找回密码
 立即注册

一键登录:

QQ登录

只需一步,快速开始

查看: 18259|回复: 33

[专题讨论] Queen败得其所

[复制链接]
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-4 02:12
  • 签到天数: 265 天

    [LV.8]以坛为家I

    24

    主题

    70

    回帖

    625

    积分

    海贼

    积分
    625
    发表于 2021-12-15 22:40 来自手机 | 显示全部楼层 |阅读模式

    马上注册,结交更多好友,享用更多功能,让你轻松玩转最有爱的海贼王论坛。

    您需要 登录 才可以下载或查看,没有账号?立即注册

    ×
    最新一话情报显示Queen败北,确实很让读者吃惊,包括我在内,但经过一番思考,我认为Queen是败得其所的!
    首先,分析凯多四皇团各干部层次水准差距。飞六胞水平与大看板的差距其实并不大,以至于其中不乏想挑战大看板位置的人,因为他们同为一个海贼团,彼此实力还是有所了解,所以飞六胞觉得自己有胜算!而大看板里面也属杰克最弱,从杰克表现来看确实比飞六胞好不了多少!而Queen和King的层次明显不同,杰克对他们两个都是毕恭毕敬的,也可以从他们的表现看出来,但是他们与凯多的实力差距却是无比巨大,凯多就是一家独大那种,没得比!
    然后我们来分析草帽团成员,娜美乌索普乔巴布鲁克第一级,弗兰奇罗宾甚平第二级,山治索隆第三级,路飞第四级,这种是小金字塔分级,但实际上他们之间的实力差距并不明显,特别是第二级与第三级,第三级与第四级!这些也可以从这很多情节看出来,曾经索隆还在鱼人岛说路飞要是连霸王色秒五万人都做不到,船长可能就要换人了,虽有打趣成份,却又间接表明他们之间差距并不大,这里也可参考罗杰海贼团,我觉得罗杰、雷利、贾巴三者的实力差距并不大。
    最后,由路飞是一定会打败凯多的上帝视角来看,路飞对标凯多的水准,而索隆、山治和路飞差距并不大,而大看板与凯多的差距确是很明显的,所以山治加强后用必杀技一招打败Queen是合理的,加上Queen之前就承受不少打击(大妈、马尔科、乔巴)即使是动物系能力者,在这种情况下倒下也是正常的!另一边,草帽团第二级的人对上飞六胞时,在没什么大伤的情况下战胜对手也是很正常的!最后再说一下索隆和King,相对于山治是艰难一点,但不代表索隆已经不如山治,索隆是在扛了凯多大妈合体大招后负重伤,靠打药才勉强撑下来的,如果是健康的索隆,应该就不会这么吃力了!也有人会说山治抗了黑色玛利亚很多揍也负伤,我觉得这个不同,毕竟那会山治大概率已经觉醒了外骨骼,恢复能力惊人,打Queen的时候状态相对正常!
    综上,作为未来海贼王左右手,索隆山治打区区四皇大干部,没必要弄得生死攸关,差点死了才险胜,如此结果乃是正常的!之后他们应该还有戏份的,其实和之国的剧情对位可参考莫利亚篇,打干部都不难,最难是BOSS,全部人一起上才勉强战胜BOSS
    最后的最后,吐槽一句:“铁块”的尽头是外骨骼!

    评分

    参与人数 1贝里 +4 收起 理由
    AvengerZ + 4

    查看全部评分

    欢迎访问TalkOP海道-海贼王论坛。论坛和汉化组是爱好者组织,非官方。坛友建的QQ群:456175547 坛友微信群:加talkopwx(若加不上请加talkopwx2)为好友后按提示回复。 会日语翻译、制图、加字幕的伙伴请注明来意添加汉化组报名QQ群:838368203,欢迎加入TalkOP汉化!
    回复

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    傲娇
    2024-6-14 09:11
  • 签到天数: 1417 天

    [LV.10]以坛为家III

    99

    主题

    4552

    回帖

    1万

    积分

    管理员

    积分
    12138

    猜图之星(制霸奖)猜谜之星(优秀奖)第一剑豪的野望罗的纹身奇迹的樱花罗杰的草帽烧烧果实桶装可乐变身后的路奇

    发表于 2021-12-15 23:17 | 显示全部楼层
    我觉得布鲁克是第二级。不用因为这次布鲁克打了辅助就觉得他打不了单挑,罗宾在德岛还给居鲁士打辅助,在和之国一样还是单挑的位置。等打黑胡子海贼团的时候,人数匹配,不就见真章了。

