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[感悟交流] 【酋长的人物感想】“懦夫一号”桃之助与“真正的武士”大和

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  • TA的每日心情
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    2021-10-30 22:15
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    发表于 2022-3-20 22:05 | 显示全部楼层 |阅读模式

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    本帖最后由 祖传大酋长 于 2022-3-20 22:07 编辑

    ****TalkOP海贼王论坛分析区****
          地址:http://bbs.talkop.com/forum-fenxi-1.html
          作者ID:祖传大酋长
          首发日期:2022.3.20
          *********转载请保留*********

      很显然,1043话的关注点应该是路飞的奇形怪状,但是目前的资料少之又少,再加上很多坛友都奇思妙想,我也懒得去关注路飞。
    所以我想聊一下这话在路飞折戟的时候两个对形势不同态度的主人公——桃之助和大和
    QQ截图20220313160850.jpg
    QQ截图20220320173633.jpg
      当桃之助有投降想法的时候,我就知道桃之助这话又要被骂了
    他这样的想法是基于唯一能打赢凯多的依靠路飞输了。
    剩下没一个人能挡住凯多,认为自己投降凯多能放过其他人这种天真想法
    而这样的想法跟他爸五年跳舞,下油锅等天真想法也雷同。
    御田.jpg
      我对于桃之助投降的想法,我是认为
    1.        桃之助的想法的确是窝囊了点
    2.        作为人,你无法去决定他人的生死。或许有很多武士不是很想为桃之助送死的呢
    3.        他有这样的想法也跟他经历的有点关系的吧,我把之前的关于他的故事扫了一下,
    桃之助从穿越前后都一直挺置身事外的啊


      首先,桃之助在685话,PH岛篇登场
    QQ截图20220313215442.jpg

      德雷斯罗萨,万国,都不关桃之助的事所以他没戏份,到了佐乌和和之国才有他的戏份,但是作为塑造角色性格的戏份是很少的
    在佐乌,他的主要戏份就是结盟和象主链接
    QQ截图20220314000815_副本.jpg

    到了和之国兔碗劫狱,他在武士们中间出现才开始他的戏份
    QQ截图20220320140447.jpg
      在之后的剧情就是提前到了鬼岛——进入御田回忆——被勘十郎抓——被凯多捆绑示众——被山治救——被大和带了十几话
    ——被凯多追杀掉到陆地催熟成龙——再回鬼岛——拖鬼岛

      在整个桃之助的剧情里,他一直就是一个被救的角色而不是作为一个将军对于局势要做出怎么判断的角色
    他的置身事外是从剧情表现出来的
      在御田回忆里,他是知道自己的爸爸死了,但不知道自己的爸爸到底为什么死,什么都不知道就被凯多逼问你是谁的儿子
    桃之助1.jpg


      穿越到20年后,他年龄小,什么事都不知道怎么做,怎么计划,所以事情都是锦卫门去干
    无论是结盟,制作作战计划,都是锦卫门去组织,他基本成个光杆司令在旁边听着
    锦卫门.jpg

    对于锦卫门,我认为他是一个尽职尽责的家臣,外交,结盟,组织都是他一手操办,但是作为辅助将军怎么成才的导师就很失败了
    就最简单的,很多观众都不喜欢桃之助的好色,这种不礼貌的行为他都没呵斥或者当成小孩去教导,反而跟着另外两个好色人士成表情包,
    我也不喜欢桃之助这样,我还认为尾田用力过猛了,没理由一个刚死爹妈的人心态是这么轻松的
    锦卫门2.jpg

    锦卫门教导桃之助为人处事,也就只有吃饭不要浪费
    QQ截图20220318234119.jpg

    其他怎么成为男子汉,将军,却是路飞跟大和去教导他
    大和路飞.jpg

    还有投降那个想法,我想说戴着有色眼镜看人看什么都是错的。
    桃之助有这样的想法就被人骂,那为什么薇薇有这样的想法就没人说呢?
    QQ截图20220314231555.jpg


    路飞跟大和为什么老是呆在桃之助旁边,就是让他们的价值观去教导桃之助怎么成为一名男子汉,一名将军。
    现在路飞有事忙只能让大和去教导他,你说家臣们为什么教导不了,阶级思想应该都懂吧。
    桃之助的成长需要的是跟他平等交流的人,就像锦卫门说的
    QQ截图20220319002031.jpg
    所以桃之助这个角色后面还有很长条路要走

