大和为什么是第十人

光之籁 · 发表于 2022-8-8 00:53

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本帖最后由醉彻星霄于 2022-8-8 11:08 编辑

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作者ID：光之籁
首发日期：2022.8.8
*********禁止转载*********
本人是第一次在论坛发主题帖，如果格式上有什么问题麻烦告诉我一下，谢谢！

虽然现在发这种标题的帖子有点像半场开香槟，但我确实相信第十人会是大和，除非没有第十人。原因很简单：大和虽然有一些可能会影响上船的问题，但到目前为止，确实没有人比他更有优势；而海贼王马上要步入最终章，后续再空降新人上船几乎不可能。所以如果尾田还想安排一个第十人的话，那么只能是大和。下面我会详细讲讲大和的优势，特别是和加洛特的对比，因为目前来看，之前常驻的人选锦卫门、罗、小玉等几乎全部出局，而不常驻的佩罗娜和熊这类目前也没有太多消息，还有悬念的除了大和，基本只剩了加洛特。

一、戏内逻辑
从戏内的逻辑上来看，一个角色上船其实只需要两点：角色自身渴望上船且路飞希望其上船。而当双方中一方展露出明确意愿时，另一方至少要不反对。例：罗宾想要上船+路飞不反对=罗宾上船
路飞希望薇薇上船+薇薇决定留下=薇薇留下

从路飞的角度来说，他和和大和加洛特的关系都不错，且大和已经提过上船，加洛特也已经偷渡过一次，路飞都没有明确反对的意思，所以重点还是在加洛特和大和个人的意愿上：

这一点大和是不用说的，他看了御田的日记，渴望着那样的出海和自由；他因为有着艾斯的羁绊和对路飞的认可（这一点后面再说），所以早早就认定了帽团；1055话桃之助的宣言替他卸下了保护和之国的负担，更有猫狗也提出留守和之国；同时他也已经多次明确提出过上船。他自己的上船意愿是十分强烈，且几乎不需要犹豫的。

而加洛特，她确实觉得自己不适合当王，且已经偷渡过一次，明显有着出海的意愿，但如果和大和比对就能发现问题：加洛特对出海的渴望更多的来源于好奇，而不是大和那样的向往自由。虽然她也有对大海向往的表述，但相比于大和的“像御田一样活着”，她的“好像很好玩”“我将迎来第一次外宿”明显更偏向于一时新奇，而不一定真的有长期出海的意愿。当我查阅官方翻译的漫画时，发现她当时说的也确实是出海冒险一次。所以从剧情逻辑上来说，大和略胜。

二、个人特质
从共性上来说，要加入一部作品的主角团，需要的是足够强烈，足以让观众留下深刻的个人特色，很多分析所讨论的代表国家、代表色之类其实都可以归结到这一点。大和的特点很鲜明：白发、种族特殊、性情豪爽、幻兽果实、性别认知为男、向往御田等等，虽然有一些争议，但特色满满是无疑的。不过大和有一个非常致命的弱点，就是脸和娜美比较相似……相比之下加洛特皮毛族、活泼元气、用爪子战斗等特点则要略胜一筹。

但说完了共性还要说个性，即帽团自身区别于其他主角团的地方：草帽海贼团是以路飞为核心的，走精英路线的海贼团。可以看出这里有两个重点：精英路线的海贼团和以路飞为核心。

精英路线，就是说团员需要各具长处；海贼团，就是说长处要与海贼的身份有关。这点上，加洛特的长处一般认为是弹跳能力和视力，可以完成瞭望员的工作；大和则是足以拖住凯多的战斗力，可以成为战斗员。但后者刻画的力度明显强于前者。

什么是刻画的力度？举个例子：甚平掌舵，如果只是给了一个掌舵的画面躲避敌人的追击，那这就是一次普通的刻画；但甚平打出了海浪房间这样的操作，暂时化解了危机，得到了队友的赞叹，这就是一次有力度的刻画。有力度的刻画会强调行为的成果和旁人的肯定，因为有不一样的成果的行为才是不可替代的，才可以称之为长处。大和的战斗拦截住了敌方boss，且在事后得到了路飞的感谢；相比之下，加洛特的特长就缺少这种有明显成果的刻画。

