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[专题分析] 剑士的斩击分析(武装色霸气和力量的结合)

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  • TA的每日心情

    2022-2-24 23:58
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    [LV.2]偶尔看看I

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    发表于 2022-2-27 00:12 | 显示全部楼层 |阅读模式

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    本帖最后由 Blzdtl 于 2022-2-27 20:49 编辑

    斩击作为海贼王中剑士的攻击手段,从根本上来说就是结合武装色霸气和自身力量的专属于剑士的“子弹”。
    首先斩击是属于一种以武装色霸气的外放为攻击主体的攻击手段,(但斩击还会包含其他东西,剑气,风刃等,但造成更高伤害的主体原因是硬化武装色)例如索隆可以用斩击让雪女的实体流血,说明斩击包含武装色,
    IMG_0654.PNG
    鹰眼可以用斩击伤到路飞的实体,(这里说的是远程斩击,黑刀夜没有斩到路飞的身体,路飞是被远程斩击划伤的,如果斩击只是单纯的剑风那么大概率伤不到橡胶,那么就需要实质的武装色作为主体来攻击。)这跟橡胶怕斩击不冲突,这里鹰眼没有斩到路飞,是远程斩击划伤的。
    IMG_0650.PNG
    阎魔会自动释放持有者的流樱(也就是武装色霸气)进行斩击,都说明斩击的本质或者说主体就是释放武装色霸气。飞彻说索隆过度释放斩击换别人就倒地了,索隆没有,但索隆只斩击了一次,那过度就是用来形容斩击的规模,那自动释放的武装色就是增加斩击的规模,因为索隆是尝试一下,没必要发动斩击直接砍海岸,索隆本来也是要找棵树试试而已,但自动释放的武装色扩大了斩击的规模,导致削掉海岸,说明武装色是可以扩展斩击的规模,不只是单纯附着在斩击上,想要将物质加入一个物体导致他体积变大并且总体保持物体的原本特性,那么加入的物质就要和物体一个属性,那么自动释放的武装色加入了以武装色为主体的斩击扩大了斩击的规模,但斩击还是斩击,只是变大了,那就合乎情理了。如果说斩击是武装色附着在剑气上增加威力的话,那么增加阎魔自动释放的武装色应该只会更强不会扩大,想要扩大应该增加释放剑气而不是武装色,所以说不太合理。
    IMG_0661.PNG
    其次斩击所释放的武装色霸气是一种实质的存在,索隆和卡古对战时卡古释放的斩击会被打碎和反弹。
    IMG_0655.PNG

    这种实质的武装色霸气外放形成的斩击可以进行远程攻击,例如索隆发动的烦恼风斩击可以攻击到空中的神官和水里的海王类,鹰眼攻击路飞时会用见闻色确定敌人属于射程范围进行斩击波攻击,
    IMG_0657.PNG
    IMG_0658.PNG IMG_0653.PNG

    布鲁克的夜明歌直刺也是一种直线远程斩击。
    IMG_0659.PNG

    而斩击的破坏力跟武装色霸气的强度有关,也跟自身的力量有关,索隆和龙马一战中说明了破坏力和臂力也就是力量有关,
    IMG_0648.PNG
    所以如果剑士将强大的武装色霸气和力量相互结合来释放斩击,那么就能像鹰眼砍断冰山一样强大。如此一来,实质的坚硬的武装色外放,由强大的力量催动的远程破坏,就像剑士的“子弹”一样。但斩击可以不只有武装色霸气的参与,也可以结合挥动的风刃,火焰,霸王色缠绕,灵魂力量,寒气,等进行攻击。(像索隆的黑绳大龙卷就是武装色霸气和风刃的结合)








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  • TA的每日心情
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    2024-8-24 03:14
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    发表于 2022-2-27 00:42 | 显示全部楼层
    本帖最后由 BlackLion069 于 2022-2-28 14:33 编辑

    你举得这些例子,都只能证明武装色可以融入飞空斩击,并不能证明武装色外放=飞空斩击啊。
    还有路飞是超人系,没有实体这说法,只要是斩击都能伤到他。

    _______________________________________________________________________________________

    本来以为这是讨论区的帖子,水个经验就完事了,后来发现这漏洞百出的帖子居然发的是分析区,那我就多说两句。
    先是看了你在分析区发的5个帖子(求助帖也发在分析区,也不知道为什么没人提醒),我发现一个问题,你分析都是先得出结论,然后再去找一些能证明你结论的内容来佐证你的说法,你不觉得这个顺序反了吗?
    然后我在聊聊你的分析都有哪些问题。

