的歧视有所改观),可能是过去那一代波塞冬的时期完成的事 (或许,那一时代,也有一个有望成为JOYBOY的人)。


    (2) 萨乌罗的存活

    青雉的招式「冰冻时光胶囊」并没有杀死萨乌罗。这个招式准确来说是「Ice Time Capsule」,青雉另一技能「Ice Time」(「冰冻时刻」,即青雉用于冰冻罗宾、路飞的技能;翻翻在321话将其错误地翻译成另一技能「冰河时代 / Ice Age」) 名称上的变体。当时短短增加一个后缀,或许当时很少有人能想到,这名字准确描述了技能:「冰块过一会儿会消失,被封在里面的人过会儿还能放出来」(也可理解为因屠魔令燃烧的火焰化开了冰,不过从技能取名来看,是青雉有意为之)。



    冰冻的伤痕与灼烧的伤痕很像,可以参考赤犬身上的伤疤 (当然也有可能是屠魔令的大炮所伤)。如今,萨乌罗凑齐了「携带历史线索」和「烧伤」两大要素,且居住地为未经主角团探索的「埃鲁巴夫」,多方线索指向他就是1056话中基德提到的烧伤男。



    考虑到主角团会去埃鲁巴夫,考虑到青雉现在身处黑胡子海贼团,罗宾、萨乌罗、青雉,是否会在埃鲁巴夫相遇呢?这是否说明与黑团的战斗将在埃鲁巴夫打响呢?再联系到布玲被黑团所擒,追着赶来的夏洛特一家也可能会参战,大妈与埃鲁巴夫也巧合地有一段渊源。埃鲁巴夫叠的buff层数可真多啊!着实令人期待。

    其实令人好奇的还有萨乌罗的行动轨迹。埃鲁巴夫在新世界,确实与奥哈拉所在的西海相邻,但总归隔了条「无风带」。贝加庞克能够来到奥哈拉可能是技术力,萨乌罗的航线则需要搞清楚。这涉及到「第四块红石」的位置 (即是否有可能是巨人族将红石搬走),萨乌罗、巨人族如果靠力量穿越无风带,他们将不会路过鱼人岛;如果是常规航线,他们将路过鱼人岛,并且有可能携带走那块鱼人岛上的红石 (但是常规航线的路程真的很长)。


    (四)


    再就是故事的走向了。先看看几个小细节:

    (i) CP0抵达近海。卡古戴的面具上缝着胡子,大概是恰好配上他老气的说话方式吧。



    (ii) 下图直观地告诉我们,炽天使有7个 (因为右侧框为其他入口,编号截止到「7」):



    接下来大致说下对未来剧情走向的预感。首先,考虑到草帽团的分组,索隆组目前闲置,所以他们可能率先遇上CP0。他们的位置其实在「人造空岛」上 (见图示的我方成员大致分布),但CP0是会月步的,因此这样推测的话就是「CP0会先行越过海防线,直接从空中潜入岛内,并遇上索隆与布鲁克」。其次,「炽天使熊」则可能随CP0的陆队抵达「下层」;波妮与贝加庞克恰在下层,似乎也挺适合展开剧情。



    大熊在结尾有异常行动,不知是触发了什么机关,或是什么内置程序 (也有小部分可能恢复了「部分」意识)。其实故事里没有说过大熊能够用果实让自己飞行,但也没说过不行 (他突然出现在恐怖船上,也没见他使用什么船只或载具);人妖王国四面环海,岛上都是友军,所以他的异常行动最佳解释为「他准备去外海的某个地方」。但是他的飞行是需要一定时间的,比如路飞飞到女儿岛用了「3天」,挺难想象CP0能在艾格赫德撑这么长时间 (因为艾格赫德的故事看起来不像一个大型篇章)。因此我觉得熊的动向有两种思路:

