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[综合分析] 锦卫门到底是不是在隐藏实力??九侠和御田为什么一心寻死不直接跑,然后穿越到20年后?

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  • TA的每日心情
    傲娇
    2022-4-27 23:09
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    [LV.1]初来乍到

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    发表于 2022-4-28 10:07 | 显示全部楼层 |阅读模式

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    本帖最后由 catalyst013 于 2022-4-28 10:18 编辑

    路飞在打完卡二从大妈那逃出来后,15亿赏金的五皇大海贼。然而被凯多一棒子打晕过去,到监狱里才醒来。

    我们看看直接从20年前穿越,实力保持在20年前的锦卫门是什么表现:
    捕jnkjn获.JPG
    捕jnkj获.JPG
    被凯多打了一棒子,九侠都被打倒后晕倒,锦卫门却没有晕过去,还有力气拜托路飞打败凯多。

    捕dss获.JPG
    捕dsdsds获.JPG
    凯多打飞路飞,来补刀九侠,锦卫门挨了这一下霸缠棒子,不仅没晕倒,还能反手插一刀凯多(甚至给凯多留疤)。



    捕jhbhjb获.JPG
    捕knjkn获.JPG
    凯多再次补刀,然后几话之后,锦卫门再次醒来还能跑。



    接着是我最不能理解的一幕
    20年前处刑场
    捕add获.JPG

    sasasa捕获.JPG
    saaasasa获.JPG
    锦卫门(可能包括其他九侠)含泪,徒手挣断了硬度堪比钻石的海镂石手铐。

    这一幕的信息量真的太大了我重温的时候看到这一幕才反应过来。
    这就说明九侠是有能力逃走的,御田也是有能力逃走的。御田还在监狱里把自己的两把名刀传给了老婆
    所以御田为什么不直接和九侠跑,让时夫人把九侠(或者加上自己)直接传到20年后?
    凯多大蛇都不知道时时果实,只会认为他们失踪了。
    也许这么做会有很多麻烦,但是他们可以跑了再做后续打算,完全不用御田下油锅来保全九侠阿。这到底为什么?

    还有徒手挣断海镂石手铐,这到底是什么水平的人才办得到?路飞也不行阿!
    和之国盛产海镂石,别说这不是海镂石手铐,监狱兔碗的手铐都是海镂石做的。
    如果是普通手铐,那更有理由一开始逃走,为什么不跑?如果是海镂石手铐,他们是怎么挣断的?(但是他和其他九侠还是逃走了,所以为什么不一开始就跑?我想到这已经逻辑混乱了......)
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-3-22 22:12
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    [LV.8]以坛为家I

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    发表于 2022-4-28 17:05 来自手机 | 显示全部楼层
    看到留疤那里笑出声了,御田与索隆出超级大招才留疤,到你这里锦卫门随手一插就留疤了
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  • TA的每日心情
    傲娇
    2024-4-26 14:20
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    [LV.10]以坛为家III

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    发表于 2022-4-28 10:37 | 显示全部楼层
    因为这么想本身就想岔了,
    1. 尾田需要找一个代表来拜托路飞,此时,锦卫门身为赤九之首,且与路飞结实时间最长,他最合适。
    此时是无法导出战斗力的,因为凯多逐个击败赤九是个黑箱过程,谁知道是不是锦卫门之挨了一棒,其他人挨了好几棒子?

    2. 锦卫门对于忠心护主有高度的执念,这可能也是他武士道的内涵之一,他为了让桃之助赶快逃,自己即使没力气反抗也逼着自己继续打,用已经被打断的刀戳凯多,形同蚍蜉撼树,但精神可贵。此时也无战力可盘,因为从没有人说把锦卫门换成其他武士,就一定做不到,因为武士之心是一样的。

    3. 凯多的补刀恰好切中了锦卫门原本就被罗切割的地方,因此微微擦伤是没什么伤害可言的。锦卫门在过了段时间醒来,这在海贼王中很常见,山治乌索普也在艾尼路的雷击后不久醒来,并完成救援娜美的任务;山治在“点烟”遭受二次雷击后,也在路飞击倒艾尼路时醒来。

    4. 身为武士已经将逃避视为污点了,身为核心武士、国之领导更不能这么做,国家受难而抛弃子民自己穿越20年?只有瓦波尔会这么干。阿修罗童子在20年后,就出现了不愿接纳归来的锦卫门的情况,这种情况连领头武士之一都有,就不说普通人了。但阿修罗没有认为御田抛下了他们,因为御田在20年前就用在 “本该瞬间结束的处刑” 中奋战1小时,告诉所有人他没放弃,以至于时至今日,大部分和之国国民都表明迎合大蛇、暗地里在大蛇不在时造御田的花车,他们只是因为打不过凯多而已,所以装的。御田如果在20年前逃跑,那就真的没有未来了,因为民众的心全都死了。

