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[漫画讨论] 大和上船问题

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  • TA的每日心情
    开心
    2021-11-23 12:54
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    [LV.2]偶尔看看I

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    发表于 2022-8-6 00:31 来自手机 | 显示全部楼层 |阅读模式

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    本帖最后由 扬帆起航 于 2022-8-6 00:34 编辑

    我挺纳闷的,路飞都没邀请大和,怎么会有人那么肯定大和会上船呢?
    最起码,这个邀请场景没有描写,没有从路飞口中说出。
    这一切不过是大和的一厢情愿。

    我也很奇怪,大和想上船,路飞怎么一而再再而三地回避呢?
    以往上船与否,都是二话不说,立竿见影。反倒到大和这里,全程在描写大和的想法,我要上路飞的船,我要跟路飞走。
    主角团只描写了两次,一次是大和自称御田想上船,路飞生气地指责她自称御田然后就转移了话题…二次是大和对船员们说想上他们的船,大伙态度不一,唯有甚平说要听船长的意见,然后就没有然后了,路飞他们还是没有正面回应这个问题。

    到现在,路飞他们要走了,还来描写大和要上船,这怎么有种死皮赖脸的感觉…几次不回应,这不明显暗示你不适合我们,别来烦我们了。但这又表现了大和坚持不懈的精神,我一定要上船。这跟当初御田是一样的,不过御田上的是白胡子的船而已。而路飞复刻的是罗杰,大和这种情况是不对称的。

    我感觉大和是上不了船的。

    以往船员上船前,都会有职业描写或职业认定,需要帮手,战斗员索隆出现了,需要导航员,航海士娜美出现了,需要狙击手,乌索普出现了,需要厨师,山治出现了,需要医生,乔巴出现了,需要翻译,考古学家罗宾出现了,需要修船,船工弗兰奇出现了,需要音乐家,布鲁克出现了,需要老司机,掌舵手甚平出现了。作者在设计主角团的时候,肯定是分工明确的,互补的,最后一人也是如此,肯定是设计好了的。每一个角色都是有灵魂的,活的,但角色鲜明和定位主角团是两码事,而大和明显没被安置到主角团里。

    首先她出场时间也不短了,既没有表现出特色的能力,也没有作者钦定的职业定位,又没有草帽一伙参与的感人故事。草帽一伙打败凯多,感人吗,感动的是谁?是桃之助,不是大和。大和不是这个阶段故事的主要角色。我猜测就是像薇薇那样改角色了。本来也没啥,就是突然想那样画,想画出来,就那样做了,结果也不会影响什么,该画的不会少,不该画的变着法玩,哈哈。



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  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-4 10:07
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    [LV.1]初来乍到

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    发表于 2022-8-6 11:08 来自手机 | 显示全部楼层
    关于这种问题,当你以为自己客观的时候,你已经很主观了。

    我以前也会分析各种细节找各种佐证,后来我发现上不上船能不能成为伙伴,其实读者是能感觉出来的。我就不说东海那几位和有明确职位需求的那几位,因为他们都是一眼就知道要上船的人。罗宾比较特殊,站在追连载的角度也很难想到她会成为伙伴,直到空白一百年和历史正文的设定被抛出我们才知道罗宾有多么不可或缺。弗兰奇虽说是明确需要的船匠,但七水之都一水的船匠,读者是从何时起开始能确定非他莫属的呢?大概是汤姆先生的那段回忆出来之后吧?这就是所谓会上船的人该有的待遇,所谓主角的特殊性。甚平大家都猜到他会是操舵手,但那时还有不少人担心甚平会破坏三主力的格局,确定他会上船也是在他以个人立场参战之后,路飞也顺理成章地向他发出了邀请。

