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[随感交流] 海贼变了吗?没变!变的是读者!

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2024-1-10 14:22
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    [LV.10]以坛为家III

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    发表于 2022-6-10 10:50 来自手机 | 显示全部楼层 |阅读模式

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           应该是2010年的国庆,中考备考,确实是枯燥乏味。前排的哥们,掏出一张DVD,要不要看?很好看的动漫!当时没有多想,就说,国庆节有打发时间的东西了?然后?然后就是这样入坑。(对了,DVD是从“刚刚登陆泡泡岛”,到“刚刚登陆顶上战争”)
           为什么交代上面这些呢?因为,那时候的我才15岁,到现在27岁,12年的跨度,变化真的是太多太多。心态,学识,责任,能力,爱好...无不在变化。所以,看海贼的感受,也逐渐变化。但是,不管如何,我真的太爱这部作品了,所以我会坚持追完,甚至会反复阅读,因为真的太精彩了。而且,每每回忆,那就是青春。非常幸运,我的青春,有一部优秀的作品陪伴。
           为什么说海贼没变?因为海贼本来就是尾田的作品,作者还在继续创作,何谈变了?这本来就是作者构思出来的一部作品,只要海贼是由尾田执笔,就没有变了这一说法。
           再说,为什么说读者变了?因为读者是会成长的,会长大的。相信这点,无须多言。论坛里分析的人越来越少?之前的大佬们怎么都越来越少发分析了?真的是因为海贼变了,不爱了吗?非也!是因为生活。每天都是24小时而已,谁也不多不少。难得空闲的时候,想再来发布分析,却发现总有那么多理由会来干预,也就慢慢的少了。所以,偶尔还在发分析的人,是有多么热爱海贼?才能坚持发完一篇分析?懂的都懂,就不展开了。
          最后,交代下为什么写这个。是因为最近看到太多太多无脑的东西,其他的地方,我是真的懒得看,也懒得去和人争论。但是,我是真的喜欢这个论坛,希望大家真的可以理性看海贼,爱护好我们这个论坛。随着论坛知名度越来越高,越来越多人进来,真的很害怕TalkOP会变成我不想再登陆的论坛。

    初读海贼青春在,再读经典岁月靡。      曾经热血少年心,如今世故成人肠。

    希望无论何时,我们都有这么一个角落,可以讨论海贼,真的很惬意。

    点评

    只要不是违规或攻击,不同观点论坛都是包容的。批评的表扬的帖子都在,被处罚的只有违规的、攻击的、故意引战的。 人各有所好,心态放平。  发表于 2022-6-10 22:08
    欢迎访问TalkOP海道-海贼王论坛。论坛和汉化组是爱好者组织,非官方。坛友建的QQ群:456175547 坛友微信群:加talkopwx(若加不上请加talkopwx2)为好友后按提示回复。 会日语翻译、制图、加字幕的伙伴请注明来意添加汉化组报名QQ群:838368203,欢迎加入TalkOP汉化!
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  • TA的每日心情
    冷漠
    2022-8-22 21:18
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    [LV.10]以坛为家III

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    发表于 2022-6-10 14:42 | 显示全部楼层


    时代的浪潮是会淘汰一批老浪花。

    要是觉得海贼王没变,那像你这样的年轻浪花怎么没多少人能顶上来,总指望着第一批老鸟?
    想当初我们刚开始看漫画的时候,那时候,分析大佬也很年轻啊。

    路飞都要成长为海贼王了,海贼王没变,这话说的不幼稚么?
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    • linker:回复kevinz3722:真的不在同一个点
      2022-06-10 17:53 举报回复
    • kevinz3722:回复linker: 1.请问我什么时候说过不是枣树? 2.那请问长大的枣树变了没有?
      2022-06-10 17:42 举报回复
    • linker:本来不想回答你,但是还是说下吧。你说的是故事发展,不是海贼这部作品本身。我的本意在说,海贼都还没画完,还是尾田在输出。本来就是人家的东西,怎么就变了呢?你种一棵枣树,树长大了,你却说他不是枣树了?
      2022-06-10 17:24 举报回复
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    发表于 2022-6-10 12:23 | 显示全部楼层
    绝大部分作家想要表达的思想观念都是正能量的东西,顺着相信作家的观点,无论他怎么画,都会觉得合情合理,根本没什么问题呀,为何还有读者不喜欢呢,不喜欢那些读者是不是可以当做是诋毁海贼王的黑子呢

