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[其他讨论] 【猫叔出品】路飞的人人果实尼卡形态有哪些问题?

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  • TA的每日心情
    开心
    2018-6-10 21:06
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    [LV.2]偶尔看看I

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    记忆编造者

    发表于 2022-4-5 23:46 | 显示全部楼层 |阅读模式

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          地址:http://bbs.talkop.com/forum-fenxi-1.html
          作者ID:老猫慢慢爬
          首发日期:2022.4.5
    ***********转载请保留**********


    自从1044话情报出来开始,海圈可谓炸锅。

    我认识的分析圈大佬,有说自己心态崩了的,有宣布从此不再看OP的,有声称自己要成为one piece黑粉的,有感叹尾田确实是老了的,有调侃说剧情烂尾了的,有表示看不明白为什么这么设定的,当然也仍然有人表示没必要这么震惊,是你们过分解读了。

    还有类似于如下的发言(全部摘自各处的评论区,隐去ID):
    01.jpg 02.jpg 03.jpg


    真的,说什么的都有,类似饭圈言论的说法都出来了,就差来一句“尾田荣一郎哥哥现在被喷子骂得体无完肤,和黑粉的战斗一触即发,大家必须团结起来,让那帮喷子糊掉!

    但有一个点很有意思:已经没怎么讨论OP的各种聊天群,甚至几年都没人说话的群,这一话后都被炸热闹了。

    热度确实是有了。就连两年多没有开展单话分析的我,也忍不住说几句了。

    漫画正式出来后,大家的心情也算是平静了很多。

    从很早以前开始,中文网络上就有了“尾田江郎才尽”的说法,到了蛋糕岛篇后愈演愈烈,在和之国篇,某些让人无法接受的剧情,令过往喜欢漫画的粉丝也开始批评起剧情来——这不只是中文圈的现象,在日本那个本来就容易炎上的网络里,负面评价也越来越多。

    不管怎样,到了1044话出来后,相当一部分读者的感观上是觉得无法接受,这是一个不争的事实。这与当年七水之都连载时的低迷还不一样,那时是尾田刻意压低剧情的燃度,打压草帽团的风采,玩了个先抑后扬,才有了后面司法岛决战的高潮;而目前1044话明显是尾田打算把这里作为和之国的高潮和剧情转折点的,五档、果实觉醒的路飞只剩下打倒凯多这一个任务了,能剩的疑问仅仅只有CP0和海军接下来会不会成功抓走罗宾。

    也就是说,和之国的高潮部分是让相当一部分读者普遍充满疑惑和不解的,而且越是对OP了解深入、喜欢分析剧情的人,越能感受到这种剧情上的不协调感

    忽略掉以上事实,继续梗着脖子说“和之国的剧情没有问题,One Piece的剧情没有问题”,这一点也不客观。

    必须得承认,剧情是有问题的,关键点是问题出在哪里——很多人没有想明白,只是直观上觉得无法接受。



    某猫不才,试着帮大家解读一下吧。

    一、用了大量笔墨描写的“流樱”哪去了?

    One Piece是一部很标准的JUMP系王道热血类漫画,友情、努力、胜利,一个不缺。读者可以相信主角,即使有波折,他也可以最终解决漫画中出现的所有boss。和之国篇作为一个大篇章,之前路飞已经多次发出了打倒凯多的豪言——也被凯多打倒了很多次,俗称的“仰卧起坐”。

    06.jpg 07.jpg
    08.jpg
    09.jpg
    10.jpg 11.jpg



    差不多得了,我都替凯多感到不忿:啥玩意啊打不死又回来,打不死又回来,还一次一次叫嚣?你也是天马座圣斗士吗?