    再说和之国,回忆这个东西路飞未必要知道,路飞知道古伊娜是谁吗?知道贝尔梅尔希鲁鲁克汤姆先生是谁吗?这对路飞来说不重要,但对读者来说很重要。御田的回忆是包括读过御田日记的大和在内和之国众人的集体回忆,在此之上大和还有专属于自己的回忆,这是一个特殊性。在路飞方参战人员中,以个人立场参战的只有两人,大和及德雷克,而且德雷克还是被逼的,只有大和最特殊。另一个热门加洛特是作为毛皮族火枪队的一员参战的,不够活跃也是必然。至于其他的问题,比如路飞的态度,大和的性格,这种事情端看尾田的安排,死揪住不放意义不大,处理得好不好那是另一回事,单纯从所谓“势”的角度出发,大和第十人几乎没悬念了。
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    • 古兵器乌拉诺斯:回复务观:恩好,那就等结果吧。只不过如果我的判断错误,我肯定痛快承认支持大和的人还是对这种剧情大势的把握更精准的,我会去调整自己的想法,我是不会去迁怒作者责怪尾田的。我不喜欢找借口。
      2022-08-07 22:18 举报回复
    • 务观:回复古兵器乌拉诺斯:其实关于这些我很早就都总结过了,罗宾上船也不是没有征兆,大和的特殊性也不光是体现在回忆和立场,毕竟不是我的帖子我也不必讲那么详细,反正结果不久后就会出来,我只不过是觉得,很多人过于在意一些细节而没意识到从故事整体角度去寻找这种势的规律罢了。其实目前依然能成为上船热门候选的这些角色本身就是读者对势的一种感知,事到如今不可能还有人会认为像紫罗兰这样的角色会上船。而大和这个角色出场的那一刻起我就有将近一半的把握感觉她会上船。而加洛特的主角气质甚至远低于罗,且她的剧情作用在月狮出场那一刻起就结束了,这就是差别。
      2022-08-07 15:32 举报回复
    • 古兵器乌拉诺斯:回复务观:所以下次只要有人拿大和长相说事儿你就直接说大和不像就行了,干脆利落,我不较这个真。长相问题也只是大和诸多问题中的一点。你说读者能感觉出来角色上船的“势”,我同意,但是读者感觉得不一样时该听谁的。罗宾其实不特殊,他们遵循着作者的意志而动。什么时候以什么形式结束猜船员的游戏由尾田而定,这种“势”并非 篇幅集中表现,回忆大量安排 这种浅显形式所能决定,你表达的关于主角“特殊性”过于狭隘。既然站在追连载的角度你很难想象罗宾能成为伙伴,为啥就有自信大和一定会成为伙伴?尾田要罗宾上船也肯定早有主意,只不过怕过于明显一直表现的比较克制。所以这只是又一次的“站在追连载的角度你很难想象加洛特能成为伙伴”而已.........不过还是比罗宾好猜些。
      2022-08-07 12:10 举报回复
    • 哆啦啦:大和有角就不算撞脸了
      2022-08-07 04:18 举报回复
    • 务观:回复古兵器乌拉诺斯:我是觉得在讨论第十人的问题时谈撞脸本身就是个偏题的事。就算脸很重要好了,你真的认为这两个人撞脸吗?大和有下睫毛,眉毛是索隆式的画法,更有英气,其他的我现在贴不出图来就懒得找了。总之你要知道,尾田笔下的每个女角色都是可以单凭五官就能认出来的,端看你有没有那个心而已,而不是人云亦云以为这是个多好的论据。
      2022-08-07 00:58 举报回复

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  • TA的每日心情
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    2020-6-20 15:12
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    发表于 2022-8-6 20:27 | 显示全部楼层
    大和这个角色出现得实在太突兀了,按照尾田的做法,草帽团的全体成员应该是一开始就大致设定好了。以往草帽团成员刚出场不久我们都能看到他们展现出各自的特长,即后来上船后的职位,大和到目前的定位还是很模糊。
    如果大和是内定的第十人的话,人物出场前多少会有伏笔才对,且不说前面的剧情完全没有相关的伏笔,甚至在和之国第一,第二幕的时候都完全不知道有这号人物,第三幕开打一段时间后突然冒出来说凯多有个女儿,然后强行跟御田以及艾斯扯上关系,就一直叫着说要上船(之前说是在御天被行刑时开始崇拜御田,那么大和在那段回忆中完全可以出场,可是没有)。
    另一个和艾斯有联系的小玉,在顶上战争上就有相关的伏笔,小奥兹回忆艾斯给他编斗笠,而这正是艾斯在和之国跟小玉学的,这一情节就让人感觉小玉和艾斯的羁绊没有那么突兀。
    大和这个人物目前来说确实太单薄了,个人世界观和价值观完全依赖于御田和艾斯,虽然与凯多是对立的,但在一个自己呆了十几二十年的地方,都没有一个关系相对比较亲近的人物从侧面帮大和塑造形象,整个人物建立全凭御田的日记。而且大口真神这个设定也很耐人寻味,如果按照传说走,那她应该会被留下镇守和之国,但尾田到底想怎么样谁知道呢,毕竟上船都提了这么多次了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2022-8-27 01:37
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    发表于 2022-8-6 00:34 来自手机 | 显示全部楼层
    都是看尾田喜好,不过我也不想她上船
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    • 虫二:艾吗,这题我会!首先会说你嘴硬,然后几次不答应是叫做留悬念,接着这种战力路飞这么不需要,最后,你嘴硬(我体会过很多次了
      2022-08-06 01:04 举报回复
    • 扬帆起航:既然尾田安排寻找伙伴,那那个伙伴肯定不会变的,也就是说在大和这个角色出现前就已经定好了的。而大和起码没有任何成为船员的蛛丝马迹的伏笔,她既不被路飞需要,也不被路飞感兴趣呀
      2022-08-06 00:38 举报回复
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-11-8 12:17
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    发表于 2022-8-6 01:15 来自手机 | 显示全部楼层
    但不得不说 “大和上船”的造势还是很足的~
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    • 扬帆起航:没有之前船员上船的感觉,像上船这种大事都没有正面回应,太搞了
      2022-08-06 08:31 举报回复
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-5-5 00:33
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    [LV.9]以坛为家II

