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[人物交流] 为什么那么多人觉得雷利会霸王色缠绕呢

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  • TA的每日心情

    2022-2-24 23:58
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    [LV.2]偶尔看看I

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    发表于 2022-3-10 16:49 来自手机 | 显示全部楼层 |阅读模式

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    本帖最后由 Blzdtl 于 2022-3-12 00:59 编辑


    一楼你生活不如意能不能别来这当键盘侠?在那随便曲解我的原话然后打一大堆字来给我扣屎盆子,有意思?



    霸王色缠绕作为霸气的最终奥义,可以说是霸气修炼者的终极目标了,路飞很清晰的向我们展示了霸王色缠绕对于自己实力的巨大提升,从无法破防凯多到和凯多对拼。凯多和生命卡上也说过霸王色缠绕是极少数强者才能掌握的东西,说明掌握了霸王色缠绕起码是极少数的强者。而雷利呢,罗杰的副手,巅峰时期和十五岁巴雷特不分胜负,老年对抗黄猿立马处于极大下风,在上个时代,雷利比不过洛克斯,罗杰,光月御田,白胡子,金狮子,卡普,战国,在这个时代比不过赤犬,黄猿,青雉,藤虎,凯多,大妈,红发,黑胡子,这能算是极少数强者吗?
    就算面对十九岁的马尔科,雷利也只是带队打平,索隆起码打败了当世最强海贼的副手,雷利没有做到,大和起码和凯多有来有回过,雷利也没有过。
    罗杰也不过是一个霸气修炼者,如果雷利可以把霸气修炼到霸王色缠绕这种最终的程度,那不就和罗杰差不多了吗?显然不合理。
    如果一个掌握霸气最终奥义的剑豪,正处于巅峰时期却无法打败一个十五岁的孩子,而这个孩子修炼二十多年后决定去打败四皇和海军大将,那么霸王色缠绕也太微不足道了。
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  • TA的每日心情
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    发表于 2022-3-10 16:59 | 显示全部楼层
    本帖最后由 BlackLion069 于 2022-3-10 20:23 编辑

    看了眼ID,果然,没啥好说的了,你开心就好。

    ————————————不吐不快,编辑一下————————————

    最烦的就是莫名其妙贬低一个角色,还有用“不合理”去解释事情。

    一,“巅峰时期和十五岁巴雷特不分胜负”?

            首先,在剧场版设定稿中,巴雷特15岁才刚遇见罗杰,17岁得知罗杰患了不治之症离开罗杰海贼团,在19岁和新人时期的克洛克达尔交战,不分胜负。

            在尾田的设定稿中,从来没有提到和雷利不分上下的设定,那是剧场版制作组自己加的设定。

            论坛有汉化,自己去看。
            https://bbs.talkop.com/forum.php ... amp;highlight=10089


    二,“老年对抗黄猿立马处于极大下风” ?

            雷利和黄猿的对决一共就7-8页的画面,有几页甚至只有一个分镜,不知道你是怎么从这几页中看出雷利立马处于极大下风的?

            难道是因为雷利在交战途中说了一句“年纪大了,支援不了”所以就认为雷利处于极大下风了?

            那你有没有注意到黄猿说的“拦住了海军大将还想得寸进尺,面子过不去”,以及战桃丸说的“能够拦住老爷子的家伙第一次见”这两句话?
           
            就从战损来看,黄猿因为不小心,脸上被划了道疤,而雷利只是流了点汗。

            在我看来,这就是一场双方都没认真的对决,雷利是为了掩护路飞撤离,在得知熊是一伙的,直接开始摸鱼,黄猿也只是为帮天龙人出气,还有个原因下面说。

            漫画52卷511话-512话和53卷513话,雷利和黄猿的对决,自己去看。

    三,“雷利比不过上时代,也比不过这个时代”?
           
            这完全是你的意淫,没啥好聊的。

    四,“打平19岁马尔科”?

            抛开罗杰和白胡子的SOLO,罗团和白团打斗画面就一页,尾田直接一笔带过了,不知道你从那看到的打平马尔科?是因为动画组加戏?那你看没看到动画中雷利一根手指就把马尔科拦下了?

            漫画96卷966话,自己去看。

    五,“索隆打败了最强海贼副手,大和和凯多过了几招招,而雷利没有”?

            同样,这也是你的意淫,海贼王画的是路飞的故事,索隆和大和的剧情都是发生在路飞的故事中,所以你才能看到他两的打斗细节。

            雷利只是没有画,不代表没有,还是你觉得尾田必须要画一会路飞的故事,然后在画一会罗杰时期的故事,才能证明上时代的强者实力?