    之前路飞也不是没有过仰卧起坐:两个典型的例子,一个是阿拉巴斯坦一战,对克洛克达尔,路飞三战两负,第二个是水之都-司法岛,路飞对路奇是先输后赢,但剧情上看起来是不同的——对克洛克达尔第一战,路飞发现了用水能抓住他的实体,于是第二战带了水桶辅助,第三战在没有水桶的情况下用自己的血凝固沙子,悲壮且燃;而对路奇,第一战路飞大意了没有闪,第二战用上了自己新开发的二档、三档,发现有用,用上了对自己果实能力开发到位的新招式,充分展示了路飞的战斗智商。

    而这次,第一次被凯多一棒子打飞,剧情里花了很大篇幅描写路飞在兔碗监狱学习流樱的过程。
    12.jpg

    第二次被一棒子打倒,路飞从鬼岛落下后,并没有开启新招式、发现凯多的弱点,而是补充了体力上去打,想要打倒凯多还是要把流樱运用得更熟练(以及卡二老师那里学到的见闻色霸气)。

    第三次被一棒子打倒,我们可以说是因为CP0阻挠,干扰了一对一决战,非战之罪,凯多胜之不武,OK,这没问题。

    问题就在于1044话路飞重新站起来,用的新能力、新招式是——果实觉醒成另一种果实!?

    从3D2Y开始,雷利教路飞的是霸气;路飞自己开发的四档和四档坦克人、蛇人都是利用霸气覆盖全身加上橡胶的特性;在和之国升级所学的流樱是霸气的高级运用——然后你告诉我最后来了个改果实?果实能力的觉醒才是打赢凯多的关键?

    尾田同志,你的伏笔呢?你的铺垫呢?你的流樱呢?

    这就好比你准备了一大堆食材,说要做佛跳墙,结果一通修炼、一顿猛火加持过后,端出来让人大开眼界的是一碗叉烧饭。
    13.jpg


    问题是斯蒂芬周是食材被毁了,无奈之下才改做叉烧饭,用的还是在中国厨艺训练学院被十八铜人打出来的厨艺和功夫。尾田你别告诉我这个五档觉醒的条件是路飞霸气彻底用尽、意识昏迷?

    有人也许会抬杠:漫画里没画路飞修炼果实能力的过程,就等于路飞没有修炼过果实能力吗?

    我告诉你,作为一个漫画人物,作为一个文艺作品的角色,没画出来的东西,只能当做没有。洗澡拉屎这种事就算了,果实觉醒这种核心剧情没有任何事前交代就公布,在剧情设计角度看是十足的失败。如果一个网文写一个角色失败后,没有任何铺垫、任何练级过程、任何奇遇,他就学成了一种天下第一的神功,这类情况只会被斥为作者垃圾的三流网文。

    这个逻辑能理解吧?那么尾田荣一郎应该例外吗?没有铺垫的强行升级,真的合理吗?

    当然,尾田可以在后面补上回忆,说路飞修炼期间也顺便练了果实能力,那这也是后话,起码在1044话,意外度已经突破了读者的预期。



    二、果实还可以随便改的?

    OP史上第一个连果实所属系种都改了的情况。
    04.jpg

    最近无论是日文还是中文网络上,关于“尼卡”原型和橡胶之间关系的论述都火上天际,由于被太多人提到,我去观摩了一下,之前发过想法:

    论证逻辑是这样的,加下划线的括号里是我的话:

    1.冲绳传说里,榕树上有种精灵KIJIMUNA,跟漫画里的尼卡很像(这里的榕树跟中国南方的榕树是同一种)
    2.榕树的含义是“会溶化的树”,跟1043话路飞的“溶化”样子很相似;(……?不是很理解日本人的脑回路,强行谐音理解)
    3.榕树跟橡胶树是同种;(他查的维基,写的是榕树ガジュマル和橡胶树ゴムの木是“仲间”,同伴,这里指的只能是跟榕树同科的印度榕也就是印度橡胶树Ficus elastica Roxb. ex Hornem.,两者同属于榕科,而不是我们一般所说的橡胶树——大戟科的巴西橡胶树Willd. ex. A.Juss. 但小雅哥理解成了“同种”)
    4.马尔代夫有种树按当地语言叫尼卡,是榕树;(我查了下这种树实际上是菩提树,跟冲绳的榕树是同属不同种,只不过小雅哥用的翻译软件有一个翻译是榕树)
    5.榕树的日语读音跟“阳树”很像,而他猜阳树夏娃就是橡胶树(再次强行谐音理解)

    他是这样把橡胶和尼卡联系起来的,也压根没提很多人跟我说的“印度橡胶树”(印度榕)。但不知道为什么网络上传着传着就传成了“冲绳有橡胶精灵树”“马尔代夫有尼卡精灵”“榕树跟橡胶树是同种”。