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    发表于 2022-8-6 02:52 | 显示全部楼层
    我也不希望大和上船
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    • 扬帆起航:尾田自己都说了,你的故事不够说服力,是不会有伙伴跟你走的。而且大和的回忆也不是对着路飞讲的吧
      2022-08-06 08:35 举报回复
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  • TA的每日心情
    花痴
    2025-6-13 05:53
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    [LV.Master]伴坛终老

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    发表于 2022-8-6 06:55 | 显示全部楼层
    反正下一話應該就明瞭了拉  我是挺大和派的 呵呵   當然純粹就是喜歡  職位嗎  可能上船之後就會蹦出來了  不過路飛沒邀請 確實也是一大問題
    收起回复
    • 扬帆起航:对呀,尤其是甚平说要看船长的,但他们都开完会了,还没谈这个问题,像是毫不在意的样子
      2022-08-06 08:37 举报回复
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    发表于 2022-8-6 07:20 来自手机 | 显示全部楼层

    “路飞一而再,再而三的拒绝”,兄弟你能不能不要篡改漫画内容啊,路飞只是在大和第一次提要求的时候岔开了话题啊,其他时候路飞压根不在场啊。
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    • opopopopyyy:回复扬帆起航:那你这么说的话,除了大和外的所有角色都在自行回避上船的问题,甚至不需要路飞来亲自回避。
      2022-08-06 09:10 举报回复
    • 扬帆起航:我说的是回避啊,就是没有回应大和啊
      2022-08-06 08:38 举报回复
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-6-25 12:05
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    [LV.6]常住居民II

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    发表于 2022-8-6 07:45 来自手机 | 显示全部楼层
    吊粉丝胃口
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  • TA的每日心情
    傲娇
    2023-11-28 10:28
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    [LV.9]以坛为家II

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    发表于 2022-8-6 08:18 | 显示全部楼层
    路飞还没同意吧,要不然他们走的时候会叫上她啊
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    • 扬帆起航:对啊,一般按路飞的性格,认作船员的话,会很重视的啊
      2022-08-06 08:42 举报回复

    わたしは梅の実嫌いだ,怖い医者が好きです!
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  • TA的每日心情
    流汗
    2023-3-20 18:19
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    [LV.7]常住居民III

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    发表于 2022-8-6 09:02 | 显示全部楼层
    是不是要等大和意识到自己不应该受御田的影响blabla才会邀请她上啊
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    • BBQ007:是的,路飞明显不喜欢大和被御田枷锁,真的要上船,麻烦大和以"大和"的身份上船,而不是以"御田"的身份上船
      2022-08-06 14:06 举报回复
    • 扬帆起航:不知道呢,目前来看,路飞没有邀请她也没有承诺她
      2022-08-06 12:40 举报回复
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  • TA的每日心情
    无聊
    2025-6-6 16:12
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    [LV.9]以坛为家II

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    发表于 2022-8-6 09:03 | 显示全部楼层
    需要帮手,战斗员索隆出现了,需要导航员,航海士娜美出现了,需要狙击手,乌索普出现了,需要厨师,山治出现了,需要医生,乔巴出现了,需要翻译,考古学家罗宾出现了,需要修船,船工弗兰奇出现了,需要音乐家,布鲁克出现了,需要老司机,掌舵手甚平出现了。

    其实不是需要谁,谁出现,而是需要什么职位的人,就对应了去找的。刚开始路飞对船员没那么高要求的,邀请过很多乱七八糟的角色只是都没能上船。乌索普家乡提供了梅里号且一起战斗过,路飞离开时乌索普也准备了一艘小舟准备出海,故邀请他一同乘坐梅里号出海。当时的乌索普没有职位,到了司法岛才正式成为狙击手。船上人多了没人做饭所以找厨师找到山治,娜美生病找医生找到乔巴,梅里号坏了需要修船找到船匠弗兰奇。至于罗宾、布鲁克、甚平都是先上船后确定职业(上船前已表明职业但路飞不是为了这个职业而邀请他们上船的)。大和到目前为止还没有变现出职业可能。

    点评

    不对,乌索普一上船路飞就给他安排好职位了。 [attachimg]318372[/attachimg]  详情 回复 发表于 2022-8-6 12:04
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    • 扬帆起航:这个是从作者角度来看的呀,因为你要讲主角的故事,就要设计好队友,安排好故事情节,娜美他们的上船不是巧合,是安排好的
      2022-08-06 12:44 举报回复
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