    合理是合理,只是看得没那么过瘾,山治最后这一套combo其实算一个技能(可以回顾下以往的combo技)。我觉得
    ① 山治vs奎因的戏份被拆分,1015-1022-1034,太长太散(其实论长度山治vs奎因觉得算长的);如果把1031与1034设置为“相邻”(比如1031觉醒完成、1032趁热打铁击杀奎因,就感觉上好很多,无需转到索隆side再转回来);
    ② 奎因没有跟山治对拼的“大招”。不是说一定要“技能vs技能”的对轰(山治因为流派问题其实不适合对轰大招,只有当两人均为踢技,例如山治vs小冯才有观赏性),加布拉的“月光十指枪”后山治反打、黑带“千枚瓦正拳”被山治踢成技能中断,这种都可以,但是奎因没有;
    ③ 奎因其实注意力转移到别处;诚然他隐身了,但隐身≠无敌,又不是门门果实,速度再慢,开启见闻色侦测、用武装色保护被山治踢中的部位,都是他该做的,而不是“隐着身闲得无聊,佛系坐等山治体力耗尽”,这想法既过于自大、又很肥宅(虽然他就是);你看山治那边就开着见闻色,对方隐着身也能准确找到头部,踢出名为“首肉”的技能。

    另外,我觉得凯多与kq确实有差距,但是其实是路飞不如凯多,索山这边跟kq差不多(路飞索隆山治的新招全是鬼岛新开的,等锻炼锻炼、熟练之后,再说能稳稳达到四皇、稳稳超过kq也不迟)。凯多可是叠了层层debuff的,一刻未停地被消耗数轮,开焰云搬岛耗体力(这是大和明确点出的);路飞那边,吃了卡里布一个月的口粮,拿两管血条打凯多半管血条。路飞目前在攻击力上确实与凯多能够抗衡,但综合作战能力,还是差点火候的吧。等到打黑胡子时,路飞就不需要别人铺垫,100%凭自己击败四皇,我觉得,那时的路飞才算稳稳地触碰到真正的巅峰吧。
    收起回复
    • 醉彻星霄:回复王贼海飞路:其实你看鬼岛前那个鸟居,真缩在船上的只有标准的胆小三人组嘛,布鲁克跟罗宾酱可是出去冲锋的~ 布鲁克总是自己是“鬼”还有怕鬼,哈哈。而且,和之国第二幕布鲁克凡是遇到团战,灵魂出窍吓人居多,没拔过剑,导致缺了很多表现!
      2021-12-15 23:37 举报回复
    • 王贼海飞路:布鲁克我本也是认为在第二级,第一级主要是因为他太逗比了,加入了逗比三人组里面哈哈
      2021-12-15 23:30 举报回复
    ん~~~~~~~~  スーパ~~~~!!!!
    回复 3 0

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    0

    主题

    4099

    回帖

    4281

    积分

    超新星

    积分
    4281
    发表于 2021-12-16 09:30 | 显示全部楼层
    山治累倒,以及前面说的马尔科已经遭到了消耗,都在间接说明他们恢复能力是指恢复伤害,并非体力,动物系觉醒也是非常类似山治马尔科恢复能力技能,不然能恢复体力技能,必然会成为无敌的存在

    漫画已经明确说明动物系古代种的恐龙和龙非常抗打,当提到他们已经在消耗或者找到弱点,基本就离败北不远了,抗打属性表现到此为止了,这种果实自身抗打特点基本上相当于动物系果实觉醒,有重叠的意思

    尾田描述角色只是放大他们的特点,恐龙和龙品种,都在强调他们很抗打,不容易造成伤害,霸气方面无论在哪个干部都没有着重强调,而蛋糕岛篇章的干部卡二,最大的特点就是见闻色,所以尾田对他的见闻色描述非常详细,根本就不会轻敌,都很认真的应战,凯多团干部,没有一个表现见闻色的突出,都非常轻敌直到正方爆发战败