    我看了之后,觉得实在太牵强:数个元素凑到一起硬说尼卡和橡胶之间存在关系,感觉上就是你表妹的侄子的邻居的外甥的妹夫的同学也是你的亲戚一样,不能说毫无关系,只能说聊胜于无。

    人人果实·幻兽种·XX形态这个在中文网络上已经成梗,各路人马编了一大堆段子,在此不赘述。

    要说起来,OP的一大看点就是恶魔果实的设定,正如火影的忍术、猎人的念能力,可以据此为剧情和人物能力赋予很多奇妙的设计,拓展想象空间。

    但这次,脑洞真的开太大了。

    无数人去找“尼卡”样子的原型和漫画中犄角旮旯翻出来的所谓“伏笔”——但真没必要。犬犬果实·幻兽种·大口真神形态、人人果实·幻兽种·大入道形态等等,冷门归冷门,但原型起码是日本传说。而尼卡这个目前来看是尾田造出的概念,没有原型可言。

    有原型的想象是大多数情况,读者可以理解。比如“电话虫”的设计,它是读者能理解的电话、手机,又可以是照相机、视频监控、窃听器、发信器、放映机——实际上,笼统来说都是有声音和图像传输的电子设备,这种想象是合理的。

    没有原型则意味着,读者很难有一个对“尼卡”的直观印象,更难以对这个形象产生共情。尾田画出来多少,就是多少,画出来什么,就是什么。尼卡形态的路飞,可以笑,可以哭,可以实力强大,可以战斗画面搞笑,也可以什么都不是。

    没法预期,接受起来当然更难,这是很客观的理由。有些人可能很难理解这个概念,举个栗子:
    14.png

    这个吉祥物,你一看就知道原型是什么,加了一层壳的熊猫嘛,胖乎乎的、可爱的食肉目食草动物,世界各地人民都喜欢。

    15.jpg

    这五个形象,理解起来有一点难度了,但你最起码还是可以认出其中的熊猫,可以看出这五位的颜色跟奥运五环颜色一致,贝贝的水波纹、欢欢头上的火、迎迎的角、妮妮头上是个鸟,对中国民俗文化了解的能看出来有风筝的元素,这都可以理解。

    下面这个,是亚特兰大奥运会的吉祥物Izzy:
    17.png
    你不知道它是个啥,但它有眼睛、有手有脚,还在笑,起码看上去比兔八哥要更像好人,应该不是什么坏生物吧?



    再看这个:
    16.png
    中间姑且有一个算是在笑的嘴的东西,但这到底是外星来的和平使者呢,还是等待奥特曼去揍的怪兽?


    这就是“能理解原型”和“不能理解原型”的区别。

    回过头来看尼卡形态的路飞,暂时还没到大阪世博会吉祥物那个程度,但也是仅仅跟Izzy一样,有眼睛、有手有脚,还在笑,应该不会引起读者反感。然后呢?甚至有声音怀疑路飞是不是被“尼卡”或者叫“Joyboy”的灵魂夺舍了,因为实在是跟过往的路飞没太多相同之处,读者们又不知道“尼卡”到底是什么,它是神?是天使?是恶魔?是改变世界的救世主?还是玩世不恭的逍遥浪子?

    都不知道。

    所以,别怪很多读者不理解“尼卡”,它特么的确实很难理解!

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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-5-16 09:27
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    海贼

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    发表于 2022-4-6 03:09 | 显示全部楼层
    现在说尼卡不合理的判断为时尚早,还有更多恶魔果实的谜团要等后续剧情揭露。与其说尼卡果实不合理,不如回头看一下2,3,4档对于纯橡胶果实来说是否合理。还有那无端端的火拳,这些东西都是读者强行脑补合理化,其实都是不合理的点。当然拿一个读者未知的果实拿来填坑是有点难看,但是只要后续剧情能把这个逻辑补充通顺,我觉得也没有太大问题。至于伏笔,只是一种艺术创作的手法,没有任何硬性规定说一定要用伏笔,以及要用多少笔墨在伏笔上,但你说这完全这没有伏笔,倒也不尽然。用伏笔的多少来定性作品好坏或者判断剧情是否合理,我觉得并不可取。只要在剧情连接上没有明显BUG,给多少伏笔完全是取决于作者的意愿