            上面我提到了,黄猿不认真还有一个原因,那就是海军准备和白胡子开战,怕打出火后雷利去协助白胡子。

            卡普提到过“现在不能惹雷利,不然海军会同时面对两个传说”。

            这句话已经明示了雷利的实力了,同样的情况,换成你说的索隆、大和还有索隆打败的king,我认为海军并不在意。

            至少目前没有一个副手能被海军或者说被卡普认定为传奇的。

            漫画51卷501话,自己去看。

    六,“雷利和罗杰会一样的招式,不合理”?

            我可去你X的吧,怎么不合理?不合理在哪?怎样才算合理?
           
            索隆会霸缠,路飞会霸缠,合理吗?还是不合理?

            拿着一个剧场版角色和主线角色对比就合理了?拿着剧场版和动画组的加戏就合理了?

            没事多看看漫画。


    ————————————编辑——————————————

    发现一个很有意思的点,这人总是能很精确的找到完美契合自己的词和句子,然后来形容我。

    比如上一个帖子说我“主观臆断”,可全篇都是他在主观臆断,抛出一个斩击=武装色的设定,也不证明自己的观点对不对,直接默认所有人都会认同他,然后放了一堆图,看斩击伤到路飞了,这是武装色(他最开始的观点 橡胶不怕斩击),看斩击飞出去了,这是武装色外放。

    比如这个帖子说我“不看漫画还能胡说八道的勇气真是厉害”,可我反驳的点全都是漫画里的内容(第几卷第几话都标了),以及漫画作者尾田自己弄的设定稿(帖子给他了),反观他提的那些东西,嗯~可能尾田专门为他出了一本山贼王?

    点评

    昨天我本想说"同上”,后寻思别计较了;今天赞层主一个,同层主篆:别老不合理,合不合理是理论问题,没依据就请勿主观定义“合理”与否  发表于 2022-3-11 05:50
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    • 湘水一皓:回复BlackLion069:我看了看,这种人就是杠精,层主不用搭理他了,我看着都觉得累
      2022-04-09 22:05 举报回复
    • BlackLion069:回复Blzdtl:啊对对对。
      2022-03-12 12:42 举报回复
    • BlackLion069:回复Blzdtl:啊对对对。
      2022-03-12 12:41 举报回复
    • BlackLion069:回复Blzdtl:啊对对对。
      2022-03-12 12:41 举报回复
    • Blzdtl:我一开始就说的是斩击是武装色,但可以和风刃之类的结合,但我想分析的是剑士的以武装色为主的斩击,不是类似于风刃的斩波,你在这歪曲什么?我说过橡胶不怕斩击?我说的是橡胶可以不怕普通的挥砍,你非得说我说橡胶不怕斩击,歪曲什么?路飞被黎贝卡砍的时候有事吗?你敢看漫画在说话吗??我开始就说斩击是剑士的子弹,还用得着见风使舵看见飞出去就说武装色外放?你在歪曲什么?
      2022-03-12 00:57 举报回复

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    发表于 2022-3-10 19:24 | 显示全部楼层
    钓鱼吗?  最讨厌你这种不要脸的人了
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    发表于 2022-3-10 17:05 | 显示全部楼层
    本帖最后由 鲸鱼爱吃关东煮 于 2022-3-10 17:06 编辑

    索隆打败个最强的副手会了霸缠,雷利可是明确的海贼王副手,索隆地狱之王,雷利也是冥王,我觉得会一个缠绕也不会咋样吧,毕竟没果实、没名刀,凭什么叫冥王呢?
    收起回复
    • Blzdtl:回复zhwk123456:真就是大将遍地走呗,还精英团,红发铁壁海贼团贝克曼也不是大将实力,白胡子团最强海贼团马尔康也不是大将实力,你家雷利就是了。
      2022-03-12 01:02 举报回复
    • zhwk123456:罗杰是精英团,副手肯定大将实力,不然怎么打?
      2022-03-11 04:00 举报回复
    • Afd2325:回复鲸鱼爱吃关东煮:雷利在香波岛攻击黄猿,用得是腿,后面也有用刀,再后面也有用手拿小石子弹海军炸弹,跟路飞训练用棒子,很明显是个综合性打手,不只是剑士一个身份,漫画也没有把他定位成为出名的剑豪
      2022-03-10 21:19 举报回复
    • Blzdtl:回复鲸鱼爱吃关东煮:回忆里都是用剑的
      2022-03-10 19:15 举报回复
    • 鲸鱼爱吃关东煮:回复Blzdtl:雷利什么时候以剑为业的,教育路飞时棒子也挺厉害的
      2022-03-10 18:31 举报回复