不过，先上船后刻画长处也是有可能的，所以这里姑且可以算二人平手。但接下来就到了大和最大的优势上：以路飞为核心。

再重复一次，草帽团是以路飞为核心的，每一个船员都对路飞及其梦想怀着绝对的敬重和信任，而具体到表现就是那句“路飞他绝对会成为海贼王的”。一般情况下，这种敬重和信任是通过目睹路飞的boss战来建立的，虽然也有例外，比如弗兰奇和罗宾是目睹了路飞的宣战，但最后一定都会建立起这种敬重和信任。

（这里不得不提一句罗，他是对路飞怀有了一定程度的敬重和信任，但又没到绝对的程度。你让他相信先找到大秘宝的一定是路飞不是他自己，那是没可能的）

这点上看来，加洛特就明显弱势了：她事先和路飞没什么交集，路飞的两次boss站她也都错了过去，唯一一次接近的也就是路飞表示要砸碎船上的镜子保护船员，但这里也并未给她什么明显的特写……你很难说路飞在她心目中有什么特别的地位，值得一个船长的地位。而大和不同，他早就从艾斯的口中得知了路飞梦想的尽头并为之热泪盈眶，后续又被路飞打开手铐，此时他已经对路飞有了堪比船员的绝对信任，对于对方和凯多单挑的想法没有任何不安；再加上全程目睹路飞五档的战斗，再一次加强了这样的敬仰，此时的大和，哪怕说出那句“路飞他绝对会成为海贼王”也不会有任何违和感。他不上路飞的船，还能上谁的船呢？

三、剧情铺垫
这里借用一下契诃夫的那句话：“如果在第一幕里边出现一把枪的话，那么在第三幕枪一定要响。”我们现在要从读者的角度用这句话：如果作者已经埋下了明显的伏笔或者做出了明显的铺垫，那么我们就有理由相信故事的进行会和它们相关，就像如果我们在第一幕看见了一把枪，那我们就可以相信它在第三幕一定有人会用到它，区别只是怎么用。

一直以来，我都认为加洛特在万国的大量戏份是个伏笔，而这个伏笔对应的最大可能性就是上船。因此，几个月前我还认为加洛特上船的概率很大，直到1056话出情报前我都不敢说大和比加洛特更有优势，但1056话给了这个伏笔另一种可能的解释：出海的戏份是为了给加洛特成为佐乌的王做铺垫：“你是跟着路飞他们出海的稀有人才。”这也就解释了她在和之国的戏份的急速缩减，不然一个主角团预定的人被如此边缘化是绝对不正常的——加洛特的成长已经完成，可以回归普通配角的刻画方式了。这样一来，在不上船的情况下，加洛特身上的伏笔基本完成了回收。

但大和不行。他身上与上船相关铺垫，最直接的就有1055话桃之助的宣言，而这个铺垫除了上船我看不到别的可能性。假如大和留下，那桃之助的宣言就是个笑话，连带着他铺垫了整整一个和之国的成长都会受到影响。和加洛特相反，大和身上的铺垫，恰恰只有上船才足以回收。

最后再反驳一个观点吧，有些人认为大和崇拜御田就不能上船，但路可飞从来没有说过大和“崇拜御田就失去了自我”之类的话。即使他一开始反驳过大和，也只是因为御田非常受人欢迎，而大和的能力性格在当时还都是个谜。事实上，随着后续大和战凯多，提出开国，三番五次保护教导桃之助，解决威胁民众生命的炸弹，面对威胁下定决断“一起去死”，他早就证明了自己能做到像御田一样，甚至能做到御田没做到的事。青出于蓝而胜于蓝，他哪里失去自我了呢？