    “真正的武士”大和
    何谓武士道精神(取自百科)
    “义”是武士准则中最严格的教诲,要求武士必须遵守义理和道德。
    “勇”要求武士具备敢作敢为、坚忍不拔的精神,同时要有高强的武艺。
    “仁”使武士不至成为黩武主义的武夫,而要具有宽容、爱心、同情、怜悯的美德。
    “礼”不仅仅是风度,更是对他人的情感和关怀的外在表现。
    “诚”要求武士保持诚实,同时要摆脱来自诸如商人阶层之类的诱惑。
    “名誉”的意识包含着人格的尊严及对价值明确的自觉,它要求武士为了名誉而愿意付出一切,又要具有分清是非保持忍耐和坚忍的品行。
    “忠义”具有至高无上的重要性,它是存在于各种境遇中的人们关系的纽带,忠于自己的主人是武士必须恪守的信条。
    “克己”要求武士克制自己的私欲,不能被欲望左右信念,这样才能侍奉君主,保护领国领民。

    义:
    QQ截图20220313160915.jpg

    勇:
    QQ截图20220313160850.jpg

    仁:
    QQ截图20220320203918.jpg

    礼:
    QQ截图20220320204145.jpg

    诚:
    QQ截图20220320204303.jpg

    大和1043话的三句话,都有对应的
    QQ截图20220313160850.jpg

    QQ截图20220320214915.jpg

    QQ截图20220313160929.jpg

    QQ截图20220320214801.jpg

    QQ截图20220313160915.jpg
    QQ截图20220320140551.jpg

    d40697b2b31b28e53df7ea1f26520b99.jpg
    QQ截图20220320215330.jpg
    冲啊,大和!!!很期待纱织姐姐这场戏该怎么演

    对于大和,我有几个见解
    她会出海吗?
    从小到大唠叨的,没理由最后不会出海吧
    大和2.jpg
    同样的,我认为这里是大和未来会遇到基德,罗,贝基,卡文迪许所埋下的伏笔
    然后如果不出海的话,那艾斯为她背书就没有意义了
    QQ截图20220313184022.jpg
    大和艾斯.jpg


    她会留在和之国辅助桃之助吗?
    大和3.jpg
    大和本来就是要被迫当将军的,如果她被迫留下来辅助桃之助,那为什么自己不直接去当呢?
    也不能因为将军继承人是废物去阻碍自己出海的意愿的吧?这样还是一个描述自由的漫画来的吗?
    这里我挺想嘲讽下凯多的
    QQ截图20220314001459.jpg


    后面的剧情安排
    首先,在路飞第一次仰卧起坐的时候,凯多是有能力下来扫荡的,结果被大和拖住了
    大和凯多.jpg


    而现在,路飞第二次仰卧起坐,凯多是真的下来开始扫荡了。
    要知道,大和从984出场到1043总共59话,草帽联盟除了个别是完全不知道有大和这个人物的,
    基本知其名不知其人,所以未来有可能,大和在所有人的面前隆重登场,来回收她“获得他人承认”的角色进展
    甚平山治.jpg