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-18 19:46
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    发表于 2022-3-10 17:11 来自手机 | 显示全部楼层
    本帖最后由 陌上未央 于 2022-3-10 19:35 编辑

    确实目前并没有直接证据证明雷利会霸王色缠绕,而且我们尚未看到武装色的极致。怎么说呢?以雷利的定位,会霸王色缠绕正常,不会也不影响(那就说明雷利把武装色用到了极致)。我倒是挺希望他不会的,至少这就说明哪怕不会霸王色缠绕,没有逆天果实觉醒,照样有可能问鼎一流高手(虽说不是第一就是了)。否则的话现在所有未展现实力的高手(卡普,鹰眼,红发,战国,白二世,赤犬等等等等都得往这两个方面靠,赤犬等人还有一个果实觉醒可以套;其余的人呢?莫非都是深藏不露的霸王色缠绕高手?)
    收起回复
    • michael:回复陌上未央: 哈哈!抱歉!我就看了开头就没有看后面了,我看你级别挺高的,顺手回了一句,99.99%的时间我都是潜水的。
      2022-03-11 00:05 举报回复
    • 陌上未央:回复Blzdtl:写漏了,抱歉哈。我的意思就是确实没有证据表明雷利会霸王色缠绕。
      2022-03-10 19:35 举报回复
    • 陌上未央:回复michael:写漏了,抱歉。看我后面写的应该也就知道我的意思了,我想写的是漫画中并没有雷利会使用霸王色缠绕的证据。我马上改过来。
      2022-03-10 19:34 举报回复
    • Blzdtl:他会霸王色,但霸王色缠绕是另一种东西了,我觉得不应该烂大街。
      2022-03-10 17:22 举报回复
    • michael:两年前雷利教导Luffy的时候、明确展示了三色霸气、你可是海贼/太阳图标了。
      2022-03-10 17:16 举报回复
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  • TA的每日心情
    冷漠
    2022-9-19 00:57
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    发表于 2022-3-10 17:14 来自手机 | 显示全部楼层
    黄猿、绿牛、藤虎、青雉默不作声,卡普略显尴尬,战国很得意。海军发言人表示,遵循天龙人的领导,王不王哪那么多事,打得赢就行
    收起回复
    • daydayup:回复Blzdtl:雷利作用为传帮带,引入霸气体系,他会不会霸王色都没啥关系,会霸王色能上路飞船,还是能打败黄猿了。人家波澜壮阔的冒险结束了。
      2022-03-10 21:07 举报回复
    • Blzdtl:我前面帖子有说战力平衡的问题,剑术实力和霸王色缠绕和果实能力会互相弥补,但雷利会霸王色缠绕的话就超出副手的范围了。
      2022-03-10 17:24 举报回复
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  • TA的每日心情
    流汗
    2023-11-11 10:22
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    四皇

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    发表于 2022-3-10 17:29 | 显示全部楼层
    那雷利又凭什么不会呢
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    • Blzdtl:雷利和十五岁的巴雷特不分胜负啊,不是四十多岁的巴雷特。
      2022-03-10 19:14 举报回复
    • 鲸鱼爱吃关东煮:回复Blzdtl:巴雷特有那种果实啊,堪比基德SSplus,雷利有什么?
      2022-03-10 18:34 举报回复
    • Blzdtl:他不够强,很难想象把霸气修炼到最终的人,会和一个十五岁的巴雷特不分胜负
      2022-03-10 17:31 举报回复

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-4-29 16:36
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    2020年度OP王组织奖罗杰的草帽烧烧果实桶装可乐奇迹的樱花梅利号