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    理性分析,理性讨论,看着舒服  详情 回复 发表于 2022-4-6 07:15
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    • yangyi23161:回复HASO-: 对于现在这些神奇的果实能力,我还是相信尾田后续会有理论解释的,不管是圆还是填坑,如果到时候他给的解释圆不了这些坑,再喷也不迟,现在可以有脑洞,但直接喷说这是个败笔啥的,我是不敢苟同
      2022-04-09 03:22 举报回复
    • yangyi23161:回复千反田爱瑠: 那可能我们确实看的不是一个漫画
      2022-04-09 03:18 举报回复
    • 千反田爱瑠:都这时候了还有说尼卡果实是太阳神的,你是根本不看漫画啊
      2022-04-08 18:40 举报回复
    • HASO-:说到底就是没有原型,确实很难接受,其实现在的路飞不能当成真的五档和觉醒,现在就是这颗果实最原本的力量和形态,但觉醒确实是觉醒了毕竟影响了周边事物,2、3档到4档再到现在所谓的五档 更像是一种进化,进化成完全体的感觉,还有觉得扯得就是 太阳神有火可以理解,但是和橡胶是什么关系。。。现在都有雷电能力了,,更扯了。。。
      2022-04-08 14:59 举报回复
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-9 22:32
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    发表于 2022-4-6 23:15 | 显示全部楼层
    批评与维护的声音一直都有,无所谓不让黑不让吹的情况,还是看谁更有道理罢了。

    楼主总结的第一点的问题我认为重点有两个:一是路飞仰卧起坐太多;二是由此引发的“开挂”无铺垫。

    首先“开挂无铺垫”我认为不算什么大问题。我依然记得很久之前的贴吧时代,甚至有人会讨论路飞在卡雷拉还被cp9秒,结果吃了一顿饭去到司法岛就已经可以常态刚布鲁诺了,可想而知那时追连载的读者就更想象不到2挡了,比起2挡,路飞的果实觉醒的铺垫已经太多太多了。之所以“观感”不佳不过是因为连载的过程使得这一情节“无从分析”而已,而“无从分析”得罪的恰是自认为是老粉的资深读者们。

    然后,“路飞仰卧起坐”太多确实是一个很值得说道的操作。最近几话,乃至很长时间以来,一直有一种观点认为“海贼的战力毫无逻辑”或者“海贼早就战力崩塌”了。但我认为,路飞的“仰卧起坐”却最终被给出“战败”,正是在维持op世界的战力秩序:无论你是怎样的天纵英才,没有时间的积淀,经验的积累,你就是来不到那个高度。最强不会永远最强,但新星也不能一蹴而就。我一直在想,尾田为什么会给出那个战败宣言,大概是因为他想表达,如果不是因为这是一颗极为特殊的果实,那么路飞绝无战胜凯多的可能。当然另一角度大家也都意识到了,即便是这么一颗果实,换个人吃了他也打不过凯多。这是一段相互成就的旅程,这也许才是“宿命”的一部分本质。

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    • 翼舟扬帆:回复老猫慢慢爬:我完全理解这种想法,其实很多人包括我在尼卡觉醒之前也都做好了路飞打败凯多的准备。有兴趣可以看看这个帖子 https://bbs.talkop.com/thread-149446-1-1.html 七楼的回复,这是我的想法,不是什么结论,就是分享一下。
      2022-04-13 22:23 举报回复
    • 老猫慢慢爬:回复翼舟扬帆:其实你看ASL篇的表现,三小只当时都不到10岁,就有可以硬钢成年海盗的实力。整个OP一直以来也是下克上,在铺垫了3D2Y这么有噱头的锻炼期之后,直接让19岁的路飞干翻巅峰凯多并不算离谱——因为这是少年漫画。 你说的双挂这事,我暂时只能理解为尾田确实想快速缩短到作品完结时间了。
      2022-04-13 00:30 举报回复
    • 翼舟扬帆:回复老猫慢慢爬:我倒不是在总结你的意思,只是在你第一点的总结中提取出了两个点来展开说一下。我确实没说到“流樱”去哪了这个主要问题。现在简单补充一下的话就是,我猜想a挂以后是常用技,b挂是限制技,所以a挂以后登场会更频繁一些,之前的铺垫都不是无用功,都是为了更后面的剧情。但a挂还有个熟练度问题,无法解决当前boss,所以还需要b挂,而b挂也关联着更更后面的剧情乃至于核心故事线。总结起来,双挂同开就是既要现在又要未来,既要达到当前的战略目的,又要留下未来的升级空间吧。
      2022-04-11 21:59 举报回复
    • 翼舟扬帆:回复老猫慢慢爬:并不是说简单的“时间越久越强”,抽象一下实力年龄就是抛物线吧,凯多正处于抛物线的顶点。虽说每个人的抛物线各有不同,但如果路飞19岁实力就可匹敌凯多巅峰,那我认为主角的实力就过于凌驾在这个世界的水平之上了,毕竟凯多也不是庸碌之辈。
      2022-04-11 21:54 举报回复
    • 老猫慢慢爬:还有啊,你总结的我的意思不太对……仰卧起坐没啥,开挂没啥,王道热血漫画都这样,而且开挂之前也不是没有铺垫——但你不能前面铺垫的是A挂,最后开的是B挂,这是我的意思。 我始终是从文本分析的角度出发,认为这样很不合理。
      2022-04-11 01:27 举报回复