    有能力逃走,但是不能逃,逃避了就没有未来。

    5. 手铐并没有说一定是海楼石,从能够扯断手铐来看印证了不是海楼石手铐。
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    • catalyst013:回复金黄色呆毛君:用来铐住他们让他们不能轻易挣开。。。
      2022-04-28 11:35 举报回复
    • 金黄色呆毛君:回复catalyst013:他们不是能力者,用海楼石手铐干什么
      2022-04-28 11:24 举报回复
    • catalyst013:而且我认为和之国群众知道幕后的事,得归功小忍舍命说出来。御田没有吩咐她这么做。没有小忍和之国的人还是不知道,看热闹而已。群众明白幕后真相这件事是不是御田的预想范围内,也很难说。
      2022-04-28 11:03 举报回复
    • catalyst013:行吧。。。(先忽略凯多霸缠那一棒为什么锦卫门挨了之后还能爬起来,路飞在九里就晕了)但都把人铐起来了,却不用海镂石手铐就很离谱。难道凯多大蛇料定他们不会跑,拷人就是就是走个过场吗?一挣就断的劣质手铐有什么意义。。
      2022-04-28 10:58 举报回复
    ん~~~~~~~~  スーパ~~~~!!!!
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  • TA的每日心情
    冷漠
    2024-1-28 10:18
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    [LV.6]常住居民II

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    发表于 2022-4-28 10:35 来自手机 | 显示全部楼层
    你觉得锦卫门在隐藏实力,其实不是,单纯是锦卫门这个人物很重要,死不得,或许还能上船
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    • catalyst013:鬼岛的主角方就没有一个死的,倒地不起的都基本没有,都是一会就复活了。有最耐打的动物系果实的反派倒是一次倒下就起不来了。
      2022-04-28 11:05 举报回复
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2024-4-18 17:44
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    [LV.7]常住居民III

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    发表于 2022-4-28 10:46 | 显示全部楼层
    我只说一点,即使和之国盛产海楼石,也不能说所有的手铐都是海楼石。即使是海楼石,也分纯度的低与高。queen锁大妈用的就是纯度最高的海楼石,这里锁九侠未必纯度就很高。因此这个证明不了锦卫门有多强的实力。
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    背中の傷は剣士の恥だ!
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    发表于 2022-4-28 11:08 | 显示全部楼层
    我觉得你可以了解一下“武士道”是什么然后去重看一遍和之国篇。《叶隐》里提到“武士道者,死之谓也”,也就是说至少是明治维新后塑造的武士道里对武士的要求就是“愚忠”、“献身”,“像樱花一样绽放出最美丽的一刻然后毫无留恋地了解自己的生命”,本质上是一种很扭曲的文化。御田算不那么传统的武士了,但仍然收到武士道文化的影响,比如御田跳舞但不把自己苦衷告诉别人,实际上还是收到阶级观念的影响让他觉得自己搞定才行不能求助别人尤其是比自己身份地位低的人。锦卫门他们如果没有御田说不准死,他们早就在监狱里切腹自杀或者跟着御田下油锅去了。尾田描写那么多武士道是在赞扬它吗?不,是很真实地展现这个东西是什么样子,包括它好的一面但更多是扭曲丑陋的一面。武士道的全部都完整地展现在和之国各个角色身上,包括赤鞘九侠、御田、桃之助、大蛇、福禄寿甚至是凯多。
    收起回复
    • 蝙蝠博士:回复catalyst013:你说的几人就娜美听了御田的故事,娜美算是心比较软的,而且谁知道锦卫门到底说了多少
      2022-04-28 13:19 举报回复
    • catalyst013:回复醉彻星霄:质疑也不是完全反驳,至少可以问问“真的没有其他方法了吗?”类似的问题
      2022-04-28 12:21 举报回复
    • 醉彻星霄:回复catalyst013:生命很重要,但不代表可以为了生命放弃信仰。怕死的娜美乌索普在路飞的理想遭人侮辱时,怎么可能因为什么生命的尊贵来放下信仰呢?御田直到最后都坚守了武士的本分,为何要以 “他明明可以活下来,为何要去死” 来质疑呢,这很奇怪吧。“人在什么时候会死?”
      2022-04-28 12:09 举报回复
    • catalyst013:回复蝙蝠博士:感觉草帽团里至少应该有那么一两个质疑的声音,而不是全团都和路飞一样的态度。比如乌索普或者布鲁克,或者弗兰奇娜美(他们很懂生命的尊贵)。这样处理会真实很多。
      2022-04-28 11:40 举报回复
    • 蝙蝠博士:啊,这个啊,这个其实有个语境的。当时路飞刚看到锦卫门他们墓碑非常震惊,然后锦卫门说他们是20年前穿越来的,所以路飞叫他们解释清楚。锦卫门表示解释清楚啊,行!那我从头开始讲咯,然后就从头从御田的故事开始讲起。路飞不是不想听别人的过去,而是他很多事情认定了就不会听多余的事情,有的时候他该听还是听的,比如空岛诺兰度找黄金乡的过去。不听娜美或者鱼人族的过去,因为前者是他已经认定自己要管娜美的事情,他不希望自己同情娜美;后者是因为路飞那时候只关心什么时候把霍迪那边的同伴救出来。至于他欣赏御田真没啥奇怪的,因为这两个本质一类人,都是不服管喜欢自由自在的游侠。
      2022-04-28 11:23 举报回复