    如果只是单纯把漫画当做一种休闲娱乐的话,看过的剧情也很快就会淡忘,自然也就不会去带入自己的思考,但若有读者看过很多作品,不知不觉就喜欢做对比起来,会觉得要是这样处理,整体的观感会好很多,争议也就随之而来

    海贼王是没变,变得是读者,但又不全是读者,读者是复杂,毕竟不是固定的一批读者在看海贼,本质还是有两种理念的矛盾,一种看海贼王里的台词,当做一种叙述简单读一下就过去了,可以想象成读书时死记硬背,不会过多加入自己的思考,一阵子不看,真的很容易就忘记前面的剧情,另外一种就不止把台词看一遍就过去,而是会带入自己思考,带入角色思考,类似的剧情,也能总结出一些相似的套路,然后去对比后续的剧情,一旦出现跟前面不同套路处理时,就会提出争议点,如大和上船问题,反驳的观点无一例外都是结合前面伙伴上船类似套路用在了大和身上,现在的以藏跟阿修罗牺牲处理问题,争议点还是跟前面处理的结果不一样,前面有牺牲的角色,都会当场很快的确认情况,现在却变成了一周之后,才告知读者,造成了观感落差

    任何论坛若统一理念,全部都只是看漫画读一下就好,不要带入自己观点去提出问题,估计任何作品的评分都是满分了吧,但现实终究还是复杂多变的,若是接受不了,与其喷来喷去,强加观念给他人,影响心情,不如直接潜水不参与评论,甚至都可以不去看评论,打开论坛也就看看情报或者漫画,以及具有深度思考的大佬分析剧情,又或者不看论坛,下载漫画APP,收藏等待想要看的漫画更新就够了,自己的爱好,不分享讨论,独享能够自己看着乐也是对待兴趣的一种方式
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    • linker:回复Afd2325:我也没有那么深入,很多东西都是在论坛里面才了解到“原来是这样”,说来惭愧,一直追海贼的动力,就是觉得“好看”,很多东西都是看了论坛才知道。说真,海贼对于现阶段的我,真的只是生活很小的一部分。不过,还是属于自己喜欢的东西,属于“减法”过后留下的东西,不想坐井观天,有个角落可以看到不一样的观点,这个角落就是talkOP。
      2022-06-10 17:47 举报回复
    • Afd2325:回复linker:我那是视角看得比较宽点,理性看待不同观点,无需评价海贼王好坏问题,喜欢话题就探讨,不喜欢的就不参与,我就是属于那种不怎么深度阅读思考,只是看着爽快就行,理解部分读者思考过后觉得剧情有争议话题,保留观点谈论即可,视角看宽点一点,也不会影响到心情,反而觉得不同思考方向带来的结果碰撞很有意思,那种一言不合就开喷就会远离
      2022-06-10 17:36 举报回复
    • Afd2325:回复linker:点开对方ID看看注册时间就知道了,那些经常深度分析解读剧情大佬,也会因为时间问题,或者剧情有限,无法持续更新发帖,该说的东西都已经集中在少部分帖子上,但流量风口往往带有争议话题的,氛围也就慢慢转变,这是一种不可逆趋势,其他论坛也是这样,老一批读者对海贼王热情也会随着生活需要时间推移也会减淡,发帖次数或者评论回复越来越少,潜水观望居多
      2022-06-10 17:29 举报回复
    • linker:回复Afd2325:嗯,是的,这种方式到最后,肯定会把自己折磨到精疲力尽,这是吃力不讨好的做法。但是论坛不一样,讨论没有这样的风险,也能达到交换思想的目的。我不知道你啥时候进的论坛。但是,忘记从什么时候开始,论坛的氛围真的变了。
      2022-06-10 17:04 举报回复
    • Afd2325:回复linker:把你认为趣味相投的人筛选出来,全部加好友,组个群,看得方式不同,理解不同,真的很难沟通的,只会影响心情
      2022-06-10 12:49 举报回复

