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[其他讨论] 【八云的饭团】对乌索普、罗宾、山治归队道歉问题的小盘点。

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-21 19:31
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    [LV.9]以坛为家II

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    本帖最后由 skywalker83 于 2022-1-27 08:50 编辑

    ****TalkOP海道-海贼王论坛-海贼王讨论区****
    地址:http://bbs.talkop.com/
    作者ID:skywalker83
    首发日期:2022.1.27
    *********未经许可、禁止转载*********

    以下为关于问题“《海贼王》里为什么乌索普要道歉才能归队,而山治和罗宾却不用道歉?”的回答。




    乌索普、山治和罗宾的离队性质区别,在海贼王讨论圈子里早有盖棺定论了,不过如果只局限于“道歉”这个比较小的细节,那三者差异还是有讨论价值的。

    直说结论:决定乌索普、山治和罗宾需不需要道歉的是罗罗诺亚索隆的态度

    比较三人的离队经历可以得出这几点内容:

    1、乌索普、山治和罗宾的行为都对团队造成了伤害,并且他们在回归时内心充满了歉意或感激。

    2、草帽一伙中的路飞、山治、娜美、乌索普、乔巴、布鲁克比较嘻嘻哈哈无原则,罗宾佛系一切听路飞的,只有水之都后的弗兰基、蛋糕岛后的甚平和谢尔兹镇后的索隆才会秉公办事,铁面无情。
    索隆 甚平 弗兰基.png

    3、由于乌索普和罗宾归队时弗兰基刚入团,山治归队时甚平还没入团,所以决定乌索普、山治和罗宾需不需要道歉的是罗罗诺亚索隆的态度。



    从以下三个方面依次看看草帽一伙的“无原则”、索隆的“不留情面”以及当事人的愧疚与感激。

    一,草帽一伙的“无原则”

    乌索普脱队的性质最恶劣,但离开团队后,娜美、乔巴且不说,就连内心明辨是非的山治也没有对他多计较,这是“高潮”要来时,乔巴和山治演的“双簧”。
    山治 乔巴乌索普ONE_PIECE_36_014.png

    罗宾当着山治与乔巴的面承认“我只想让你们背负罪行,让我可以借此逃走”,并直接脱队,然而山治与乔巴却是极力挽留。
    ONE_PIECE_36_039.png

    罗宾:“谢谢你们诚挚地对待我这种坏人。”
    罗宾 谢谢你们真挚的对待我这种坏人.png


    山治当众殴打了路飞,当他重新面对伙伴时内心惶惶不安,娜美、乔巴、加洛特和布鲁克的回应居然是“很担心你耶,笨蛋”
    山治 同伴不介意.png

    再加上嘻嘻哈哈的船长路飞“别在意,别在意啦”,这波人既不记仇,也看得开。
    路飞 别在意,别在意.png

    二,索隆的“不留情面”

    山治离开团队后,索隆分析了这时候招惹另一个四皇的不明智,

    索隆对山治的评价0.png


    索隆对山治的评价.png



    索隆:“别管那个白痴。”

    索隆说别管山治那个白痴.png



    罗宾离开团队后,索隆:“该做个了断了,那个女人到底是敌人还是伙伴?”

    实际上从罗宾入伙以来,索隆一直紧盯着罗宾,并对她保持警惕,比如著名的分组找指南鸟时。
    索隆 该做个了断了,那个女人到底是敌人还是伙伴.png


    乌索普离开团队后,面对全团“迎接乌索普归队”的“活跃”气氛,索隆强调乌索普必须低头认错,为之前的事情做个了断。

    ONE_PIECE_45_075.png


    ONE_PIECE_45_076.png

    索隆对三人其实是一视同仁的,只是因为罗宾为了同伴的安危,几乎完全是被CP9胁迫作恶,所以在司法岛吊桥大告白后,索隆就已经以积极的行动表达了不予追究的态度。

    索隆好邪恶的表情。

    索隆 好邪恶的表情.png


    三,当事人的反应。

    山治虽然没正式道歉,但与路飞的交谈中已经表达了对此事的正确态度,“船员们千里迢迢来接我回去,我却不止羞辱你,还毫不留情地痛打了你一顿,这样的人没脸回去”。

    山治 认为打船长的人没脸回去.png
    只是路飞为首的蛋糕岛潜入组人人“没原则”,才让山治错过了道歉的机会和必要。
    山治 路飞我好想回千阳号.png