    奎因自身最大特点就是科技使用以及果实自带恐龙抗打属性,狂妄自大也在间接说明见闻色并不突出,山治跟奎因对位,尾田也在侧面说他们也已经打了相当长的时间,但跟其他伙伴对位一样,打戏被分得细碎,外加奎因说他快速移动消失需要消耗巨大的体力,到最终累倒,已在说明山治已经拼劲全力,尾田将他们各自的特点都给突出来了,特别是戏份最足的奎因和烬两人,杰克就剩果实变身展示了,就算拿刀也没有体现他的剑术,从出场到战败,打戏有点被敷衍龙套处理了,出现戏份只有吃瘪,没有反击重创对方的表现
    收起回复
    欢迎访问TalkOP海道-海贼王论坛。论坛和汉化组是爱好者组织,非官方。坛友建的QQ群:456175547 坛友微信群:加talkopwx(若加不上请加talkopwx2)为好友后按提示回复。 会日语翻译、制图、加字幕的伙伴请注明来意添加汉化组报名QQ群:838368203,欢迎加入TalkOP汉化!
    回复 2 0

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2021-12-12 00:08
  • 签到天数: 7 天

    [LV.3]偶尔看看II

    12

    主题

    746

    回帖

    1346

    积分

    超新星

    积分
    1346

    大预言家乌索兰度

    发表于 2021-12-15 23:46 | 显示全部楼层
    我觉得之所以大家认为山治打败奎因和很随意
    是因为奎因表现太拉跨了。。。
    抄杰尔玛作业还抄歪来。。。

    火花光拳是有个闪光弹致盲效果,来提高镭射命中率的
    具体看看伊治用的那一话就知道了,欧文都给闪的眼睛睁不开
    而奎因抄的就是个镭射眼。。。。结果就是人体描边大师

    发电,尼治是用来配合高速移动攻击的,奎因抄过来做单发撞击。。。
    你腕蛇天国都对山治没用了,这招带电撞击刮痧不刮痧啊

    卷力。。。比上一招还刮痧
    如果奎因的机械臂不是事故断了原来的手,而是为了抄勇治的机械臂的话,我觉得奎因科技树点歪了
    这机械臂质量明显不如原来自己的手臂,古代种的皮不比这铁皮硬吗,要改也改成想脖子那样的古代种的皮肉包起来的结构吧
    这不单单跑出个绳索,暴露弱点出来,给山治一脚平A踢烂了。。。

    隐身,考虑到新世界见闻色平均水平不高的环境问题,我当你有点用吧...
    但你隐身挂机去打女人是干啥子。。。

    反而山治是很认真的在打
    贾布拉给打败也就是挨了两发恶魔风脚而已
    奎因是足足挨了一套魔神风脚的连招

    但也正是因为山治打的太认真了。。。
    给人观感就是,山治全力打败了一个在梦游划水的谐星。。。
    收起回复
    • 拆拆弹器器:回复波尔坤卡:发电跟卷力我并不觉得伤害很高。。。相比之下奎因自己的腕蛇天国不是更强吗,如果山治不是刚刚好觉醒了改造基因能自愈,山治就已经败在这招下了
      2021-12-16 22:45 举报回复
    • 波尔坤卡:奎因没大招是真的,但是发电和卷力是明显有伤害的,尤其是卷力,有不少特写
      2021-12-16 15:49 举报回复
    • silex:回复云逍逍:queen是来搞笑的
      2021-12-16 10:38 举报回复
    • 云逍逍:Queen去打游女还特地画出脚步声跟灰尘,自己破解自己的隐身属实有病
      2021-12-16 00:40 举报回复
    欢迎访问TalkOP海道-海贼王论坛。论坛和汉化组是爱好者组织,非官方。坛友建的QQ群:456175547 坛友微信群:加talkopwx(若加不上请加talkopwx2)为好友后按提示回复。 会日语翻译、制图、加字幕的伙伴请注明来意添加汉化组报名QQ群:838368203,欢迎加入TalkOP汉化!
    回复 1 0

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    流汗
    2023-11-11 10:22
  • 签到天数: 992 天