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  • TA的每日心情
    开心
    2025-2-12 01:35
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    发表于 2022-4-6 10:09 | 显示全部楼层
    本帖最后由 Beth贝丝 于 2022-4-6 10:10 编辑

    不同意楼主观点
    凯多的内心独白不知道大家是怎么看待的
    1,他不否定橡胶果实的《超人系》特质
    2,他怀疑橡胶果实的《动物系》特质
    这说明橡胶果实是有很多的未知性和不确定性的
    而对橡胶果实,从连载以来好像还没有海迷对它有过质疑
    坚信不疑它就是超人系,只能拉伸和膨胀
    然而直到最近
    尾田突然改果实名字(且这个名字还只是五老星嘴里说出来的一个传说中的名字)
    才有海迷开始回望路飞的所有招式
    才发现确实是有不合理的地方
    那这到底是怪海迷太笨呢还是怪尾田狡猾耍人呢
    我相信现在持中立和观望的人也是很多的
    漫画总要一格一格画
    就算海贼王最后崩坏我也还是会记得它曾经带给我的感动和热血
    然后为它的崩坏惋惜而不是谩骂嘲笑
    我也坚信尾田是不会让我们失望的!!!
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    一个神秘的生意人,进货渠道禁止打听。
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  • TA的每日心情
    冷漠
    2024-9-18 21:08
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    发表于 2022-4-6 01:46 来自手机 | 显示全部楼层
    说得很好,尾田不应该有例外,好就是好,不好就是不好,无脑维护才是对这部作品最大的伤害!
    补充一个点,因为没人知道尼卡是个什么玩意,所以尾田说什么就是什么,这将导致大口胡时代的来临,以后路飞使出任何莫名其妙的攻击方式都可以用“最自由的战斗方式”来圆。这种程度的加强真的是你们想看的?至少不是我想看到的。跟1044相比,1045更是这种口胡式战斗的集大成之作
    收起回复
    • 愛潛水的懶惰鬼:回复武毅公ノ戚继光:那麼尾田這番操作所引發的討論度,還有周刊的銷量,對於作品本身是好是壞,以後就會知道了,時間總是會慢慢證明一切。反正,我也只是說出我的感受而已
      2022-04-08 21:04 举报回复
    • 武毅公ノ戚继光:回复愛潛水的懶惰鬼:你不觉得OP现在的状态正是津津乐道?论坛近几天都多少贴了,就是异见的存在才导致有讨论度。否则一句“你说得对”,结束了。
      2022-04-06 12:51 举报回复
    • 愛潛水的懶惰鬼:1045話我也看不懂魯夫的戰鬥模式,燃不起來,再怎麼胡鬧也得有基本設定,海賊一直以來都是以現實為基礎,加上幻想及邏輯開發出頗具特色的戰鬥模式而為人津津樂道,這點是很重要的
      2022-04-06 07:21 举报回复
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  • TA的每日心情
    吃惊
    2022-11-1 07:05
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    [LV.5]常住居民I

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    发表于 2022-4-7 10:50 来自手机 | 显示全部楼层
    作者(尾田)说没问题就没问题,有也没有。作者说有问题,没有也有。
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  • TA的每日心情
    生气
    2025-6-10 10:46
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    [LV.10]以坛为家III

