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[随感交流] 皇副这个词是谁发明出来的?

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  • TA的每日心情
    开心
    2025-4-4 12:34
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    发表于 2022-6-26 21:49 来自手机 | 显示全部楼层 |阅读模式

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    本帖最后由 大话王诺兰度 于 2022-6-26 23:00 编辑

    好多人张口就是马尔科皇副,索隆皇副,希留皇副、烬皇副……
    明明四皇副船长只有贝克曼一人,海贼王罗杰团有副船长雷利。
    虽然都是NO.2但,副船长和战斗员、核心打手的地位是完全不一样的。
    副船长一人之下万人之上。而索隆虽然是NO.2但除了打架的时候,索隆地位是妥妥不如娜美的。而娜美出场比索隆还早……
    草帽团之前,说副船长的事好像只有乌索普提过,而在水之都下船事件后乌索普没再说过。尾田把贝波作为二号人物应该仅仅是战力上排名。而副船长应该不止战力略强地位略高,而且应与其他船员战力有所差距的,并且在决策上有重要的地位和船员中的威严。
    ——————————————
    如果说一部分读者使用“皇副”一词会造成另一部分读者认知op世界“副船长”的歧义,不如换个词,虽然难听,但NO·2“皇二”一词更准确。
    ——————————————
    另外突然想到罗杰,白胡子团中的御田虽然仅次于罗杰、白胡子但连NO.2人物也不是,说明NO·2人物的确定,不纯是战力因素确定的。更何况副船长了。
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    发表于 2022-6-26 22:45 | 显示全部楼层
    本帖最后由 Afd2325 于 2022-6-26 22:49 编辑

    一传十,十传百,百传千,传多了,就变成官方默认了

    皇副,字面意思两个,四皇团的副船长,四皇团副手,尾田在给出必要职位的时候,不仅战斗员专职是必要,副船长也是独立的必要位置,字面上去理解副船长,其实跟船长作用没有什么区别的,绝大部分海贼都是由船长邀请或者屈服加入,更重要的是,海贼一直都在说自由,这种明显体现团队地位的职位,更适合海军以及革命军,这种地位规矩明显的势力

    像罗杰团副船长是雷利,但御田回忆中,却没有体现过副船长职位特殊,大场面并非只突出雷利,反倒是雷利跟贾巴同时重点点名突出,红发团的贝克曼也一样,介绍大干部的时候,跟耶稣布一起重点强调,这个细节暂时也可以看出副船长跟四皇称呼类似,主要是由外界新闻报道给安排上的,并非团队船长亲自安排职位,以读者对草帽团伙伴构架设定理解,要是有安排副船长,也会以新闻报道形式,目前已经有借助粉丝巴托点名索隆副船长呼声最高,像现在索山双翼的定位,也是尾田在SBS就有提出,在正篇中由伙伴罗宾确定他俩团队地位,其他没有直接细说,但读者可以看以往的一些剧情总结出来,所以海贼团队地位这东西,基本都是由旁人给出来的观点,读者当做设定,船长已经发话他没有手下,只有伙伴,所以船长要是说出伙伴中谁的地位高,无疑是在打脸路飞的人设,高低地位这些,由读者上帝视角察觉就行了