    QQ截图20220313194733.jpg
    QQ截图20220320212135.jpg

    还有鬼岛灭火问题,大和的冰系列能力强到什么程度能救火就不得而知了
    QQ截图20220313201550.jpg


    以上~

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  • TA的每日心情
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    2021-5-7 02:17
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    发表于 2022-3-22 00:41 来自手机 | 显示全部楼层
    这篇帖子出来好几天了,也不知道楼主还会不会读评论,首先大前提是好好讨论,那么我就发布一下我的看法吧。
    一、首先我不认为桃之助这些举动就有违武士精神,反而我觉得尾田画出这种形象就是想颠覆传统设定,好比桃之助前期船上行为,在还没出后续身世遭遇之前,谁又会想到他有这样的家难,可能会有人觉得他经历有伏笔可挖,但是当时尾田就是让桃之助的身世藏着,依我看,楼主解读桃之助前期表现是有点事后诸葛亮。
    二、这是我的感性解读,我认为桃之助在路飞战败后的投降发言是属于再正常不过的事,对比起来大和很有觉悟,但是退一步来说,他真就一个8岁小孩,尽管他的来历有受过武士道的熏陶,但是试想一下8岁谁的思想觉悟能这么高,咱也不是为了替桃之助说话,至少站着中肯的角度吧,再来因为他的一些劣品被无限放大,想替他说好话都会被带有偏见。我干脆直说,如果把桃之助鬼岛篇中刻画成那种思想觉悟很高,也没劣品的小孩设定,也依然会有不好的声音,真就大家都记得他曾经的“风流史”,在他处决的时候我最为深刻,也算是正气凛然的说出一番遗言了,那时候他知道自己能被救吗,都是我们上帝视角知道他不可能死,我不觉得他那时候没直视死亡的勇气,至于这一话为什么会有这么懦夫的妥协言论,我是因为觉得他知道自己是首领了,理所当然的为武士大军选择活路,区别就是他没更大的觉悟。
    最后再以处刑架上的桃之助和这话中的桃之助来做个区别总结,处刑架上的桃之助是一个板上钉钉等死的人,他只能接受死亡,并且想试着死前至少豪气一回,而1043话的桃之助是一个战败方的首领,他暂时有意志选择妥协或是赴死,对于他选择妥协,至是因为他试着想更多人活下来的简单想法,也因为他看过御田日记,他觉得他应该不能死。
    看漫画的我们很容易有满腔的热血,这无可厚非,好比一个捐款命题,说你是否愿意为某灾区捐赠一万元,你说很愿意,只是因为你被他们的报道说感动,但是当问及是否能捐一百块的时候,却说不愿意,只是咱真有这一百块。所以说,在发现和热血漫的高调有所违背的心理描写时,很有可能他真的是最符合现实的人的心理描写。
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  • TA的每日心情
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    发表于 2022-3-20 22:10 | 显示全部楼层
    只能说桃之助你加油吧
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  • TA的每日心情
    傲娇
    2020-12-28 20:54
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    发表于 2022-3-20 22:30 | 显示全部楼层
    大和必定入伙~
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    • haokkk:回复サンジ:大和到时候不入伙我就不看OP了
      2022-03-20 23:21 举报回复
    • サンジ:每次看到这种言论我都想说一句坐等打脸doge
      2022-03-20 22:52 举报回复
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  • TA的每日心情

    2023-11-9 09:52
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    发表于 2022-3-20 22:51 | 显示全部楼层
    所以说大和真的很有领导和之国的气质
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  • TA的每日心情
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    2022-5-29 22:55
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    发表于 2022-3-20 23:39 来自手机 | 显示全部楼层
    桃之助感觉实在是太懦弱了
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-4-30 14:37
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    贝尔梅尔的橘子

    发表于 2022-3-21 11:01 来自手机 | 显示全部楼层
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-4-29 16:36
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    2020年度OP王组织奖罗杰的草帽烧烧果实桶装可乐奇迹的樱花梅利号

    发表于 2022-3-21 11:28 | 显示全部楼层
    锦卫门不是在教桃之助吃饭不要浪费,而是在说:这些菜臣下我都已经试过毒了,桃之助大人你可以放心吃。
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    • 武毅公ノ戚继光:回复祖传大酋长:本来就是这样,回忆里眼镜家臣就会帮桃之助试毒,桃之助没吃“糖果”却误食恶魔果实就是因为他怕给他的东西投毒,德雷斯罗萨海上玩将军游戏的时候乔巴也在模仿试毒员。之前桃之助的教育是直接由阿时负责的,跟锦卫门逃出来都没几天还失散了,能造成多大影响?桃之助能习惯叫锦卫门父亲,锦卫门能习惯不叫大人都已经是很费劲的事了。
      2022-03-21 14:04 举报回复
    • 祖传大酋长:如果是这样,那九侠对于现任主公桃之助人格的辅导可算是几乎没有了,怎么闹怎么想都是外来人去鞭挞他。看完桃之助有关的戏份,我就觉得他们九侠只是把桃之助当成御田精神寄托而不是真正当继承人主公来培养
      2022-03-21 13:57 举报回复
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  • TA的每日心情
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    2022-2-15 17:02
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    [LV.8]以坛为家I

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    发表于 2022-3-21 12:59 | 显示全部楼层
    毕竟大和是御田头号粉丝
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    2024-11-2 18:28
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    [LV.5]常住居民I

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    发表于 2022-3-21 19:42 | 显示全部楼层
    更喜欢大和了,追求自由渴望出海,又是和路飞一样是渴望出海当海贼却吃下了恶魔果实。按照尾田对称狂魔的属性,草帽海贼团的第一人路飞和最后一人大和对称倒也很对称美。
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