    弗兰基若在必然如鬼之岛“罗宾酱救救我”一样吐槽,“伙伴”甚平若在(当时还未正式入团)必然要做思想总结,索隆若在,恐怕还要揍回去要求道歉。

    罗宾的反应是感谢,在被大家救出去后,制止了路飞的道谢。
    罗宾感谢-路飞 罗宾谢谢你救我.png

    罗宾:“谢谢你们!”
    罗宾感谢大家救她.png

    索隆:“先逃出这里再说那些废话吧”,很有他的风格。
    罗宾感谢 索隆 先逃出这里再说那些废话吧.png

    乌索普也是充满歉意,并成为唯一一个正式道歉后回归的船员。
    乌索普 对不起.png

    索隆:“你们快来帮忙啦!”

    娜美:“乌索普,你几秒前还在……算了。”

    索隆“你们这些混球快来帮忙”,娜美“乌索普,你几秒前还在……算了”.png



    所以决定乌索普、山治和罗宾需不需要道歉的是罗罗诺亚索隆的态度,对乌索普事件,索隆要求不能糊弄过去,对罗宾事件,索隆认定无害放过了,对山治事件……

    索隆:“什么,卷眉毛你居然还闹出了这种事,阎王三刀流……路飞同意我也不同意!”


    索隆不同意.png




    让乌索普道歉,这是包括读者都懂的原则性,然而如果没有索隆,其他人是准备欢天喜地迎接乌索普的。

    蛋糕岛山治回归伙伴们一片叫好,恰好说明了索隆不在时会出现的情况,尤其路飞自己对于这种事根本不放心上。

    所以索隆在就需要道歉,索隆不在时,“你回来就好”。

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  • TA的每日心情
    冷漠
    2022-4-4 10:06
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    发表于 2022-3-31 00:08 来自手机 | 显示全部楼层
    为什么会认为山治是属于没有原则的那一批成员呢…
    在水之都最后索隆跟大家讲明要求乌索普道歉,强调路飞作为船长,在团内重大事件的话语权上一定最不能动摇,这点上山治和索隆的观点是一致的(山治甚至打断了娜美讲话而表示赞同索隆“抱歉娜美小姐,只有这一次是这家伙说得对”)
    山治在蛋糕岛打了路飞,自己最在意最愧疚,在我看来他选择打路飞这一行为本身就是因为知道路飞不可能被劝回,才动手逼他还击。一旦路飞还击了那么“挑战了船长权威的船员”就不能再留在船上。
    索隆和山治作为草帽团双璧,东海元老组里最年长的两个人,虽然一个性格硬朗些一个更温和,表现出来的方式不相同,但在团队的事情上认知应该都是相当成熟的。
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    发表于 2022-1-28 12:25 来自手机 | 显示全部楼层
    其实有个非常有意思的小细节,草帽团的每一个人上船,尾田总是有意或无意地让索隆最后一个知道,也就是索隆最后一个同意(包括和其他所有人一起同意)与其说索隆是不通情理,倒不如说他是守着草帽团的底线,这也是为什么尽管索隆有很多问题,但他是最后资格成为副船长的人选,当然,这里面也有例外,在巴拉蒂的时候,索隆去追娜美了,山治是路飞直接带过来的,所以这俩的关系,细想起来,啧啧啧!
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    发表于 2022-1-27 09:02 | 显示全部楼层
    索隆知道罗宾跟山治离队的真相后,已经表现出了原谅与接纳的态度,回顾象岛山治离队,索隆先是谴责,后跟随路飞到贝克慕斯那边,听到山治离队真相后,用了一句“小心我踢你”来回应路飞,如今和之国山治回归后,索隆没追究过山治离队问题,回归日常的互动

    算上离队的话,估计还得算上娜美,当时也一样索隆态度也准备把娜美排除在外了,娜美,罗宾以及山治离队都伴随跟不伤害伙伴,选择独自面对自己过去,山治的话还有些例外,倒是在伙伴跟恩人哲普面前,选择了哲普,有点类似于路飞在女儿国得知艾斯被抓,在回归伙伴跟救援艾斯上,最终选择了兄弟艾斯,知道缘由的索隆对待伙伴态度也在描述转变,跟随路飞共同接纳伙伴回归