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-11-23 18:49
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    [LV.1]初来乍到

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    发表于 2022-6-10 11:21 | 显示全部楼层
    和之国篇章,其实尾田在某些地方的功力其实是更上一层楼了,但由于赶工,剩下的时间不多了,如果多给尾田2年,让尾田年轻5岁,肯定能画出最佳篇章.

    毫无疑问,有争议,有遗憾,但尾田没有变.
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  • TA的每日心情
    吃惊
    2023-4-4 16:02
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    [LV.4]偶尔看看III

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    海贼

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    发表于 2022-6-10 10:58 | 显示全部楼层
    不必装鸵鸟,以前大家都觉得饭好吃,现在都觉得饭不好吃,不怪厨子怪顾客?国内没有人敢说比鹰大更爱海贼了吧,平时就算有些小失误他也包容过去了,这几话他都开始吐槽了,以藏阿修罗死的不合理,成年桃之助埋胸恶心,大家的眼都不瞎
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    • 鹰目:不要给我盖高帽子。爱海贼王的人有的是,没有什么谁更爱。观点不同很正常,不要攻击谩骂即可。有人不喜欢,有人喜欢,有人觉得有问题 也有人觉得没问题,只要不互相贬低攻击对方就行。
      2022-06-10 22:11 举报回复
    • 湘水一皓:回复简单的生活:你的证据呢?上个连接看看?
      2022-06-10 13:40 举报回复
    • 蒙其D路飛:恐怕没人会觉得自己对海贼王的热爱比鹰大低吧,都是热爱海贼王的人,凭啥要默认某些人比我更热爱?
      2022-06-10 12:58 举报回复
    • 九月丶:回复简单的生活:笑死,评分节节攀高?热度全球第一?来个图?
      2022-06-10 12:18 举报回复
    • 简单的生活:回复湘水一皓:什么叫褒贬不一?热度全球第一,评分节节升高,这就是你说的褒贬不一?你上的什么外网?没有百分百好评的动漫,有几个差评就是你说的褒贬不一?
      2022-06-10 11:57 举报回复

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  • TA的每日心情
    傲娇
    2023-11-28 10:28
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    [LV.9]以坛为家II

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    死の外科医の小迷妹

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    桶装可乐

    发表于 2022-6-10 10:57 | 显示全部楼层
    确实,有时观点不和就会被喷。但是可以去违规举报贴举报
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    わたしは梅の実嫌いだ,怖い医者が好きです!
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  • TA的每日心情
    冷漠
    2024-4-27 15:17
  • 签到天数: 817 天

    [LV.10]以坛为家III

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    记忆编造者

    发表于 2022-6-10 11:02 | 显示全部楼层
    现在很多家长投诉动画这个那个,以后大家也会成为这样的家长
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    • 日日喺度hea:回复daydayup:教材不是商业产品,动画是商业产品
      2022-06-10 13:48 举报回复
    • daydayup:傻孩子,家长就是个理由。毒教材用了十年,那么多家长老师学生,现在才发现吗?战争频发是和之国造了太多武器?
      2022-06-10 13:17 举报回复
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2024-4-18 17:44
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    [LV.7]常住居民III