    [LV.10]以坛为家III

    362

    主题

    1万

    回帖

    1万

    积分

    四皇

    妮可妮可妮,可可唐可可

    积分
    16495

    桶装可乐灵魂之王的吉他

    发表于 2021-12-15 22:41 | 显示全部楼层
    是的,凯多才是重头戏
    收起回复

    回复

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-4-29 16:36
  • 签到天数: 33 天

    [LV.5]常住居民I

    240

    主题

    3154

    回帖

    1万

    积分

    版主

    积分
    11123

    2020年度OP王组织奖罗杰的草帽烧烧果实桶装可乐奇迹的樱花梅利号

    发表于 2021-12-15 23:14 | 显示全部楼层
    读者才会考虑什么实力不实力的吧。
    对尾田来说,一个角色败北的理由貌似只有角色爆料功能用尽需要他退场了。
    收起回复
    • 武毅公ノ戚继光:没啥消耗不消耗的。作品写完主角也照样没戏演了,都是布置剧情的工具罢了。
      2021-12-16 09:38 举报回复
    • regulus0803:确实,比如古狼蛛大妹子的用途,就是给你们看一眼罗宾的恶魔姿态……配角都是消耗品,更别提反派配角了。
      2021-12-15 23:25 举报回复
    欢迎访问TalkOP海道-海贼王论坛。论坛和汉化组是爱好者组织,非官方。坛友建的QQ群:456175547 坛友微信群:加talkopwx(若加不上请加talkopwx2)为好友后按提示回复。 会日语翻译、制图、加字幕的伙伴请注明来意添加汉化组报名QQ群:838368203,欢迎加入TalkOP汉化!
    回复

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    傲娇
    2025-6-2 02:44
  • 签到天数: 662 天

    [LV.9]以坛为家II

    0

    主题

    1052

    回帖

    2442

    积分

    超新星

    积分
    2442
    发表于 2021-12-15 23:23 | 显示全部楼层
    主要尬点是前一篇章里就连路飞也不过皇将、看板级别,结果换个地图全员战力飞升,连团里的三把手都能正面战胜皇将了……

    不过新情报说山治打完就睡了,还稍微好接受一点,通过把山治体力耗尽侧面维持下Q的逼格,唉,Q何止一个惨字。
    收起回复
    欢迎访问TalkOP海道-海贼王论坛。论坛和汉化组是爱好者组织,非官方。坛友建的QQ群:456175547 坛友微信群:加talkopwx(若加不上请加talkopwx2)为好友后按提示回复。 会日语翻译、制图、加字幕的伙伴请注明来意添加汉化组报名QQ群:838368203,欢迎加入TalkOP汉化!
    回复

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-17 21:15
  • 签到天数: 119 天

    [LV.6]常住居民II

    32

    主题

    757

    回帖

    1387

    积分

    超新星

    积分
    1387
    发表于 2021-12-15 23:53 | 显示全部楼层
    奎因:你们别让我打了,我好累,让我躺会
    收起回复
    回复