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  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-9 22:32
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    发表于 2022-1-27 23:46 | 显示全部楼层
    确实,会对团队产生影响的事,索隆总是把控最严的那道大闸。

    对于山治这件事,让我脑洞一下的话,如果索隆真的打算去做追究,虽然山治跟罗宾的情况比较接近而非乌索普那样的性质,但只要索隆开了这个口要求他严肃对待,我认为山治是会干脆的认错的,因为他同样能认识到事情的轻重且自身有所愧疚。
    但是,也正因为山治会有这种觉悟,在了解过详细来龙去脉后,索隆反而有可能不会在这件事上深究过多,双翼之间还是彼此了解,那还是一颗红心向船长的。感觉索隆会做的更可能是以后拿这事各种揶揄山治。

    兴师问罪你低头一次,阴阳怪气我可以多埋汰你几次
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  • TA的每日心情
    花痴
    2022-2-16 21:19
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    发表于 2022-1-27 14:05 | 显示全部楼层
    本帖最后由 破卡疾风 于 2022-1-27 14:08 编辑

    这跟索隆的态度没什么关系吧,乌索普需要好好道歉才能回归是因为乌索普自己做错了,乌索普真正哭着道歉的时候根本不知道索隆的想法啊,是他自己终于想开了决定道歉的
    而罗宾和山治就更不需要道歉了,他们本质上是选择为了伙伴而牺牲自己(难道为了草帽团自爆是佩德罗需要道歉的事吗……………………
    一开始矛盾的出发点就不一样,所以乌索普需要道歉,而罗宾和山治不需要,跟索隆在不在无关
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    • ghh1472062839:格局小了 你没有看明白这篇分析 如果索隆当时索隆不在 他们其他人肯定马上兴高采烈的去接乌索普回来 这样乌索普就不会道歉 甚至会觉得自己离开时也不算个事 想来就来想走就走 正因为索隆不让他们去接乌索普 船已经开了乌索普才知道伙伴们真的要走了 才认识到自己的错误
      2022-03-03 08:50 举报回复
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  • TA的每日心情
    流汗
    2023-11-11 10:22
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    [LV.10]以坛为家III

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    桶装可乐灵魂之王的吉他

    发表于 2022-1-27 13:18 | 显示全部楼层
    乌索普那件事其实还是感觉自己任性居多,如果自己接受梅利号的事实也就皆大欢喜,但是他非要使小性子离队。所以才会惹索隆生气。
    山治和罗宾则是遇到强大的敌人牵扯其中,是有不得已的理由,(CP9和世界政府、big mom海贼团,杰尔马66虽然不能算强大的敌人但也还是挺棘手的),在这种情况下他们还是非常被动,做出一些不得已的事情来。路飞、索隆他们其实是可以理解的。
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  • TA的每日心情
    傲娇
    2022-4-4 06:43
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    [LV.5]常住居民I

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    海贼

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    发表于 2022-1-27 02:36 来自手机 | 显示全部楼层
    写的真好,可以看出索隆对山治实力的信任,他觉得哪怕是为了保护其他人,山治也不应该把自己弄的这么狼狈被别人抓走。但他想不到山治小时候心理创伤真的很多。路飞不压人,草帽团人人平等,但在信用这件事上还是需要有人站出来说一句,索大控场控的很好,靠谱,甚平也加进来,草帽团可能以后会更有章程
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  • TA的每日心情
    生气
    2024-4-25 03:40
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    [LV.Master]伴坛终老

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    桶装可乐大预言家乌索兰度

    发表于 2022-1-27 07:50 | 显示全部楼层
    分析的很好
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-21 19:31
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    [LV.9]以坛为家II

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     楼主| 发表于 2022-1-27 08:48 来自手机 | 显示全部楼层
    让乌索普道歉,这是包括读者都懂的原则性,然而如果没有索隆,其他人是准备欢天喜地迎接乌索普的。

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    所以索隆在就需要道歉,索隆不在时,“你回来就好”。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2023-9-21 14:48
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    [LV.7]常住居民III

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    发表于 2022-1-28 22:54 | 显示全部楼层
    Zoro不是不分青紅皂白就反對的人,
    Usopp那時他在現場,當然可以反對,

    但是Sanji那時他沒跟去,他怎麼能在不清楚狀況的情況下盲目反對?
    好歹也要跟Luffy或Nami確認情形。
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