    (1) 前往「波妮」身边。

    贝加庞克与波妮相遇,也就是说他直到现在才有机会将用于恢复大熊 (且也理应交给波妮) 之物给她;这一信号被大熊接收到,于是大熊开始了两年都不曾有过的异常行动
    但是考虑到飞行时间,我又觉得大熊可能无法直接参与到本篇,因此他可能在路飞等人击退CP0后、出岛后遇上,并且他的到来也顺理成章地能把贝加庞克带往革命军
    并且,因为后续篇章极有可能如前文所说,是那个友军众多的埃鲁巴夫,再把革命军召来,黑胡子可太难了吧!早在埃鲁巴夫完成使命的贝加庞克,确实也需要一个被接走的理由。

    (2) 带着革命军前往某地 (以「地点」为目标)。

    革命军是以「天龙人政府」为敌人时的「友军主力」,因此我认为「路飞vs.黑胡子」的篇章他们不太会出现。故在此篇章时期,会在外有一条线索展开他们的故事,毕竟与革命军有关的线索并不仅限于与贝加庞克的联系这一侧;而大熊则会起到一个带着革命军触发某一事件的作用 (在圣地玛丽乔亚,大熊接触到的东西其实比革命军其他成员要多,比如薇薇,或萨波与露露西亚)。
    但总得来说,我有理由相信,即使他没有直接在本篇末与草帽团相遇,未来也会遇到,因为大熊对他们来说是挽救团队免于覆灭的恩人。待到决战之时,对着已经恢复意识的大熊道声感谢,岂不更好。

    汇总一下 (下图) 就是这两大种情况。我不觉得大熊能在艾格赫德篇直接出现的原因是:不论是设定上还是常理中,大熊飞行移动都需要花费一定时间



    【完】

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    ん~~~~~~~~  スーパ~~~~!!!!
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-7-10 00:06
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    [LV.8]以坛为家I

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    发表于 2022-11-20 02:51 来自手机 | 显示全部楼层
    冰河时代只有冻大海才是吗?
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    • 加加加:回复恶极魔王二世:冰冻时光胶囊很明显是定时技能,后面青雉又用了冰冻时刻确实有点bug 可能时光胶囊的冰冻范围较小,才补了个全身冰冻。但从结果上看时光胶囊毫无疑问是萨乌隆还活着的原因
      2022-11-20 18:59 举报回复
    • 恶极魔王二世:回复醉彻星霄:冰球和冰冻时光胶囊都是远程,没有接触。 冰河时代与冰冻时刻都有接触。 冰球是考虑到冰冻时光胶囊必定会白胡子的霸气防下,所以把范围扩大了想防止白胡子破冰,然后就有了震动冻不住的说法。 冰冻时光胶囊之后,青雉走过来对萨乌罗使用冰冻时刻。
      2022-11-20 04:44 举报回复
    • 醉彻星霄:目前见的喊【冰河时代 (ice age)】的都是冻大海 (长环岛、顶上战争),不过我觉得近期扉页 冰冻巧克力镇 也是这个;“冰河时代” 可能指 “大范围冰冻”,海或者地面都算 (顺带在海面地面上的生物一起冻上)。//【冰冻时刻 (ice time)】在冰冻路飞时喊过技能名,是专门冻结人的,所以推测对罗宾、对明哥用的都是 “冰冻时刻” (有时候会不喊技能名的,就像索隆砍阿普时那样);然后【冰冻时光胶囊 (ice time capsule)】就是它的一个变体,冻了一会儿能放出来。// 对着人去冰冻的技能还有个高级的,【冰球 (ice ball)】,只对白胡子用过,远程释放,冻结效果是用一整个球把白胡子包住了,比 “冰冻时刻” 厚得多 (大概是因为白胡子强才这么用的吧)。
      2022-11-20 03:16 举报回复
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  • TA的每日心情
    开心
    2018-11-14 10:40
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    [LV.1]初来乍到

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    发表于 2022-11-20 06:16 来自手机 | 显示全部楼层
    艾尔巴夫,拉夫德鲁,水仙星,玛丽乔亚,不知道路飞会去几个。
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    • 醉彻星霄:水先星岛可能会作为去拉夫德鲁的最后一站走个过场吧!其他几个我感觉都会去而且还得有点儿故事!
      2022-11-20 23:36 举报回复
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  • TA的每日心情
    流汗
    2022-12-1 19:22
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    [LV.9]以坛为家II