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-4-29 16:36
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    [LV.5]常住居民I

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    发表于 2022-4-28 11:15 | 显示全部楼层
    赤鞘能跑却不跑,等到御田发话了他们才跑,那说明御田有自己的计划呀,只不过这个计划尾田还藏着掖着。要知道真相就耐心地去等。
    如果只要一些猜测的话可以给你说:
    1、雷利说他们太着急了,找到大秘宝,路飞他们可能会做出不一样的选择。
    那么也就是说25年前不合适,25年后才到一个时机,夏利夫人预言了事情的时间是25年后,却又不清不楚。
    所以罗杰、御田和雷利没辙,只能尽量把重要的人留到25年后的这一天。
    佩德罗、桃之助、御田家臣、路飞一起到了这个年头才发挥作用。
    2、不管御田的计划是什么,开国是必须的结果。
    但是开国面对的最大问题就是世界政府与和之国是敌对的关系。
    大蛇与CP0的谈判中透露,世界政府一点都不希望和之国开国。
    可能涉及的要素是:
    ①和之国的武士战斗力相对比较强大,一旦出海不容易控制。
    ②和之国的海楼石一旦漏出去,那么可能导致能力者被克制。
    ③和之国与历史正文存在直接关系,一旦出海,有些黑料会传得满世界都是。
    但是就这样开国,局势任何人都控制不住,所以御田要等。
    3、对世界政府来说,海贼王是个非常可怕的身份。
    现在白胡子海贼团、和之国、佐乌其实都在为培养下一个海贼王而付出一切。
    但是只是一个头衔压根什么用都没有,这里重点的其实就是拉夫德鲁到底藏了什么逆天的东西实实在在威胁到了世界政府的地位。
    要知道罗宾是找到冥王的关键人物,猫狗说了,一旦大势力要找拉夫德鲁必然会来捉罗宾,那如果拉夫德鲁上藏的本来就是冥王,那么世界政府当然要怕得要命了。
    4、这个年头,最想把世界政府推翻的势力叫革命军。
    前不久,革命军在世界会议上对世界政府宣战了,那么接下来就是全球大乱。
    路飞偏偏是革命军领袖的儿子,罗宾又是去革命军里镀过金的。
    如果路飞找到冥王后立马把它交给革命军,世界政府得马上吓死。
    然而20年前,多拉格根本连成立革命军都没有,当然也就没有任何一个势力来担当使用冥王的角色。
    所有人除了等,毫无办法。御田想靠自己拖过25年,然而第5年大蛇撕毁合约,御田已经等不下去了。
    同样的,各乡大名也等不到,只能把大和送到未来。
    收起回复
    • 武毅公ノ戚继光:回复catalyst013:御田就是那么个人,他已经跑出去几年了,怀着愧疚回来了,他就没法再丢下和之国,尤其是知道父亲已经不在,统治者换成一个傀儡的时候。要丢下伙伴和哥哥,路飞做得到么?你能说丢就丢,角色怎么会?
      2022-04-28 11:32 举报回复
    • 金黄色呆毛君:回复catalyst013:御田应该觉得作为一国之君不能抛下国民自己逃跑20年
      2022-04-28 11:28 举报回复
    • 武毅公ノ戚继光:回复catalyst013:御田这个人虽然不迷信,但是如果他能办到,预言不会是那么个说法。预言会变成御田直接帮和之国开国,然后直接改变世界。我已经说了,关键其实是革命军,那才是全球化的组织,而不是偏安一地的和之国。
      2022-04-28 11:27 举报回复
    • 武毅公ノ戚继光:回复catalyst013:所以御田怎么能冒着情报泄漏的风险把计划告诉家臣啊?御田找死最大的战果是和之国除了大蛇以外,其他人心是还向着他的,这样赤鞘再行动就有了群众基础。
      2022-04-28 11:25 举报回复
    • catalyst013:而且先跑再等到20年后开国也可以,没必要一定要先死在这。这两点没有必然关系
      2022-04-28 11:22 举报回复