尾田已经借他的口说了憧憬无罪，又怎么可能再让其成为上船的绊脚石？

路飞是小天使 · 发表于 2022-8-8 12:35

我一直觉得加洛特不会上船就是因为她根本不是想拥护路飞成王啊，她只是想出去玩而已，硬要说她继承了佩德罗的意志想上船也行，但和之国她的刻画真的太路人了，除了打长子我就记不起来还有啥了，还不是单挑，还是和旺达一起

徐盛 · 发表于 2022-8-8 01:51

实在是希望大和能成为第十人

J4ss · 发表于 2022-8-8 09:42

本帖最后由 J4ss 于 2022-8-8 09:55 编辑

1、设定稿：已透露的设定稿篇幅比四皇凯多还要多，很多设定被修改了。拿剑美女（就差带着肉）>狼牙棒美女。要成为将军>成为御田。原本设定稿并没有提及艾斯与生命纸
2、航海日志：关键几页被撕毁，可提供有效参考
3、御田（向往大海+将军责任），大和继承出海意志，桃子继承将军之位
4、数字法制：数字法制不存在或不生效，路飞橡胶果实>人人果实幻兽种尼卡
5、生命纸与艾斯羁绊：两人皆是鬼之子，艾斯(罗杰)崇拜白胡子，大和(凯多)崇拜御田。艾斯到最后都没有承认自己是罗杰之子，大和喜欢御田，承认自己是凯多之子。。草帽一伙主题，接纳与被接纳（b站某位up对这块说的很到位）
6、外部隐患：绿牛来和之国，弱化并抓捕凯多旧部，桃子成长，九侠有能力抵挡一位大将。猫狗安排加洛特当王，两人留下来守护和之国（冥王、历史正文）
7、上船意愿：大和之后多次提出上船意愿（有人说大和倒贴，上船这么重要的事情，不提前预热说明，突然上去了才叫突兀），1056话最后桃子桃子含草帽一伙是按上船顺序，最后喊到大和
8、性格：路飞、大和都是十分纯粹的性格，喜欢自由与大海，好奇心旺盛，喜欢机器人，大大咧咧。两人都是对性别无感，路飞在九蛇岛露金DD，大和在和之国男澡堂，好不害臊，异性对他们来说就是麻瓜。其实大和上船重合度最高的是路飞，而不是其他船员！大和融入草帽团有天生的沙雕优势，提前预定被揍队列。
9、战场上智商在线：鬼岛之战保护软肋桃子，帮弗兰奇清理一个蛮霸者，跟凯多单挑（拖到路飞再次上线），冻结火药库，路飞下线鼓励桃子直面凯多，战后正压凯多残党。
10、和之国篇幅有限，大和登场太晚，这个角色完全还没有展开。比如，大和战后祈祷，不单为祈祷路飞索隆、顺便帮凯多祈祷

NMMisxx · 发表于 2022-8-8 01:05

本帖最后由 NMMisxx 于 2022-8-8 01:32 编辑

确实，现在看来，加洛特这长达两百话的目的是让她强行当佐乌的王，但有这必要跟麦团搞暧昧当烟雾弹？画个配角成王史浪费这么多笔墨，佐乌看起来也不是大地方或重要之地。

kotanon · 发表于 2022-8-8 09:30

大和上船其实没有什么严重的不合理性

光之籁 · 发表于 2022-8-8 21:04

Ming520 发表于 2022-8-8 16:42
我说一个点，草帽团成员进团，首先是贯穿整个故事线，其次是发生一些感动的故事，最后路飞邀请加入。。
那 ...

贯穿整个故事线更多的是为了刻画角色。和之国的故事线虽然很长，但前期更多的是在介绍人物和备战，日常互动并不多，大和提前出场和到决战再出场差别不大。而且大和虽然直到决战才上线，但回忆很多戏份很足，刻画已经足够鲜明。这主要是后期一个篇章过长造成的，你可以回顾一下早期的一些篇章，特别是东海，虽然角色从一开始就出现了，但在该篇章里实际出场的时间还真未必比得上大和。
至于加洛特战斗力的问题，西西里安在1056话已经说过了。
我实在看不出来“和帽团成员互动”和“上船”这两件事有什么必然的因果关系，罗宾在上船前还一直都是反派呢