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    海贼

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    发表于 2022-6-10 11:08 | 显示全部楼层
    和之国的整体布局很有水平,但是细节部分看着令人糟心。另,不要什么问题都往读者上甩。
    收起回复
    • 你快乐吗:作为入坑一年出头的新读者,从头看下来的观感确实是不一样的,和之国篇章让我感觉很奇怪(捂脸)大概是我的问题,有一些细节不看大佬的分析一直稀里糊涂的
      2022-06-10 22:02 举报回复
    • 你快乐吗:没错,以藏和阿修罗的死就挺仓促
      2022-06-10 22:00 举报回复
    • 湘水一皓:回复疤头福来970322:说急了(捂脸 是八云和云里
      2022-06-10 13:37 举报回复
    • 疤头福来970322:回复wrbyepct:我!【举手,我有怀疑过https://bbs.talkop.com/thread-151035-1-1.html
      2022-06-10 12:55 举报回复
    • 疤头福来970322:回复湘水一皓:八里是谁,没搜到啊
      2022-06-10 12:53 举报回复

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    背中の傷は剣士の恥だ!
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-3-30 18:44
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    [LV.10]以坛为家III

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    发表于 2022-6-10 11:12 来自手机 | 显示全部楼层
    赶进度导致质量下降是必然的,然后……部分角色粉已经因为剧情开始在常驻app上发疯了
    收起回复
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  • TA的每日心情
    冷漠
    2024-4-25 00:49
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    [LV.Master]伴坛终老

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    发表于 2022-6-10 11:18 | 显示全部楼层
    本帖最后由 飯糰超人 于 2022-6-10 11:19 编辑

    但不得不說依照海賊的水準和之國這篇章質量真的太差,無論是劇情或是戰鬥的爽度還有幾個主要角色的刻畫
    一個需要各個篇章鋪成出來的大篇章卻是這樣結束真的....
    每當人問到我喜歡海賊什麼我一定會說劇情
    但和之國這質量再加上又說要進入最終章.... 我不知道我還敢不敢說劇情這塊是海賊的特色
    真海賊粉都不趕進度了不懂官方是在那邊趕什麼進度
    收起回复
    • 路索吉:说的很客观 确实有些地方赶进度了
      2022-06-10 23:00 举报回复
    • linker:回复飯糰超人:这里面深入的话,涉及的东西就太多咯。初心不改,方得始终。但是,但是。。。愿我们都能从海贼中得到快乐,
      2022-06-10 12:57 举报回复
    • 飯糰超人:回复wrbyepct:同意,海賊一直就不是那種不是看一話爽一話的那種漫畫,海賊劇情精彩的是本身篇章有內容而內容中的細節又能與未來篇章的內容有連動這才是最厲害的地方,至少我是這麼覺得拉
      2022-06-10 12:01 举报回复
    • 飯糰超人:回复linker:想畫和只能這樣畫是不一樣的,如果了解尾田就會知道尾田只會有更多內容不會是這種似有若無的劇情,在雜誌.資料及之類的內容都有提到尾田對各個篇章都會刪剪掉一些細節和劇情,所以這肯定不是尾田想畫的完整內容,像我說的這不是海賊的水準。這劇情明顯是迫於上層趕進度的壓力所以只好刪剪掉很多劇情導致現在這種空洞的內容。
      2022-06-10 11:54 举报回复
    • wrbyepct:如果有人看阿拉巴斯坦篇,只看到澡堂画面就说这篇结束了,说这也没啥嘛! 你会不会想喷他? 因为我们都知道厉害的还在后面
      2022-06-10 11:43 举报回复

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  • TA的每日心情
    吃惊
    2024-4-8 13:08
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    [LV.7]常住居民III

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    海贼

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    发表于 2022-6-10 11:21 来自手机 | 显示全部楼层
    本帖最后由 Zelenyy 于 2022-6-10 12:52 编辑

    不同意你的觀點。作品是死的,作者和讀者都是活的,任何人都在隨時間而變化。隨着讀者的年齡和閱歷上升,看作品的角度也會有所改變,更何況不同讀者的主要關注點不同,比如劇情、戰鬥、作畫、角色塑造,一千人眼中有一千個哈姆雷特,有爭議很正常。讀者帶有批判性眼光去看作品是好事,這證明大家都的有用腦子去想。你說的問題在於無腦跟風批和批判角度過於單一的讀者,這和「作品沒變,變都在讀者本身」的想法是不一樣的。