    草帽团里,所有的伙伴都是被路飞魅力所吸引加入的,关键时刻只会听从路飞的命令,过去有过娜美,乌索普,罗宾,以及山治的离队剧情,索隆的态度是当前护着团队威严,责备离队对伙伴,向前看,有打算放弃伙伴的意思,而路飞则是无论如何都想要弄清楚伙伴离队的原因以及真实想法,必须得自己确认过后,才判断是否放弃伙伴,索隆无法触动到伙伴内心情感,自然也就无法聚集这帮人,索隆的霸王应该更偏向聚集屈服于武力的人物,一群小弟,喊着索隆大哥的那种,这并不妨碍外界包括绝大部分读者默认索隆兼并副船长的事实,至于乌索普副船长只是尾田早期构架意图,后面已经更改定位了,要是安排乌索普是副船长,那乌索普跟索隆就是双翼,乌索普同时也会定位成战力二把手
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    • Afd2325:回复海贼王论坛帐号:巴基红发当时都是实习船员,且还是小孩,参考意义不大的,要是贾巴或者其他伙伴直呼他副船长,那才是特殊意义,且干部只需要突出雷利一人足矣,有伙伴叫法大海贼团,除了主角团外,就是罗杰团跟红发团,是建立在路飞过去说船上没有手下,只有伙伴的台词前提下去看待副船长职位问题,简单就是船长不会明说,由伙伴自行判断默认那样副船长,就像说山治是双翼那样,是通过罗宾来传递给读者,当做设定的,后面要是有新闻报道就更直接当做官宣了
      2022-06-30 19:10 举报回复
    • 海贼王论坛帐号:副船长怎么可能是外界新闻安排的,内部的建制被媒体指手画脚简直就是开玩笑。雷利自称副船长,巴基也叫他副船长,明显是内部决定并认可的。
      2022-06-30 17:37 举报回复
    • Afd2325:回复大话王诺兰度:巴基团也有副船长跟参谋长,而参谋长在革命军里,已经相当于二把手了,早期安排副船长跟参谋长很明显地位称呼,也就是船长,副船长,主要代表就是一种地位,没有其他更重要的要求的,有也是读者在脑补,漫画没有说过船长跟副船长必要的能力
      2022-06-26 23:29 举报回复
    • Afd2325:回复大话王诺兰度:OP对船长没有任何指标设定,谁都可以自己组团当船长,同理去看待各种职位,也没有太多的指标限制,自然也就没有合不合适一说,说他是就是,副船长在一般的认识里,此人必须是资历充足的元老人物,且副船长默认等于二把手,尾田直接给他副船长职位,变相在打脸路飞的人设,是有冲突的,另外巴基团有副船长跟参谋长职位,也不知道是怎么理解的,在革命军中,参谋长等同于二把手,那么你自己对副船长又有何理解呢,我个人观点雷利跟贝克曼有副船长职位,跟年龄比船长大也有关系,雷利好像比罗杰大了5岁,贝克曼则比红发应该也大了10岁吧
      2022-06-26 23:25 举报回复
    • 大话王诺兰度:然而索隆虽然在战力上和一定功能上达到了NO2的标准,尾田还是不能给他副船长的职位,这与wt在对副船长的理解和读者是不一样的,所以在这里副船长不是一个抽象名词,而是海贼王里的专有名词,索隆与wt心中的副船长是有出入的。
      2022-06-26 22:56 举报回复
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  • TA的每日心情
    傲娇
    2022-8-15 08:55
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    发表于 2022-6-26 22:02 | 显示全部楼层
    【娜美出场比索隆还早】
    动画党吗?

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    看到这句确实蚌不住了hhhh  发表于 2022-7-3 16:15
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-2-15 02:36
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    [LV.8]以坛为家I

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    发表于 2022-6-26 22:12 来自手机 | 显示全部楼层
    副船长只是建制问题,你看巴其的副船长在巴其不在时候,不就和参谋长争夺下任船长吗?哪有什么地位一人之下,万人之上。

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    • 大话王诺兰度:本来有狮子的摩奇确实是副船长,然而摩奇的狮子比主人都厉害且不当小弟的时候,摩奇的副船长地位当然受到卡巴吉质疑了。
      2022-06-26 22:31 举报回复
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  • TA的每日心情
    傲娇
    2024-6-14 09:11
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    [LV.10]以坛为家III

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    发表于 2022-6-26 22:29 | 显示全部楼层
    这个名词虽然是读者自己捏造,但我觉得取名取得很好啊,“皇副” 代表了 “海上超一流违法者团队里的二把手” 这么个意思,这个词反而不跟副船长划等号,读者用这个词来跟副船长做区别不是挺好的嘛。
    收起回复
    • lzx123:皇副不仅仅不一定是副船长,在一些读者眼里不一定是海贼团的二把手,革命军的萨博也算。
      2022-07-01 18:13 举报回复
    • 大话王诺兰度:二把手比较准确,用皇副却让人误以为是真的副船长,会引起歧义。尾田也说副船长不是所有船都有的,说明副船长这个职位是区别于船员的。
      2022-06-26 22:36 举报回复
    ん~~~~~~~~  スーパ~~~~!!!!
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  • TA的每日心情
    开心
    2021-6-11 10:32
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    [LV.2]偶尔看看I