    1.索隆斩击莫奈,确实有可能附带了武装色霸气,但我说了,这只能证明武装色可以融入到斩击内,而不能证明斩击=武装色外放。

    2.超人系,至少路飞这个超人系就没有什么实体不实体的说法,尾田也一直在漫画中提到,路飞是橡胶人,虽然不怕打击、钝击,但很怕斩击这样的锐器攻击。
    看到你的说法“橡胶果实的实体隐藏在橡胶内”,你确定你没有搞错吗?橡胶果实是把人变成橡胶人,而不是多了一层橡胶把人给包裹住,如果真要是你说的这样,克洛早在东海篇就把路飞砍伤了,所以克洛也会武装色了?

    3.阎魔的问题,我觉得都不用我多说,你发的图已经告诉你答案了,是阎魔这把刀会自动释放持有者的流樱,而不是斩击需要霸气。

    4.卡库和索隆的对决,在我看来就是很简单剑士对决,斩击和飞空斩击的招式变化而已,你把它往武装色霸气上扯也不是不行,但必须建立在斩击=武装色外放这个说法成立的前提下才有说服力,可你前面提到的几个并不能证明斩击=武装色外放。

    5.和上面一样,远程斩击只是剑士必备技能罢了,两年后也提到过,飞空斩击在新世界早就烂大街了,根本不能证明什么,所以我才说你的顺序反了。

    6.关于布鲁克的话,我觉得作为分析区的帖子还是严谨点好,生命卡已经明确表明了布鲁克没有任何霸气,就算布鲁克有霸气,至少到目前为止没用过,所以生命卡上并没有记录。

    7.好像只能证明力气越大,破坏力越强而已,这应该是常识吧。


    你打算主攻分析区我个人还是挺支持的,毕竟优质帖子越多,我这样喜欢看分析的越开心,但我觉得这样禁不起推敲的分析还是越少越好,容易误导人。
    看了你的几个帖子,发现你好像很喜欢分析霸气相关的东西,分析区有许多大佬做过关于霸气的分析,我觉得你可以去参考看看。

    __________________________第三次编辑,觉得反复很跳挺有意思的______________________________________

    1.“挥砍是伤不到橡胶果实”“武装色外放就可以伤到橡胶果实”→“不否认斩击可以克制橡胶果实,但普通的砍不到,能砍到的都不是普通的斩击”

    2.“卡库出了2版生命卡”→“没说过卡库出了2次”“卡库只出了一次,但是先出的”→“我忘了有没有第二版”

    3.“远程斩击=武装色外放”“斩击以武装色为主体”→“斩击射出去的是剑风也就是风刃”“斩击不光有风刃还有武装色的加入”→“斩波就是风刃”“没武装色的风刃不是斩击”

    4.“布鲁克的夜明歌直刺也是一种直线远程斩击”→“布鲁克生命卡上没写,不好说有没有霸气”→“布鲁克没有霸气,他砍出去的不是远程斩击而是斩波”“斩波≠远程斩击”

    在我看来,霸气就是霸气,恶魔果实就是恶魔果实,剑术就是剑术,同样的还有踢技、拳法等等,都是独立的存在,都可以单独使用,也可以相互配合,没搞懂这人为什么非要把剑术和霸气绑定到一起,自圆其说很累吧?