    補充一點想法,其實我覺得這個論壇還好,大部份人都在正經討論做分析。其它平台那簡直是一個亂,經常看到有人玩爛梗和跟風罵,很多人因為在網上發言不用負責任而隨便亂罵 我能理解樓主的意思,海賊在內核上還是那個海賊,在希望論壇能好好保持良好氛圍這點願望我和樓主是一樣的。
    收起回复
    • linker:感谢回复,友好,才是论坛最宝贵的东西,这个哪个论坛都适合。你说的也在理
      2022-06-10 13:04 举报回复
    • Zelenyy:回复Zelenyy:歧義*
      2022-06-10 12:45 举报回复
    • Zelenyy:回复wrbyepct:作者也會變,作品由作者構思,所以從作品的不同時間段是可以看出作者心思的變化的,簡單來說作品會變,而這種變化來源於作者的變化。樓主大概指的是作品內核不變,這樣說可能不會引起那麼多歧異。
      2022-06-10 12:27 举报回复
    • wrbyepct:额,抱歉,想釐清一下,"作品是死的,作者和读者都是活的,任何人都在随时间而变化"这句话和楼主的「作品没变,变都在读者本身」这两句话有违和么?
      2022-06-10 12:05 举报回复
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2024-4-5 15:33
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    [LV.10]以坛为家III

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    发表于 2022-6-10 11:30 | 显示全部楼层
    比起争议,我更不希望论坛变成一言堂。

    有喜欢和之国的就有不喜欢的,难道要把对海贼现状不满意的读者驱逐出去么?然后只留下唱赞歌的?

    对于你来说,有争议就不想登陆了;可对于我而言,只有一种观点的论坛才是没有任何意义的
    收起回复
    • 武毅公ノ戚继光:再对层主说一些东西吧。在论坛表达对剧情的不满意只是发泄的性质没有其他作用。因为笔不在论坛任何一个人手上,尾田也看不到。或许你觉得有很多人有各种意见就是好事,然而恐怕有价值的是启发性的反对,而非此类发泄。剧情直接否掉是毫无讨论空间的。
      2022-06-10 20:37 举报回复
    • 武毅公ノ戚继光:回复索隆的脑残粉:打个比方,孙悟空对天庭不满,然后天庭去灭他,阻碍了孙悟空的自由,结果越闹越凶。然后西天让孙悟空取经,蜕变成了佛。你觉得我的至善是在压制自由,可我的真正希望的是每个人自己通透起来。
      2022-06-10 15:15 举报回复
    • 武毅公ノ戚继光:回复索隆的脑残粉:我觉得作者是好的不影响你觉得作者是差的,现实确实并存了,我无能为力。至于“禁止”,我没说过。我只是觉得大家都心有灵犀,那就没那么多纠结了,这就至善了。那是一种发自各人内心的东西,而不是被动管出来的。我一点都不想去管谁,管了总有人不开心,不是么?
      2022-06-10 15:06 举报回复
    • 索隆的脑残粉:回复武毅公ノ戚继光:作者的A真的完全是好的吗?难道尾田真的不会犯错吗?这个哈姆雷特的真容本就无人知晓,所有人都在追求这个哈姆雷特的过程中无异于盲人摸象,B摸到好的就认为A就都是好的,C摸到不好的,提出来。B就觉得C在唱衰A,禁止了C继续探索的行为。这也是正常的讨论氛围吗
      2022-06-10 14:51 举报回复
    • 武毅公ノ戚继光:回复九月丶:层主的意思是唱衰唱赞要共存,这我没意见。但他觉得问题在驱逐在驱逐“不满意”的人,我就不认可了。不管满意不满意,惹是非的是愤恨。对愤恨的排斥我觉得应该统一。只请以礼相待。
      2022-06-10 14:33 举报回复

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