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    发表于 2022-6-26 23:02 | 显示全部楼层
    皇副本来就是粉丝造词,又不是大副二副三副那种有明确定义的专业词汇。你如果觉得皇团副船长不合适,就理解为皇团副手就好了,指的就是皇团里的二号人物,也不能因为自己听起来不合适就把这么方便的一个词改了是吧。草帽团的二号人物无疑是索隆。御田实力比得上雷利和贾巴么?作品里并没体现。
    收起回复
    • 古兵器乌拉诺斯:回复Afd2325:这里确实略夸张,当时的路飞甚至连高级武装色都没到最佳状态。想了想也许只能勉强解释为因为进步速度过快而让凯老师对其未来的水平有了一个那种层次的预期吧。
      2022-06-27 20:37 举报回复
    • Afd2325:回复古兵器乌拉诺斯:不过由于当时凯多对路飞攻击有效之后,就直接把御田跟罗杰他们放一块,疑问路飞也达到这个层次,明显意思还是说的战力,但这里也有很不严谨的地方,结合凯多后面强势表现,他见闻色居然过早判断当时还未有霸缠以及5挡的路飞实力达到天花板,简直莫名其妙,当时就是吹捧了吧,还有阎魔并非给凯多造成重伤,却安排御田的阎魔对双皇构成了威胁一般,尾田看起来也有意吹捧御田比肩罗杰的意思
      2022-06-27 11:26 举报回复
    • 古兵器乌拉诺斯:回复大话王诺兰度:额..我没在讨论“no2是否为战力第二”这个问题,我仅是在质疑御田与雷利可能的强弱问题。而且如果非要讨论这个问题,马尔科也不是好的例证,因为马尔科当时只是“见习船员”,还不是后来的一队长,更不是什么no2.
      2022-06-27 10:52 举报回复
    • 古兵器乌拉诺斯:回复Afd2325:那里确实可以有很多理解。我的理解是,无论是在白团的御田还是罗杰团的御田凯多都没遇见过,所以那里出现的御田一定是和之国时期的御田,御田是正统王储,隐为和国之王。再加上四个大佬船长,所以这五个人共同的特点就是都是团体的头号人物。所以我认为这更可能是一种代表性,而非仅有五人得到凯多承认,也就更不能以此作为实力比较的依据了。也就是你说的不足以做官方设定吧。
      2022-06-27 10:48 举报回复
    • 大话王诺兰度:回复古兵器乌拉诺斯:既然你也没有认为马尔科比御天厉害,那么正好也说明NO2并不是所有情况下都是战力第二的人,也有例外的情况。之所以马尔科和雷利同时跟你说,因为他们对御田的情况是相似的,或者你如果不认同(相似情况),那也能至少一个证明NO2并不都是战力第二。
      2022-06-27 00:36 举报回复

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-21 19:31
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    [LV.9]以坛为家II

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    发表于 2022-6-26 23:24 来自手机 | 显示全部楼层
    这个词挺方便的,皇团副手,或如作者所说的二号人物,大部分人也没把它当作副船长。

    我觉得你太纠结于副船长的名分,以及“索隆不该是副船长”这两点了,没必要的。
    收起回复
    • 大话王诺兰度:并不是纠结该不该是,我也觉得索隆应该是,但是作者既然明确说不是,就应该区别出来这个概念。而不是继续混淆下去。
      2022-06-27 00:32 举报回复
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  • TA的每日心情
    冷漠
    2025-5-6 02:49
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    [LV.9]以坛为家II

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    发表于 2022-6-26 23:29 | 显示全部楼层
    摩奇也是皇副啊,御田肯定没雷利强,就因为凯多认为御田是强者?算了吧,就因为1001话凯多认为的强者里没有雷利?那也卡普没黑胡子没战国,
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    • 大话王诺兰度:关于雷利和御田谁厉害,由于这个不是论战贴,就不多说了。虽然现在好多人认为御天塑造的远不如凯多才合理,但在wt心中御田的地位已经在四皇水平甚至是罗杰的水平。尾田也确实是这么塑造御田的影响的,仅仅是御田留下的一把阎魔就能让大妈和凯多都心有余悸。甚至是他的一把刀能在短时间教会了索隆霸王色的使用。读者对傻瓜殿下的不满过多出于强者如斯还能轻松败给凯多?而我认为尾田既然给御田傻瓜一词,就其实在印证御田的天真。我认为还有一个御田不战的理由,是因为御田已经知道和之国只有在二十年后才能开国,他早就知道若战必败必会死,然而他最后还是发起了讨伐。
      2022-06-27 00:52 举报回复
    • Afd2325:凯多把御田并列到跟天花板人物去,卡普把雷利跟白胡子比肩说成传说人物,那么问题来了,这是在告诉读者御田跟雷利其实也是天花板人物,还是单纯只是口嗨罢了,就如凯多过早认为路飞达到了可以匹敌天花板人物,无疑是在吹捧,还有路索动不动就说小菊很强,路飞还跟山治强调一遍,现在又在吹捧桃之助身体强悍,结果而论其实也就说一说,说的很强,还得综合看待,不可过早断定
      2022-06-26 23:42 举报回复
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-4-27 11:56
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    [LV.10]以坛为家III

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    四皇

    稀世珍宝

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    桶装可乐记忆编造者

    发表于 2022-6-27 01:48 来自手机 | 显示全部楼层
    二把手可不就是副手
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  • TA的每日心情
    花痴
    2025-5-7 05:58
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    [LV.Master]伴坛终老

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    七武海

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    发表于 2022-6-27 06:23 | 显示全部楼层
    不用太糾結皇副 就是副船長吧   我甚至認為 三治 索隆都是皇副  簡單來說就是路飛的左右手拉
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