    点评

    厉害厉害了  发表于 2024-3-16 10:09
    哈哈哈,很认真的评论。这编辑加长给我一种知乎的感觉  发表于 2022-2-28 21:38

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    • Blzdtl:回复BlackLion069:我急什么?又在那主观臆断了,哈哈哈,你就爱你意淫我管得着你吗?我说的话没一句敢正面回应,怂货。
      2022-03-12 01:08 举报回复
    • BlackLion069:回复Blzdtl:这是急了吗?别急啊,不就是写了篇漏洞百出的分析贴嘛,急啥?再多打几次自己的脸,以后脸就有抵抗了,加油,小丑!盼你早日成为分析大佬。
      2022-03-08 19:26 举报回复
    • Blzdtl:回复BlackLion069:我是没说过我讲的是剑士的斩波?我没说过不能发射类似风刃的东西?我没说过斩击可以武装色和风刃结合也可以不结合?我说斩波不是为了区分我所说的武装色主体的斩击?为了照顾你的智商你还不乐意?你说斩击主体是武装色不能被证明,凭什么?我的分析不就是证明?你说不能就不能,你不认同我的分析就直接否定,谁给你脸?你是谁啊?你给我找出来剑士的斩击必须与武装色无关的证据来啊,你证明不了你的观点到我这叭叭,你很高贵?还斩击的主体就是斩击,笑死我了
      2022-03-08 16:03 举报回复
    • Blzdtl:回复BlackLion069:不就是你听不懂话?我说第二版cp0的时候说是他们都出了?先把屎盆子扣我脸上栽赃我,我说这句话的时候我可想象不到你会认为我再说卡古有第二版的生命卡,你非得把你的想法强加在我的话上,笑死我了
      2022-03-08 15:58 举报回复
    • BlackLion069:回复Blzdtl:包括布鲁克生命卡我也在上面提到了,“生命卡已经明确表明了布鲁克没有任何霸气,就算布鲁克有霸气,至少到目前为止没用过,所以生命卡上并没有记录。” 不用你和我复述一遍,你拿布鲁克举例子,现在布鲁克没霸气你又开始加设定,说布鲁克的不是斩击是斩波,所以连你自己也分不清斩击和斩波?自己打自己脸真有意思。
      2022-03-05 00:29 举报回复

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  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-11 00:49
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    [LV.10]以坛为家III

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    发表于 2022-2-27 01:41 来自手机 | 显示全部楼层
    子弹都可以把武装色霸气打出去,斩击同样适用,路飞在没有武装色的时候任何斩击都可以伤他,确实没看懂你说的这些有什么
    收起回复
    • Blzdtl:子弹是附着武装色,斩击是将武装色实质化射出,还有普通的挥砍是伤不到橡胶的。
      2022-02-27 09:32 举报回复
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  • TA的每日心情
    流汗
    2023-11-11 10:22
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    [LV.10]以坛为家III

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    桶装可乐灵魂之王的吉他

    发表于 2022-2-27 08:37 来自手机 | 显示全部楼层
    你说的这些,都是剑士起码的技能,还结合类比鹰眼呢
    收起回复
    • Blzdtl:没几个能将力量和武装色高度结合,鹰眼的见闻色也很强
      2022-02-27 09:33 举报回复
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  • TA的每日心情
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    2025-4-1 09:03
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    发表于 2022-2-27 09:59 | 显示全部楼层
    物理攻击就是帅啊。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-4-9 12:40
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    [LV.9]以坛为家II

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    发表于 2022-2-27 11:31 | 显示全部楼层
    不对,  大辰撼打莫奈的时候, 有斩击出去把后面的墙破坏了,  但是没用霸气
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    • Blzdtl:回复一点:枪是把子弹射出,斩击是把武装色射出,前者可以附着武装色,后者可以结合风刃
      2022-02-27 13:23 举报回复
    • 一点:你不如说子弹的本质是武装色, 子弹也可以附加霸气
      2022-02-27 12:50 举报回复
    • Blzdtl:斩击的本质是武装色,但不全是武装色,还有挥动起来的力量和风刃,例如黑绳龙卷就是武装色和风刃的结合。
      2022-02-27 12:11 举报回复
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  • TA的每日心情
    吃惊
    2024-3-11 20:06
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    发表于 2022-2-27 12:09 | 显示全部楼层
    。。。怎么说呢,不太懂剑
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  • TA的每日心情
    开心
    2022-5-29 22:55
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    发表于 2022-2-27 12:39 来自手机 | 显示全部楼层
    不知道飞出去的斩击上有没有武装色
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    发表于 2022-2-27 13:01 | 显示全部楼层
    打击对橡胶无效,锋利的武器则有效,这是路飞橡胶果实的设定,拿锋利武器,无需结合武装色,就能刺伤
    收起回复
    • Afd2325:回复Blzdtl:漫画没有所谓剑风概念,凡是剑士打出去的远程攻击,统称斩击,还有根本就没有证实斩击=武装色释放,只是你自己的理解,船上还有布鲁克也是剑士,他也会斩击,结果说是没霸气,这就已经打脸你认为的观点了
      2022-02-27 15:29 举报回复
    • Blzdtl:回复Afd2325:我不否定橡胶害怕斩击,我想说的是光靠剑风很难伤到橡胶。
      2022-02-27 13:51 举报回复
    • Afd2325:回复Blzdtl:橡胶果实怕尖锐武器攻击是设定,可以重看空岛路飞VS艾尼路那段剧情,只有拳脚附上霸气,才能攻击到路飞实体一说,并不是什么斩击才能伤到路飞,而是只要武器刺到,就能伤到路飞,得先去了解漫画已知的设定才行
      2022-02-27 13:31 举报回复
    • Blzdtl:正是因为斩击是实质的武装色释放,所以才能像飞刀一样伤到路飞。
      2022-02-27 13:20 举报回复
    • Blzdtl:我说得是普通的挥砍是无效的,可以被弹开,但大多数人都不是普通的挥砍,我举的例子是鹰眼依靠远程斩击伤到路飞实体,释放的武装色薄硬是一方面,能抓住实体也是一方面,这不是鹰眼直接把黑刀夜直接砍在路飞身上,如果砍在身上,就会像路飞遇见的那样直接断掉。
      2022-02-27 13:19 举报回复
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-11-29 01:36
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    [LV.9]以坛为家II