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-25 00:45
  • 签到天数: 477 天

    [LV.9]以坛为家II

    124

    主题

    648

    回帖

    2203

    积分

    超新星

    积分
    2203
    发表于 2021-12-16 00:38 来自手机 | 显示全部楼层
    六子对kq没恭敬,杰克对kq毕恭毕敬,按态度论就是六子比杰克强了,明显态度论不顶用。杰克打败整个月狮毛皮族再挑月狮猫狗的联手才重伤,休息后还能返场,怎么看战绩都比Queen好多了。Queen没表现力是事实,别为了吹Queen就贬低杰克啊,杰克至少比Queen卖力跟认真
    收起回复
    • 云逍逍:回复醉彻星霄:毕竟你为了吹山治发明了太多双标,会对别人说你双标敏感也可以理解。要统一观点是吧?悬赏代不代表实力?代表的话山治第二次啃老前远弱于索隆,不代表的话kq没任何实力相近的依据。反正你又会找一堆理由双标然后大量解释自己不双标,再骂我乱说人双标。我要说法统一,是你们山吹不肯,因为任何统一的说法都会打破山治的绑定,山治的绑定就是基于不同篇章选择不同的标准。这个篇章看悬赏因为对手悬赏接近,那个篇章看表现不能看悬赏因为悬赏差距大,另个篇章不看战绩因为刚好到了山治没战绩索隆有战绩的篇章,你这种山吹装什么白莲花?
      2021-12-17 01:06 举报回复
    • 云逍逍:回复醉彻星霄:你不就是那个强调好几次别人都是稳定增长来吹山治,然后发现别人不是稳定增长就哑火的山吹吗?你这种发明说法吹山治,被打脸就装死的人还敢出来跳啊?山治没用踢技全餐是没认真,索隆没用九刀流也实锤没认真了吧?拿山吹的理论打脸山吹,真爽
      2021-12-17 00:54 举报回复
    • 醉彻星霄:回复云逍逍:就你这还119个帖子,整一个拉低论坛讨论质量。反复吹来黑去却从无统一观点、从无完整逻辑,你回复这回复那你累不累?回你的人那么多,你就永远觉得“错不在我、别人双标”呗?你现在成功成什么样让你有这自大的资本了?
      2021-12-16 19:19 举报回复
    • 醉彻星霄:回复云逍逍:什么有鬼的战绩啊表现啊,你不知道尾田对武装色霸王色碰撞的黑雷绘画都没那么严谨么?这都不严谨,你那个脑补的比较就是浮动更大的、更次的,连对比二字都谈不上。到你这儿还有利不利、别人双标,你连点儿分析都不会么?被害妄想症了属于是?
      2021-12-16 19:15 举报回复
    • 醉彻星霄:回复云逍逍:魔怔人了属于,j都给吹起来了想盖过q了!杰克打败全部纯毛组or杰克带领编号者外加一群百兽一起打败纯毛族?你黑q黑这么卖力不就想说山治不行么,可惜了,黑不动的。你越说越离谱,越打脸你越肿,越肿你越上头,越上头就越错,这都不懂么?自己一口一个别人双标,你可是【连复述漫画剧情都做不到】。
      2021-12-16 19:05 举报回复

    还有5条回复,展开/收起

    欢迎访问TalkOP海道-海贼王论坛。论坛和汉化组是爱好者组织,非官方。坛友建的QQ群:456175547 坛友微信群:加talkopwx(若加不上请加talkopwx2)为好友后按提示回复。 会日语翻译、制图、加字幕的伙伴请注明来意添加汉化组报名QQ群:838368203,欢迎加入TalkOP汉化!
    回复 0 1

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    无聊
    2023-11-9 08:39
  • 签到天数: 576 天

    [LV.9]以坛为家II

    0

    主题

    140

    回帖

    1057

    积分

    超新星

    积分
    1057
    发表于 2021-12-16 08:18 | 显示全部楼层
    其实吧,奎因就是钻牛角尖去点科技树,结果人家杰尔马确实技高一筹,研究到分子级别了,他还只是普通改造。就是上位科技对位中位科技。不过也就山治因为科技占了上风,其他成员来未必能沾到什么好处,也没办法破防
    收起回复
    欢迎访问TalkOP海道-海贼王论坛。论坛和汉化组是爱好者组织,非官方。坛友建的QQ群:456175547 坛友微信群:加talkopwx(若加不上请加talkopwx2)为好友后按提示回复。 会日语翻译、制图、加字幕的伙伴请注明来意添加汉化组报名QQ群:838368203,欢迎加入TalkOP汉化!
    回复

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    慵懒
    2023-8-31 14:42
  • 签到天数: 873 天

    [LV.10]以坛为家III

    5

    主题

    8428

    回帖

    1万

    积分

    四皇

    积分
    10362
    发表于 2021-12-16 09:07 | 显示全部楼层
    照理可以打很久
    收起回复
    欢迎访问TalkOP海道-海贼王论坛。论坛和汉化组是爱好者组织,非官方。坛友建的QQ群:456175547 坛友微信群:加talkopwx(若加不上请加talkopwx2)为好友后按提示回复。 会日语翻译、制图、加字幕的伙伴请注明来意添加汉化组报名QQ群:838368203,欢迎加入TalkOP汉化!
    回复

    使用道具 举报

    您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

    本版积分规则

    APP下载|新手|活动|导航|手机版|小黑屋|TalkOP海道-海贼王论坛 ( 苏ICP备14043047号-1 )

    JS of wanmeiff.com and vcpic.com Please keep this copyright information, respect of, thank you!JS of wanmeiff.com and vcpic.com Please keep this copyright information, respect of, thank you!

    GMT+8, 2025-6-4 00:22 , Processed in 0.050914 second(s), 20 queries , MemCache On.

    Powered by Discuz! X3.5

    © 2001-2025 Discuz! Team.

    快速回复 返回顶部 返回列表