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    七武海

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    烧烧果实贝尔梅尔的橘子桶装可乐甚平老大的嘉奖

    发表于 2022-11-20 07:19 | 显示全部楼层
    从宙斯生龙活虎的表现来看,大妈死不了,应该是死不了的。有了宙斯和维萨利亚的科技,娜美现在也可以放雷电,不过估计电压不稳。

    从机器人能源来联想一下现实,电能还是搞不过燃油的续航,当然这是我自己这么看,除非,真的用了核反应堆来产生核电

    青稚在庞克哈撒德的那句话耐人寻味:我还是我,难不成,他是SWORD的头头?等剧情解密了
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    • 醉彻星霄:核电或者核裂变这东西我都觉得漫画不会涉及,但提到了太阳,还是得考虑下是不是大致说的是太阳的那种核聚变。\\ 大妈的部分和上面坛友的想法类似,不过我觉得她人死不死没事,主要是后续不安排她 “继续主持万国大局” 即可,比如安排重伤昏迷也都可以;否则她的一些合作模式有点不适合万国国情,以前靠她武力支撑的部分会消失,她的子女得探索新模式。\\ 青雉我觉得可能和sword无关;因为他提醒烟鬼去告诉赤犬,其实有点儿暗含 “他自己没有联系渠道” 的那种意思~ 以上。好久不见哈哈~
      2022-11-20 23:41 举报回复
    • Afd2325:不一定,果实方面可以添加新设定,前面就有女帝说就算死了,已经被石化的能力也不会消失,大妈果实也能这么处理,旧时代不退场,新时代怎么前进,马尔科红发相继提及新时代的到来,所以大妈以及凯多大概率是安排牺牲了,即便没有,也是该下线退场的人物
      2022-11-20 10:34 举报回复
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  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-9 08:29
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    发表于 2022-11-20 08:15 来自手机 | 显示全部楼层
    永不枯竭的火 太阳  感觉都在指向核能  核聚变和核裂变,电能顶多算二次能源,毕竟海贼王拥有电属性的家伙太多,掌控磁力难度也不高,发电不可能难倒贝加庞克。
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    • Afd2325:拥有电属性的部分角色跟艾尼路的雷电果实还是两码事,主要是艾尼路曾在空岛用电当做能源启动飞船,还能启动自己心脏跳动,雷电果实还细分出了可释放的电力大小,若觉醒可做到全岛永久性持续发电状态,做能源的东西要考虑可持续性问题
      2022-11-20 10:41 举报回复
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-12-9 10:22
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    [LV.4]偶尔看看III

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  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-9 08:19
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    [LV.7]常住居民III

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    发表于 2022-11-20 09:33 | 显示全部楼层
    挺喜欢贝加庞克
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    花痴
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    [LV.Master]伴坛终老

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    发表于 2022-11-20 09:39 | 显示全部楼层
    之後有大篇章 應該就是巨人島了  畢竟從小花園就感覺會去巨人島了  也許薩烏羅是被砲火高溫而解凍  是不是燒傷的男人也還不清楚   跟CP0我想頂多打個意思而已  之後就分開了吧
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    • Afd2325:参考斯摩格追赶草帽团到庞克岛,以及大妈大老远从蛋糕岛赶到和之国,无疑例外安排战败处理,若CP0就这样安排回去了,那还不如不要安排过来,作为反派来了就要起到剧情作用
      2022-11-20 10:46 举报回复
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    发表于 2022-11-20 10:57 | 显示全部楼层
    若烧伤男指的就是萨乌罗,那不就意味着基德也将要在艾尔巴夫跟草帽会和了,这也太快了,若还要联手打黑团,那也太欺负人

    因为贝加庞克是友军的关系,那些炽天使也有可能变成友军,海军也有部分人也是友军,正反派的战力数量真是一边倒的局面,到时最终战搞个多势力参与,正派大部分友军在看戏,难以营造大战的危机感
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    [LV.7]常住居民III

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    发表于 2022-11-20 11:20 | 显示全部楼层
    辛苦分析 真不錯
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