    发表于 2022-3-10 17:38 来自手机 | 显示全部楼层
    漫画没说。有人误解了并让更多人误解了。仅此而已。
    收起回复
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    发表于 2022-3-10 18:35 来自手机 | 显示全部楼层
    你想多了,雷利肯定会。索隆惨胜贴吧版皇副,就已经安排了霸缠。雷利正版海贼王副船,远高于此。大和路飞会,只是正面能对碰一下凯多,实力依然差距不小,惨败。攻防血命中率都有差距。大和索隆会了,所以他俩是极少数强者?你钻牛角尖了!还有,雷利没有跟马尔科打平。而且小马哥还是特殊能力者,前期跟任何人五五开一段时间都没有问题。雷利也没有对大将立马处于下风好吧,正面打平了好吧,只是老了有点累。雷利因为是老二,定位比起罗杰时代的大海贼和海军大将差了一点点,但并不影响雷利能跟他们大战几天几夜。霸缠被你们夸大了,霸气的终极用法应该是双色一起缠绕,一起打出去,武装色也很重要,但被你们无视了,也许只比霸缠差了一点点好吧,可你们光吹霸缠,忘了里面武缠也起了重要作用好吧。如果隔空打是因为霸缠可以让武缠更集中更高效对敌人造成更多伤害,那起基本作用的还是武缠,霸缠只是引子,同时额外附加一些伤害和眩晕效果,对吧。而且觉醒霸缠,路飞回忆的是豹五郎的流樱,索隆也是靠阎魔觉醒的,说明霸缠就是把霸王色当成武装色一样缠绕,然后打出去,跟武装色的流樱和内部破坏的用法一样。而雷利会高级武装又有霸王色,那他自然会霸缠了,而且常年跟着罗杰,看了那么多,了解那么多,自然也会学成的好吧。还有,一个人会不会霸缠,会哪些技能都不重要,最终看的还是攻防血速等等这些最终属性好吧,你太狭隘了。只看攻防血速等最终属性,那么你的那些问题都可以迎刃而解。
    收起回复
    • 西霸湖人:回复Blzdtl:king不比雷利差就真的很扯淡。还有,我说了这么多,理由论据这么足,你还是一点都没听进去,还是在说你自己的错误理论。还说什么罗杰雷利差的就是霸缠,我说了不管一个角色会还是不会哪些技能,实力高低终究还是看攻防血速等等最终属性。还有,两个人所有的技能都一模一样,但因为不是同一个人,实力也会有差别,因为实力跟个人天赋也有关系的!不是同一个人,定位就不同,实力就会有差距!
      2022-03-11 12:48 举报回复
    • Afd2325:武装色都知道有强度差距设定,结果出了霸缠,有些读者直接误导变成了霸气同等级,索隆有霸缠就应该跟路飞同等,要想体现这一点,那至少得安排索隆对标路飞,单挑打赢大码才能证实,但实际漫画是索隆有霸缠依旧跟没霸缠四皇副手烬打得艰难获胜,霸缠在使用同时,非常明显武装色也在结合使用,武装色高阶技能有隔空效果,可以用到霸缠,霸气强度是同步的,并不是用了霸缠,那大家霸气都一样等级了,霸缠确实被夸大了,武装色设定是攻防缠绕或者硬化,实战的基础,四皇海贼王定位高,霸气强度自然默认比手下大得多,雷利有霸缠也不妨碍罗杰比他厉害,路飞跟索隆也是同样道理
      2022-03-10 20:02 举报回复
    • Blzdtl:海贼王副手不代表他比别的副手强,和马尔科打了三天,马尔科在鬼岛打了那一会儿就没力气了,果实也不能保证三天的不败,索隆打败了烬,烬的赏金比马尔科还高,十九岁的马尔科都和巅峰雷利打三天三夜,烬真不比雷利弱到哪里去 霸王色和武装色也不是一回事,是两种色,相互独立的,可以一起使用,但不代表武装色可以加入到霸王色缠绕之中去,路飞索隆能领悟,不代表雷利也能领悟,他们定位就比雷利高,青椒霸王色和武装色具备,照样不会霸王色缠绕,海贼世界里面学会霸王色缠绕比我们上帝视角看的要难很多,你知道原理和会应用是两码事,要不然霸王色缠绕也不会被说成极少数强者才会的。罗杰和雷利最大的差别就是霸王色缠绕,如果这个差距被抹平,那么和雷利不分胜负的巴雷特在成长中连续挑战了几年罗杰都失败了,就不太可能了。最重要的还是,一个会武装色外放和内部破坏,见闻色的剑豪,如果在会霸王色缠绕的情况下和一个十五岁的孩子不分胜负,那么霸王色缠绕实在是不配被称为霸气的最终奥义。
      2022-03-10 19:09 举报回复
    • 西霸湖人:武装色还是基本功,霸王色终究是稀有的,武装色是万能通用的,霸王色是稀有并且特殊用法。特别是打自然系,这时候必须要武装色
      2022-03-10 18:40 举报回复
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