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    发表于 2022-4-7 10:07 | 显示全部楼层
    別一直用科學邏輯來看待二次元漫畫
    何況科學邏輯也是在與時俱進
    就算到了今日也還是有許多無法用科學邏輯解釋的事情
    就像當年的地平說
    哥白尼突然爆出了一句"地球是圓的"
    憑藉當ˊ時的科學邏輯大家也都不能接受
    就像現在的尾田
    然而到最後就算你沒上過太空
    你沒看過地球真實的樣貌
    你還是接受地圓說
    那麼二次元漫畫的科學邏輯又有何需如此較真的呢?
    收起回复
    • 老猫慢慢爬:这个,建议你去好好了解一下……哥白尼提出日心说并不是凭空而来,当时也不是所有人都不接受,是中文历史义务教育下为了代表性地说明“科学战胜宗教”而把事实大大地简化了。 抛开这个不谈,逻辑不完全是“科学逻辑”,任何一个文艺作品也都需要讲逻辑。
      2022-04-11 01:24 举报回复
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    奋斗
    2025-4-9 12:40
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    [LV.9]以坛为家II

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    发表于 2022-4-6 21:09 | 显示全部楼层
    现在说还为时尚早了,  还得看看之后的内容,  毕竟现在给的资料太少了      尾田也不是傻子
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    发表于 2022-4-6 02:26 来自手机 | 显示全部楼层
    对这个篇章的所有不舒服,在这俩话出来后爆发了
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    发表于 2022-4-6 00:16 来自手机 | 显示全部楼层
    大佬说的有道理
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    发表于 2022-4-6 00:41 来自手机 | 显示全部楼层
    觉醒成尼卡就算了,感觉为了营造一副玩世不恭的样子,笑得多少让人有点尴尬。
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    [LV.9]以坛为家II

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    发表于 2022-4-6 07:15 来自手机 | 显示全部楼层
    yangyi23161 发表于 2022-4-6 03:09
    现在说尼卡不合理的判断为时尚早,还有更多恶魔果实的谜团要等后续剧情揭露。与其说尼卡果实不合理,不如回 ...

    理性分析,理性讨论,看着舒服
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    2024-6-14 09:11
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    发表于 2022-4-6 08:52 | 显示全部楼层
    我觉得流樱是没问题的,最大问题是改名。

    流樱即武装色的缠绕用法,本身就是霸王色缠绕的前菜;流樱的攻击力没有霸王色缠绕高,但用法一致,所以路飞、索隆可以迅速掌握霸王色缠绕。以霸王色为标题的1010话,路飞首次发现霸王色的使用方式;还有1026路飞的裂天,1033索隆的霸王色,收效应该都不错的。

    主要还是改名啦。尼卡不是真实幻兽,所以尼卡有着特殊性,如今展现出来拥有超人系、动物系的觉醒特征也说明了这一点。所以,或许在op过去的历史中,橡胶果实的制造方式本来就与其他果实不同。
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    • Afd2325:霸王色一开始也只是作为威慑力,且无法直接锻炼的设定,现在补充一个霸缠跟武装色本质区别还得从闪电特效来区分,至今还觉得是多余的补充,且这样搞得霸王色的强度跟武装色强度是需要区分看待的
      2022-04-06 20:10 举报回复
    • qwe1100asd:我觉得有一种说法很对,当时尼卡吃的也是橡胶果实,只是当时并没有橡胶这种东西,所以当时的人并不知道用7什么名字去形容它,所以用了当时的使用者也就是尼卡的名字来命名,之后橡胶出来之后,世界政府顺势改名,才有后来的橡胶果实。所以我觉得橡胶果实还是橡胶果实,超人系还是超人系,只是不同时间段的人认知不一样而已
      2022-04-06 11:40 举报回复
    • silex:确实是的,还是改名是大问题。流樱到霸缠还行,流樱是武装色缠绕的和之国叫法
      2022-04-06 10:24 举报回复
    ん~~~~~~~~  スーパ~~~~!!!!
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    2020-1-17 16:23
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    发表于 2022-4-6 09:19 来自手机 | 显示全部楼层
    还是猫叔客观
    其实也能够预见的,之前章节也总有不合理的磕磕绊绊的地方,这次只是离谱得更严重了
    漫画总不能当文学作品看,也经不起那么多推敲
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