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    奇迹的樱花

    发表于 2022-2-27 13:22 | 显示全部楼层
    楼主说的理论挺好的,看楼上有些不解,其实我也有,不过我姑且的理解是:
    楼主想说对剑士而言斩击如同子弹,可以在有必要时一定距离内打击对手
    //举索隆远程攻击自然系,证明武装色融入了斩击;鹰眼的剑风也有武装色的融入
    楼主举阎魔吸收武装色并缠绕外放解释斩击本身就是武装色
    //这点小的不赞成,我记得有翻译称鹰眼的攻击是剑风,这种能力很多漫画都有表现,路飞是橡胶本身就怕斩击,这不能作为依据
    //这里是阎魔被动缠绕过多霸气,使斩击更加坚硬,破坏力就更为巨大而已

    楼主举卡库和索隆的战斗证明斩击并不是像武装色涂黑一样的表现形式,斩击就是一种能量作用的表现
    //这点不能证明斩击是武装色,斩击是移动了空气形成的岚,只要力量足够大岚就可以坚持更久
    上面这点这点直接关联了楼主后面所说的臂力要素
    ————
    小的其实没看懂楼主要指什么问题,如果是梳理的话也挺好的,有些细节谢谢楼主指出
    不过小的认为还有几点关于剑气的表现
    武装色缠绕可以让物体更加坚韧,剑风缠上了武装色后剑风就能维持更久,而不会因为空阻而消散,这样切割的力度也会大大增强
    金狮子可以让自己漂浮的能力融入剑风中,从而在不接触下切割操作大量物体,这种能力相当厉害,不仅要高超就剑术还要高超的果实运用
    ——--需要领悟老沙说的果实核心能力,并加以发挥到武器衍生的剑气上
    ——--需要学会缠绕霸气让剑气不消散,并且霸气强度也很重要,不然不会像金狮子一样在几公里的岛屿间自由控制

    还有楼主说到的火焰等融入斩击中,我觉得K的刃里双皇和火龙皇就是个表现,还有像大妈的母坊炮和鸣光剑
    再谢谢楼主能将这些细节梳理出来
    收起回复
    • Blzdtl:回复BlackLion069:其他人没出,第一版是cp9全员都有,说了当cp9 的时候他们都会武装色了,之后只出了鲁奇当上cp0的那一版
      2022-02-27 16:40 举报回复
    • BlackLion069:回复Blzdtl:我还是第一次知道除了路奇CP9其他人居然出了2次生命卡呢?那么第一版生命卡是什么时候出的呢?
      2022-02-27 15:17 举报回复
    • Blzdtl:回复BlackLion069:你看错了
      2022-02-27 14:53 举报回复
    • Blzdtl:回复BlackLion069:你说的是第二版cp0时候的生命卡,我说的是第一版他们是cp9时候的生命卡,两年前鲁奇他们都会了武装色。
      2022-02-27 14:52 举报回复
    • BlackLion069:回复Blzdtl:我说了,既然做分析还是严谨点好,卡库的生命卡是在和之国篇时候出的,所属写的都是CP0,生命卡只能证明卡库在两年间学会了双色霸气,并不能证明卡库在司法岛篇就掌握霸气。
      2022-02-27 13:58 举报回复

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