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  • TA的每日心情
    流汗
    2023-11-11 10:22
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    [LV.10]以坛为家III

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    四皇

    妮可妮可妮,可可唐可可

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    桶装可乐灵魂之王的吉他

    发表于 2022-4-28 12:30 | 显示全部楼层
    锦卫门 可能果实觉醒会变身成为魔法少男(x)
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  • TA的每日心情
    冷漠
    2022-9-19 00:57
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    [LV.7]常住居民III

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    海贼

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    发表于 2022-4-28 12:55 | 显示全部楼层
    这个问题就是剧情不完善。讨论以漫画为准。
    兔碗的手铐是海楼石含量较低的手铐,方便犯人干活。漫画明说我就不贴图了。
    为什么给犯人拷上他能挣脱的手铐,别问,问就是反派多傻瓜,锦卫门爆发。
    作为知晓世界真相的人,御田非要和之国开国。
    御田单方面觉得必要,罗杰其他海贼团的人并没有,御田当着红发、雷利面喝酒时候说的,却不需要他们帮忙,自己来。
    明明有穿越未来能力。轮流派家臣到未来看看咋回事很难吗?自身战败,不穿越奋斗赴死摆烂?穿越能力玩脱。
    明明御田能力超强,搞不定大蛇旁边的屏障果实,霸王色吃干饭的,不断打耗都耗死了。这像是斯潘达姆被铁块保护,路飞无法破防被要挟。设定失败。
    九侠就是反反复复躺了又站起来。一鼓作气再而衰三而竭。感情伤害。让CP0队长再站起来三次,让白星几个兄长站起来三次,让山迪亚的瓦夷帕等人站起来三次,让小人族站起来三次,让贝基对大妈站起来三次。就主角盟友这么玩,真的很难受
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    • daydayup:回复醉彻星霄:站起来三次不就是剧情很差么,因为之前有先例,可以合理化了?难受就是难受啊
      2022-04-29 14:43 举报回复
    • daydayup:回复醉彻星霄:凯多来就更扯了,凯多眼睁睁看着御田一路从九里跑到花之都,隔着屏障果实能力威胁大蛇?一个野兽般的男人,老婆孩子被伤,气头上砸不开屏障果实,也想不出办法阻止人家,可太棒了。流樱是和之国的技巧,御田的霸气只能在屏障外生效了。
      2022-04-29 14:34 举报回复
    • daydayup:对啊,河松穿越未来几天后,游泳鬼岛。御田刚想打凯多,河松跑出来说,主公这帮家伙倾巢出动了,突袭失败,传送到三天后再探探。信息差上碾压对手。
      2022-04-29 14:26 举报回复
    • 醉彻星霄:【轮流派家臣到未来看看咋回事很难吗?】——穿越只能送往未来。【不断打耗都耗死了】——凯多来了。【站起来三次】——山治就是在艾尼路面前站起来3次,最后一次无法作战——赤九同理,锦卫门再次被揭示还活着时无法战斗,躺在地上。【就主角盟友这么玩】——杰克再起二战,勘十郎三战,且不同于躺在地上无法作战的锦卫门,勘十郎还造出了火前坊。
      2022-04-28 13:20 举报回复
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-22 16:38
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    [LV.6]常住居民II

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    海贼

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    发表于 2022-4-28 13:39 来自手机 | 显示全部楼层
    手铐能断掉我当时看到这里时给自己的解释就是超高温造成的 导致铁开始溶化所以轻松扯掉  (漫画没交代是海楼石手铐亦即是可以是和可以不是 ,但能扯断的话就应该不是了 )
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  • TA的每日心情

    2023-11-9 09:52
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    [LV.6]常住居民II

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    发表于 2022-4-28 14:00 | 显示全部楼层
    手铐那个可能只是一个文艺层面的象征意义吧,就像大和会被那个手铐困在鬼岛
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